シャディク達と地球寮の差って

それには同意

他人を利用価値でしか扱えなさそうだし

38二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 11:56:01

>>34

いっちゃ悪いが成功すれば出世が見込める実力主義の会社である以上それはそういうもんだと思うぞ？

39二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 11:56:15

友達は作れるけど「親友」は作れない

って感じたかなぁ個人的には。シャディクの人柄的に普通に友人は作れるだろうけど、そこから更に深く友情を作り上げるのは無理

40二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 11:56:45

確かにあの6人は友達ではないかもしれんね

難しいんだがベタベタしてる感じではないけど絶対離れない何かみたいなのはある

41二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 11:57:12

どっちが与えられてるかって言えば間違いなくシャディク一派が一番与えられてる立場だよ
かつては奪われていた立場かもしれないが今は一番与えられたうえで他人から奪っている状況なことを理解してないし

>>65

42二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 11:58:02

フォルドとかのテロ組織に対しても何かを与えてる時点でシャディクはもう「上」の立場なんよ
まぁ彼はそれを理解して行動してるっぽいんだが

43二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 11:58:06

ミオリネにも若干そういう気はあったけど契約や利益で縛らないと安心できないみたいなとこはあると思うしな

44二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 11:59:16

ミオリネに対して進めなかったのって結局自分から壁を作っていた感じする

45二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 12:00:30

馴染んでるように見えて心の底では馴染めなかったみたいなのもあるのだろうか

46二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 12:02:03

被害者が歯止めの効かない加害者になるってのは現実でもよくある話だからこの作品も根気よく向き合って欲しい。尺ないけど。まあでも奪う側にいる自覚がないなら罪なんて言葉は出ないと思うが

>>48

47二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 12:02:42

シャディクが軟派で小山の大将気取ってるのは変に親しくならないようにする為な気もする
ぶっちゃけ学園の生徒をいつでも切り捨てられるように自分を律してるというかミオリネ以外に対してはこのあたりの態度って結構ブレずやってたと思うんだよ
シャディクに対して「軟派野郎」って嫌悪感を抱かせるのもまぁそういうもんだろうし
だけどガールズだけはなんか違う気がするんだよなぁ……なんていうかこれいうと若干の差別発言になりそうだからぼやかすけどそういう子たちなんだろうなって思うし

48二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 12:03:24

>>46

だからこそシャディクは向き合ってる側なんだよ

グエルと同じように（見てる方向性が違うだけで）

>>52

49二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 12:05:00

奪われたことがあるからこそ奪うことの罪の重さはわかってるのはあると思うよ

50二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 12:05:17

シャディクがアカデミーに入れたのも、アカデミーの中からグラスレーの後継者になったのも、今奪い与える立場になったのも、優秀(力があった)からなんだよな
その上で恐らく戦災孤児出身なら力無く死んでいく人達をそれなりに見てるだろうし、「力がなければ何もできない」って思想になるのは妥当なルートではあると思う

だからジェタークの御曹司でMSの操縦も上手いという力があるのに上手く立ち回れないグエルにキレる

51二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 12:07:43

>>30

幹部候補生として掬い上げられた上澄みがシャディクやガールズってだけで、ヌーノとオジェロみたいなのもアカデミーにいたと思うよ

サリウスの性格ならそういうアカデミー生を落伍者として放逐とか殺処分とかにはせず、社内の相応のポジにつけてるだろうし

何ならグラスレー寮のモブ生徒の中にも、そういう緩めなアカデミー出身者がいるかもしれない

52二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 12:09:18

>>48

認識はしてるけど向き合ってはなさそう

53二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 12:09:18

>>27

>>28

あそこで「再」教育て言葉が出てきたのがねー

単なる教育じゃなく思想矯正みたいなのを連想するわな

54二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 12:09:52

アカデミーで成果を出せなかったら放逐されるみたいな設定別にないよね？
欲張って上を目指さなければ最低限の生活は保証されてるのがアカデミーでありグラスレーの孤児院だというイメージなんだけど

