【閲覧注意？】グエルの直情的な性格は

あれ武装したテロリストが証拠持ち出す場に遭遇した形なんだけどな

104二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 09:39:09

我々は主人公を中心とした悲喜こもごもの物語を見届けるだけであって
キャラクターたちは必ずしも成長し欠点をなくさなければならないわけではないんよ
そもそもグエルは主人公なわけですらないし…

まだ成長過程の若者のひとときを切り取って見てるだけなんだからそこに完全無欠を求めるのは違うやろ

105二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 09:39:44

スペアシ対立構図になるとグエルばっか槍玉に挙げられるのはなんていうか釈然としないね
彼は無関係だというつもりはないが親アーシアン派の視聴者からグエルにばっかり当たられても……案件なんだが

>>118

106二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 09:39:52

>>97

グエルに落ち度がないって話なんて誰もしてないぞ？

最初から、グエルの直情的な性格は直すべき短所なのかそうじゃないのかを話してたはずだが

で、グエルの直情的な性格は失敗することもあれば成功を呼び込むこともある

周囲の人間がカバーできれば、誰にも真似できないユニークで強力な長所にもなり得る

本編でもそれは示されている

っていう話なんじゃないか

107二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 09:39:57

12話でグエルがデスルターで脱走した時にもこういう流れあったよな…
あのときもグエルが出なければヴィムは死ななかったVSグエルがでなければ船が落とされていたVSそもそも捕虜が勝手に脱走したら残された先輩が危ないだろ、みたいなタラレバ平行線をたどってたわ
けどあにまんではグエルは神格化されてるのでグエルは悪くないよ

>>114 >>116 >>117

108二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 09:40:38

最初はデリングのせい
次はノレアのせい
しまいにはグエルのせい
シャディク庇うために責任の所在を周囲に押し付けすぎだろ

>>112

109二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 09:40:49

グダグダ考えて最善の道選んでたらサリウスも取り逃して完全に負けてたぜ？

理想的なやり方じゃうまくいかない事もあるし直感的に動くだけでももちろんダメって事でしょ

110二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 09:41:05

学園に凸してシャディクに殴りかかるとかならまだしも

相手が学園から逃げようとしてる所に立ち会ってるんだから

証拠確保より本人確保の方がいいのでは

111二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 09:41:33

どうしてグエルに完璧を求めてしまうんだろうな、今回の行動も警告した上での威嚇射撃をシャディクは分かって当たりに行っている。あそこはシャディクが上手だった。グエルの言動や行動のままならなさにイライラして高望みをしてしまう、だけどその直情的な性格は彼の個性でそこもまた愛おしいんだよ。シャディクもそんなグエルが好きで嫌いなんだろなってなる

