シャディク達がテロに走った原因の一つに

1二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 13:28:26

ある意味、身内で結束し過ぎたところがあると思う
シャディクもガールズも実力主義の教育機関でずっと一緒に育ってきたから、価値観が均一なのよね
ブレーキ役がいなかったのが悲劇というか

2二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 13:29:41

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3二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 13:30:46

学生運動の先鋭化の似たようなもんだね

>>90

4二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 13:31:25

見てるものが同じ故に暴走した面もある
よく考えたらシャディクたちの立場って地球寮とかよりは全然上なんだからテロ以外にも取れる手段はあるんだ

5二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 13:32:50

ニカみたいな子がガールズにいたら変わったかもしれない
「君は君のやり方でアーシアンの希望になってくれ、俺たちは君に迷惑かけずにテロするから」って遠ざけられるかもしれないが

>>19

6二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 13:33:34

多分アーシアンたちを守りませんかって堂々と表明した方が賛同者を得られた
アス高はアーシアンの現状をふわっとしか知らない子どもたちばかりなんだから一度説明してみせるのは悪くなかったと思う

>>14 >>21

7二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 13:35:06

違う気がするけど水星の魔女版鉄華団みたいだったのかな

8二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 13:36:04

鉄華団よりは詰んでなかったように見える

9二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 13:36:43

ニカみたいな主張ができる子がガールズにいたら何か変わったかもしれない
地獄を味わった上でグラスレーの教育機関で勝ち残れたのに「それでもテロはやめよう！」って言えるのは善性の極みみたいな奴だから、シャディクたちの価値観も変わったかも

>>19

10二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 13:37:32

価値観がというか環境すらアカデミーでの競争とそれ以前の孤児時代でガールズもシャディクも同質過ぎるんだよな

11二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 13:37:46

鉄華団よりは取れる選択肢があった気がする

12二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 13:38:01

本来はもっと穏便にやるつもりだったぽいけどチャートめちゃくちゃになったんだろうな…

>>18

13二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 13:38:17

恐らくミオリネ級に頭のいいはずのデリングが諦めたから、上に上がれば解決する話ではない。

互いに互いを裏切れずイチ抜けたがが出来なかったんだろうなと

14二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 13:39:05

>>6

善意を信じるには経験が悪さしたんだろうな。善意って余裕や豊かさがあって初めて生まれるし。そういう意味ではグラスレーのアカデミーは善意やらが絡まない実力主義といきなり孤児を入れるのには早い構造してたのかもね。

15二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 13:39:37

よくも悪くも身内で結束しすぎなのはそう
裏切りとかよく言われてたがそんな事はなく純粋にみんなシャディクが好きだしシャディクもガールズを信頼してるんだよね

16二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 13:39:47

孤児時代も同じように地獄を見て、アカデミーの競争主義で勝ち抜いたメンバーが集まったから、思想も過激になったのかもな
これでブレーキ役できるのは難しいかもだけど、それでも「方法を間違えちゃダメ！」って静止できる仲間がいればよかった

17二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 13:39:51

結束力はあったけど集団なのに一点しか見れてないみたいなのはある

18二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 13:39:59

>>12

お前が来なければグループを穏便に解体できたって言ってるしノレア解放とかもしなかっただろうなあ

>>23

19二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 13:40:35

>>5

>>9

そういう子は居ても率先して遠ざけてしまうから先鋭化しちゃうんだよね…

>>20

20二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 13:42:28

>>19

ミオリネへの態度が顕著だけど光属性が近くにいると「俺/私達は闇だから近寄らないで」なんだよね…

21二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 13:42:45

>>6

シャディクたちは話を聞いてもらえるだけの信頼を勝ち取った学園の人気者だったしね

一度みんなで考えてみようって提唱するのは悪くないどころか一番最初にやった方が良かったことかと

>>26

22二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 13:43:11

仮にニカが同じアカデミーの仲間にいたら、みんなニカのことを可愛がると同時に、絶対に自分たちの企みから遠ざけようとするだろうからなぁ

23二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 13:43:54

>>18

クエタテロやった時点で穏便じゃない定期

24二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 13:44:59

グエルに「望まずとも与えられるお前には分からない！」って言ってたけど
もし同じアカデミーで育った仲間に「流石にテロはダメだろ、もっと穏便に改革しよう」って諫められたらどんな反応をしたのかは気になる