>>59

55二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 12:11:50

結局、自分で選んだ道なんだから自分らの責任だよね
戦争シェアリングとかスペアシ問題とか関係なくこいつらが邪悪な選択をできる人格だった

>>63

56二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 12:11:51

まあ被支配者が教育を受けた結果、力を得た自分達がどうにかしなくては！
と急進的なやり方に走るのはあるあるだと思う

57二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 12:19:27

スレ主>>33の主張をしたいなら>>5くらいの情報量で良かったのにニカのほうは安全は保証されてるとか本編にないこと言い出すからややこしくなってる

58二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 12:21:54

>>24

そういうのはいいから

59二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 12:22:29

>>54

そもそもアカデミーに関しての設定がロクに無くね

60二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 12:22:31

成功体験が人間を決める。スレッタが歪んだのも「お母さんが言っててことに従ったら成功した」という成功体験に根差したところがある。じゃあシャディク達の成功体験って何と言ったら奪うこと、あるいは蹴落とすこと。そもそもアカデミー以前に戦場の倫理がこれだからね。だから思考回路が物騒になるのに違和感はないな

61二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 12:22:59

それがいいたくて>>1になるのはちょっと文章まとめる力が弱いぞ…

せめて数レスに分けて……

62二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 12:24:50

アカデミーがどういう環境か分かってない(クソスパルタで上に行かなかったら切り捨てられるのか、実力競争主義ではあるけど命の危険はないし卒業すれば何かしらの職業に就けるのか)にも関わらず、「作中の言い方や表現的にアカデミーは蠱毒！だから彼らはアス高入るまではずっと命の危機(ないしそれに近い地獄)に晒されてた！」みたいな結論で話す人が時折いて、周りと噛み合わなくなったりレスバに発展しちゃうんだよな
本編的にはそのあたりシュレディンガー状態なのに

63二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 12:25:10

>>55

責任がシャディクに無いって誰が言ってるんだろうねぇ？

要はシャディク達が邪悪な事をしたいサイコパス！って言いたいんだろうがそれこそ説得力が無い

64二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 12:26:25

地球寮は地球では有力者の家柄のお坊ちゃんお嬢さんが大半だから自分の夢や希望のために学校に通っているがグラスレーはおそらくアーシアンの希望みたいな扱いだから結構しんどいぞ

>>66

65二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 12:27:44

>>41

そんな事とっくに分かってるだろ

戦争シェアリングをぶっ壊すなどと言わず自分達だけ豊かに暮らすだけなら出来た立場だし

66二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 12:32:36

>>64

グラスレーはアーシアンの希望みたいな扱い……？？

本編でそんな描写一切ないと思うんだけど

アカデミーのことを踏まえて上記の考えが出てきたんならそれは流石に飛躍し過ぎでは？

>>67

67二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 12:36:05

>>66

アカデミーの中では、ってことでしょ。そうじゃなかったらプリンスなんてあだ名生えないだろうし

>>69

68二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 12:39:48

成功体験は確かにあると思うな
蹴落としてここまできた、ここまでくるには蹴落とすしかなかったのは事実だろうから

69二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 12:41:12

>>67

見た目もよく成績も優秀で異性にも人気ならプリンス(蔑称)みたいな可能性もあるから救世主的な扱いされてたかはまだ未定では？と思う

70二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 12:42:11

本編で起きてる災難は大半がシャディクとプロスペラが起こしてるだけで
戦争シェアリングとかいう実態も分からないものを正す必要なくね？
リアルなアーシアンは自分で貧乏選んでて嫌なら宇宙行くだけの選択があることは地球寮生で明らか

>>74 >>75 >>76 >>80

71二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 12:44:32

このレスは削除されています

>>72 >>73

72二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 12:45:32

>>71

突然のお気持ち表明

俺じゃなきゃ見逃しちゃうね

73二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 12:46:09

>>71

弱者だから蹴落とすしか無かったの何が振りかざすだよ

74二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 12:46:36

と、いうスペーシアンばかりだから水星世界はああなったわけだ

75二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 12:48:00

こういうアホがいるからちゃんと描写しないとダメなんだな

本編で起こらないことは全部起こってない扱いは流石に笑うぜ

>>77 >>79

76二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 12:51:04

自分で貧乏選んでるって何言ってんだ…

77二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 12:51:30

>>75

でも下にばっかり合わせてたら描写助長になっちゃうからなぁ

78二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 12:52:10

強者として弱者を食い物にし、その罪を自覚しながら
過去に由来する弱者という属性で非難を躱し正当性を主張しようとするのは
主義思想とはまた別の問題として邪悪だとは思う
必要悪だから罪を自覚してでもやるってのは分かるが、そういう罪を犯す自分を肯定したら人間としておしまいじゃないか