112二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 09:41:48

>>108

シャディクが悪くないとか誰も言ってないだろ

シャディクが悪い上でグエルの行動に問題があると指摘してるんだ

113二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 09:41:55

まだグエルに学園テロの責任押し付けたくて仕方ない奴るのか
絶滅したと思ってたのに

114二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 09:42:10

>>107

グエルが飛び出さなければ船が危なかったは

総集編でプロスペラの台詞とグエルの突撃シーンが意図的な演出として重なれてたことで答え合わせがされたと結論づけられてたな

115二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 09:43:00

仮に先に撃ったのはグエルなんですよと主張したところで生徒たちを殺しまくったのはシャディクたちだからな
ドミニコスとグエルは実行犯のノレア以外誰も殺してない

116二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 09:43:06

>>107

はいはいエアプの君からすればグエルが悪い悪い

117二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 09:43:30

>>107

あの場で飛び出さなかったらヴィム以外は死んでたしあの場で飛び出したからグエルは生き残った

それは事実だね

ヴィムがただの運送用の船程度落とせないとは思えないし

グエルが良いも悪いもただ運が無かったとしか…

118二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 09:43:56

>>105

ミオリネにもぶつけるべきじゃねというと恋慕してる相手だから無理と言われるけど普通にその理屈はモヤるんだよな

完全にトロフィー扱いで何の社会的力も持ってなかった頃のミオリネと今のミオリネは違うんだぞ

119二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 09:45:00

今回全部お前が悪いしてたシャディク思考そのままでなんかもうね……
罪肯定してないでいい加減やったことの重さに釣り合う罰を受けてくれ

120二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 09:45:06

「証拠を抑えに行ったら、容疑者が今にも逃亡する瞬間だった」て状況だぞあれ

そこで容疑者スルーして証拠確保はアホだろ

証拠が持ち出されてるかもしれない（現にサリウスは移送中だった）のに

121二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 09:46:09

シャディクがかくまっていたテロリストが学園を破壊して生徒たちを殺しやがった……
許さん……殺してやるぞ！グエル・ジェターク！

>>129

122二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 09:46:13

自分の好きなキャラの良くない所を指摘されるのが嫌ならこういうスレは見ないのが一番だと思う
俺は別キャラ推しだけど、そういうスレにいると好きなキャラが皆に悪者扱いされてるみたいに見えるんだよね
ここにいる人は実際グエルが憎いとか全部悪いとか思っるわけじゃなくて、ファンよりフラットなだけだと思うぞ

>>126

123二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 09:46:47

ストッパー役にこれから誰か収まるとして、なにも1人に絞り込む必要はないな
政治的な面をサポートするタイプ、いつも側にいてすぐ止められるようにするタイプ、直接止めに行ったりはしないけど心情的ストッパーになるタイプ
そしてそれに繋がりそうな人脈はもう既にあったりする。

124二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 09:46:48

ミオリネはアーシアン相手に具体的なプランを出したけどグエルは会社のことも地球のこともふわっとしか言わない
交渉放棄してガキ追っかけて行っただけ
ここら辺も言われる原因かと

>>133 >>145 >>148

125二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 09:47:15

グエルが行動したせいで学園の生徒は死にましたって認識フラットか？？？

126二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 09:47:16

>>122

フラットな人は無理筋つけて学園テロの責任をグエルにおっかぶせようとしません

>>130 >>131

127二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 09:47:20

>>95

逆に聞きたいんだけどさ

MSで待ち構えてる奴らがそんなおとなしく捕まると思うか？

わざわざ実戦仕様にして持ち出して

ガンダム整備して学園に置いてるのに？

128二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 09:47:42

というか普通にグエルファンでも欠点だと認めた上でそれは長所の表裏一体の要素だから無くさなくて良くねって結論出してるレスがいくつもあると思うんだけどそれは無視すんの