>>81 >>82 >>84 >>85 >>90 >>93

79二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 12:52:20

>>75

まあ実際評判いいガンダムシリーズは全部言葉や態度で表現してくれてて非常に分かりやすいから否定はしにくい

80二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 12:54:34

典型的クソスペーシアン

81二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 12:58:15

自分の罪を肯定しちゃったらスペーシアンのこと何も言えなくなっちゃうしね

82二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 13:01:22

弱者だから正当化されるなんてシャディクは言ってないんだけどなー

己の罪を肯定してるのはシャディクだけ、その意味が分かるか？

シャディク達はそれでも変えたい事があったというだけ

83二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 13:02:13

地球寮と闇地球寮の交流は欲しかったな

84二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 13:02:34

分かりました

「テロは間違ってるよね…ごめんね…」と言いながらテロ起こせばいいんですね

>>88

85二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 13:03:16

ほー

自分の罪を否定すれば良かったと？

罪を認めない方がよっぽど邪悪だろうに何言ってだ

>>88

86二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 13:04:36

>>4

シャディクとガールズは皆めっちゃ仲良さそうじゃん

>>132

87二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 13:05:45

このレスは削除されています

88二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 13:06:53

>>84

>>85

横からだけど、肯定しようが否定しようが、正当性の理由に弱者を持ち出すことをやっちゃおしまいって話では？

>>90

89二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 13:07:23

>>73

他人を蹴飛ばして成り上がり謀略で以てベネリットに多数の犠牲者を出したシャディクが弱者とかチャンチャラおかしい理屈ではないか？

議会連合と取引して謀略を練り、多数の非戦闘員に犠牲者を出したんだし晴れて>>80とかが嫌う搾取する「スペーシアン」と同類になったのに殊更彼らを被害者だからと擁護する声があるのが不思議なのよ

>>92 >>105

90二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 13:09:19

>>88

いつ正当化したの？

罪を肯定にそれが入ってると>>78は思ってるんじゃないの？

91二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 13:10:10

シャディクたちは強者なのに弱者を利用してる虐げてるっていうのは違う
目的のためにやれることやって強者というポジションを手に入れただけ
いいとこの養子になったんだからもういいじゃん？じゃなくて、それもまだ手段の１つしかないから止まる理由にはならないんだよ

92二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 13:12:19

悪行を擁護してる奴は見たことねえんだがな

擁護してるのはそれ以外だろ

弱者だったのは間違いないし変革のために罪を犯してるというだけなのに

93二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 13:12:42

強者として弱者を食い物にっていうのは一般スペーシアンも同じ様な事してるよなってこの反論見るたびに思う

>>95

94二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 13:14:02

友達がいるかどうかで言ったらミオリネがそうだったんじゃない？
年が近くて出自に偏見なく交流できて、親に内緒でコンペ参加したりして

95二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 13:17:17

>>93

それ肯定するなら同じところに落ちるどころか、大多数のスペーシアンはここまで直接的にはやらないしで、結局ただの悪党と切って捨てて問題ないことになっちゃう

>>102

96二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 13:18:27

シャディクって今回アーシアンだから捕まったんじゃなくてテロ起こしたから捕まったんだよな？
そもそもベネリットグループって許されてるわけじゃなくて力が強いから誰も彼らを止められなかっただけだし

>>97

97二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 13:19:21

>>96

せやで

98二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 13:20:42

ニカも捕まるだろうなって思う

99二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 13:20:56

アス高生徒もスペーシアン企業もグループのやらかし知ったら普通にクインハーバーでの所業は無いわって反応してるからな
アーシアンへの差別感情はあれどイコール殺し回っていいとは思ってない

>>103

100二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 13:22:37

ニカはグラスレー側に捕まったのならグラスレー側の実況役をして欲しかった
ガールズやシャディクのことニカの目線でもっと掘り下げて欲しかったよ

>>104

101二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 13:23:37

ペイルもアーシアン孤児で人体実験バレたらヤベェって言ってる
グループは法律決めてる奴らより力が強いから好き勝手やれただけで弱体化すれば普通に排除対象なんだよ
力があったから誰も手出しできなかった状況はもう終わった

102二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 13:23:42

>>95

んん？シャディクを否定したいならスペーシアンの搾取も否定しないと駄目でしょ？

>>107

103二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 13:26:08

>>99

今までのアス校生の民度的に、そんな善性あっての反応じゃなくて単に叩けるところを叩いてるだけに見える

逆にミオリネが交渉大成功で握手してる映像が出回ってもスゲーー！とはなってなさそう

>>106

104二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 13:26:31

>>100

ただ、それをやるならニカがシャディク達の同志にならないと難しそう

同志とそれ以外で明確に一線引いてるし

>>108

105二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 13:27:19