129二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 09:47:43

>>121

19話のシャディクだなこれ

130二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 09:48:30

>>126

誰がテロの話してるんだよ…

>>135

131二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 09:48:58

>>126

だからさあ、作中でグエルが今回の被害拡大の原因扱いになる可能性を指摘してるんだって作中での話

シャディクたちが悪いのは前提だって

>>138 >>141

132二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 09:49:10

飛び出したのは危ないから良くないと思ってるがだから学園のテロはグエルのせいです言われたらいやシャディクが責任とれよとなる

133二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 09:49:54

>>124

グエルは最初から交渉に行くつもり無かったと思うぞ

「地球を見に行く」のが主目的だろ

交渉団がグエルがいないことを突っ込んだ様子はないしミオリネだってそう

134二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 09:50:16

被害拡大させたのってノレア放ったシャディクでは
解放したのってグエルじゃなくてシャディクだよな

135二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 09:50:19

>>130

ずっと「学園でテロ起きたのはグエルのせい」って主張してる奴いるじゃん…

136二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 09:50:26

フラットすぎてスレの中身さえ見てない人が現れましたねぇ

>>139 >>140

137二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 09:51:03

人質取ってる銀行強盗を刺激したら爆弾のスイッチが入れられて一般客が犠牲になった！
みたいな感じだろうか

>>142 >>143 >>146 >>149

138二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 09:51:13

>>131

そのグエルが原因って主張が無理矢理すぎだよねって話

139二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 09:51:47

>>136

僕はフラットな立場ですと言っておきながら偏見の塊な人はいるから仕方ないね

自覚ないのって怖いよね

140二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 09:51:48

>>136

ここはファンスレなのにね

141二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 09:51:48

>>131

ドミニコスが学園に乗り込んだからだよね

証拠押さえのために乗り込んでたからだよね

まさかテロの犯人捕縛するためにドミニコス連れてきたのが悪いとか言っちゃうかい？

142二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 09:52:39

いや、銀行強盗がやけになって現場の外の鉄砲玉に民間人のSATSUGAIをさせ始めたって感じ

143二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 09:52:41

どっちかと言うと今回のは、「警察が到着したから爆弾のスイッチ押した」だと思うが

144二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 09:52:41

>>78

グエルの短所をカバーできるだけじゃなく、ラウダの短所として挙げられがちな他責思考もグエルと一緒にいれば収まるんだろうと思う。

兄と一緒にいるから精神が安定する……というのも無くはないけど、グエルの自責傾向やや相手が悪い奴でも一旦は話を聞く姿勢やらを見て丸くなっていくんじゃないかと。

145二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 09:53:25

>>124

もはやグエルの直情的な性格と何の関係もないんだがそれは置いといて、

グエルが地球のことを具体的に知り始めてから多分一ヶ月も経ってないんだから、具体的で現実的な意見なんて持てるはずがないだろう

ふわっとでない地に足をつけた持論を築くために、行く必要のない地球に行って自分の目で現地を見ようとしたんだろうに

1８歳の若者とは思えない堅実で現実的な行動だと思うが

>>156

146二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 09:53:48

証拠ないのにテロリスト容疑者刺激してテロ起きちゃったって感じか？

>>151 >>152 >>155 >>157

147二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 09:54:21

14話でも暴れたのはノレアだからシャディク悪くないって主張してたから次はグエルかって感じ

148二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 09:54:31

>>124

ミオリネageにグエルを使わないでほしいんだが

>>158

149二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 09:55:01

銀行強盗がわざわざ銀行外に出てきて銃を構えてたから銃撃戦して

警察の一部が銀行内に入ったら凶悪なテロリストがまだ居て暴れ出したんだよ

150二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 09:55:06

このレスは削除されています

>>154 >>161 >>164 >>171

151二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 09:55:08

事情を知らなかったらそう見えるかもしれんな

今回シャディクはそうなるように自分から当たり屋した部分もあるだろうし

152二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 09:55:13

証拠掴みに行ったら明らかに武装したテロリスト容疑者と鉢合わせ

だな

153二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 09:56:13

どちらを選択しても完全なプラスにもならないし
マイナスにもならない
被害を出したくないという話で言うならば
割と最初から詰んでる
それはそれとして作中で
グエルが責められること自体はあっても良いと思う

154二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 09:56:35

20話ではうまくいってんだけど本編見てない人？

>>159 >>160

155二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 09:56:55

残念ながらMSでドミニコス妨害した時点でもう…

156二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 09:57:05

>>145

地球の現状で言うとミオリネはおそらく初めて？の可能性もあるんだけどな

でもその辺は経営戦略科とパイロット科の違いだろうしなあ

>>167

157二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 09:57:20

威嚇射撃に当たりに行って殺傷力ある武器向けた時点でバリバリ現行犯だよ

グエルは一度もシャディクを殺そうとしてない

158二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 09:57:38

>>148

わざわざグエルスレにきてグエsageないとミオageできない時点でお察しよ。そっとしといてあげて

159二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 09:57:46

>>154

それ結果論だよねって話じゃない？

>>168 >>169

160二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 09:58:07

>>154

15話でも一応成功してるな

あの直情的な行動が切っ掛けで無事に宇宙に帰れてんだから

161二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 09:58:30

それが本当に短所でしか無いのか？

失敗もあったが成功も呼び込んだし（15話、20話）、

周囲がカバーできるなら長所になり得るんじゃないか？

なにより直情的な性格こそがグエルの魅力の一つであり、ジェターク寮生やオルコットの脳を焼いたものなのじゃないか？　本当に直して無くすべきなのか？

って話をしてるんだよ

162二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 09:58:35

シャディク達が学園で大人しくしてる所に乗り込んで、そのせいでノレアが解放されて暴れたってならまだグエルやドミニコスにも原因があると思うけど

シャディク達はもう学園を出て逃げようとしてるところに、グエルやドミニコスが鉢合わせしたからノレア解放なんだから

グエルやドミニコスが証拠を抑えるために学園に向かった時点でこの結果は変わらないぞ

163二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 09:58:50

グエルが学園の被害拡大させたとか学園テロの原因がグエルって人は最善の行動だとグエルがどういう行動を取ったらどういう結末になっただろうと思ってるん？

>>170

164二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 09:59:04

今回は周囲のフォローがあるから突っ込んだんじゃないの

味方に余計な負担を強いたのは駄目だというなら仕方ないけど

結果だけ見ればいち早く飛び込んだことでシャディク一派を捉えることには成功してるから結果オーライ

ノレアが学園で暴れた件はドミニコスがシャディクのもとに向かった時点でシャディクはノレアを暴れさせる気だったからグエルの突撃の有無は関係ない要素

165二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 09:59:26

だから結果が良ければ過程は反省しなくていいのかよ
周りから止められてるのに突っ走るのはよくないだろ仮にも一大企業の社長が

>>172 >>173 >>176 >>186

166二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 09:59:29

グエルに非はあったけど結果的にはそんな変わらないと思うわ
少し時間が遅れる程度でやっぱ時間稼ぎ学園テロは起こっただろうし

167二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 09:59:34

>>156

ミオリネはクインハーバーの雇用とかいうその場しのぎ程度の策を持ち出したにすぎないぞ

クワゼロで戦争終わるのに長い目で考える意味もないから当たり前なんだけどさ

168二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 09:59:35

>>159

失敗だって結果論でしかないでしょ

169二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 09:59:52

>>159

だから長所でもあり短所でもあるのに「直情馬鹿」と罵って「成長しねえ」とかいうのが真っ当なものの見方か？

失敗すれば馬鹿扱い成功すれば結果論？

170二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 10:00:09

>>163

とにかくグエルsageが前提だから何も考えてないのでは？

171二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 10:00:15

この作品は長所＝短所だからその辺はしゃーない

172二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 10:00:35

キャラの個性を潰したい派なんですね

じゃあ私とは相容れないですね残念です

173二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 10:01:53

現実の大会社の社長でも、割とそういう突っ走る系の独断専行はいるらしい

誰よりも早く商機を見出してそこに素早く金を突っ込むから誰よりも儲けを出すことができる

もちろん周囲の人間のカバー力がないと失敗しまくることになるんだが、カバーがあれば誰にも真似できない長所になるってことだね

>>182

174二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 10:02:35

本編20話を通してグエルが変わったか？成長したか？って言われれば、まだ進化素材集めてる段階だと思う

>>177 >>179 >>181

175二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 10:02:40

グエルが直情的な性格を抑えて大人しくしてた回と
そうじゃなかった回どっちで評価されてるかと考えると
キャラクターとしては欠点でもそれを抱えたままのほうが多分味わい深いぜ

176二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 10:02:51

"結果だけが真実"だぞ

その結果が良い時も悪い時もあるのに、悪い時だけを反省して変える必要はあるのかって話

177二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 10:03:45

>>174

でも1話から19話まで通せば間違いなく成長してるやろ

20話での成長はこれから見えるかどうかやし

178二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 10:04:13

>>176

いや悪い時は反省して変えなきゃダメだろ

グエルに限った話じゃないぞ

>>180 >>183 >>189

179二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 10:04:43

>>174

既に成長し変わってはいるし、これからまだ成長し変わる可能性はある

まだ18才の子供だし

180二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 10:04:55

本当にそれは消すべき個性なのか？違うくね

>>188

181二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 10:05:19

>>174

じゃあどうなったら成長したって言えると思う？

182二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 10:05:31

>>173

今回もケナンジやドミニコスがいるからね

バックアップしてくれる人がいればプラスよ

周りの人間がたまったもんじゃないっていう意見は認める

183二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 10:05:49

ストレートが得意なピッチャーが、打たれた時のことだけ気にしてストレート投げなくなるか？

184二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 10:05:50

この純粋さがいいから捻りもなく生きてほしい
それを支えたいんだよみんな

185二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 10:06:14

グエルは暗殺やテロを企てないちょっと綺麗なヴィムになって終わるわけだな

>>192 >>193 >>197

186二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 10:06:27

ウジウジ考えた結果失敗するよりはいいでしょ

ミオリネが脱走プラン練っては失敗してたのにグエルがあっさり成功したようにね

正解になる事もあればならない事もある

理性的とか言って延々尻込みしてたらサリウスみたいになっちゃうぞ

だいたい家族の怨敵が目の前にいておとなしくしてるとかグエルどころかジェターク一族には無理だろ

187二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 10:06:31

個人としての成長をめちゃくちゃ描いてる割に人との繫がりによる立ち直りを描くパートが少ないからマスターピースとして誰かいい補佐いねーかなーって話になってる気がする

188二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 10:06:47

>>180

自分の個性を理解してコントロールするべきじゃないか？

まだ子どもは言うけど、社長になってる以上周囲の従業員や出資者はそうは見てくれない

189二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 10:06:59