>>31

25二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 13:45:04

このレスは削除されています

>>29

26二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 13:45:16

>>21

そういう意味で変われなかったんだろうね

言い方は悪いけど広く視野を持てるようになったけど視野狭窄のままと言えばいいのか

27二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 13:45:16

みんなエスパーじゃないんだから言ってくれなきゃわかんねぇよ！って話ではあると思う

28二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 13:45:40

ニカを仲間にならないかと誘ってはいたが就学を勧めていて仲間とはいえ一線引いた所に置きそうだと思った
20話見る限りノレアも自分達も必要とあらば鉄砲玉だから

29二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 13:46:52

>>25

ヴィムに協力したのもデスルター用意したのもフォルド使ったのも全部シャディクがやったことだよ

14話の学園テロもね

そうする前にやれることあったんじゃないか？って話をしたい

>>42

30二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 13:47:18

この集団が例えば穏健派なニカとか、全体とは逆の意見も口にはちゃんと出す地球寮のヌーノみたいなポジの仲間入れれたかといえば多分入れなかっただろうしな

31二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 13:48:16

>>24

このセリフスペーシアンのお前にはわからないよ！って架け橋希望の子が言ったのめちゃくちゃ辛かった

話す前に殺したら意味ないよ……

>>38

32二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 13:48:24

地球と宇宙の懸け橋になるよ（自分たちの屍で）みたいな覚悟ガンギマリグループにニカは入れないだろうな

33二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 13:48:44

ガールズたちってサリウスが拾ったんだっけ？

34二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 13:49:51

奪う側を憎んだ結果自分たちが奪う側になってしまったって悲しい話だったと思う
サリウスはこの子達をどうするんだろうな

35二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 13:50:57

ミオリネの言っていた「グラスレーの施設」とケナンジの言う「アカデミー」が同じかは分からないけど、
関連した施設なんだとしたらグラスレー関係者がシャディクとガールズを孤児院件アカデミーに入れる
それぞれ結果を出してグループの関連企業の家に養子に入ったって感じだろうか

36二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 13:52:04

子供を実力主義の集団で育てると、色々と歪むんだろうな

>>40 >>93

37二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 13:52:15

ブレーキ役はミオリネだったんだよ
スレッタとの決闘で一応の踏ん切りがついてしまったんだ

38二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 13:53:41

>>31

あそこはこう、グエルが地球に行って帰ってきて色々変わったことで逆に「そんなことでわかった気になるなよ。わかるなよ。その程度でわかるんならなぜ今まで誰もやらなかった。」みたいなグエルがわかったからこその失望と怒りがあったんだと思う。

>>47

39二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 13:54:35

アカデミーの頃から傑物でその名にちなんでプリンスと呼ばれていた…
まあ何が悪いとかではなく先鋭化もわかる気がする
環境は察せられる

40二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 13:54:55

>>36

生まれじゃなくて実力で評価されるべきと思ってそうなサリウスの判断が裏目だった気がする

41二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 13:56:24

実力主義にも限度があるというか
これが家族がいてそれ以外の要素においてもいくつか満たされてるなら実力主義もいいんだけど孤児の子集めて実力主義だと自分の中の価値観が実力主義１００％になるからヤバいのかもしれない

>>43 >>44

42二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 13:57:41

>>29

そうする前って言うなら、シャディクは本来学校卒業後とかに本格的に活動始めるつもりだったのをそうする前に機会が巡って来たって感じだったんだと思うよ

まあ以前からフォルドとは関係性もって小さい仕事なら色々やってもらってたんだろうけど

43二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 13:58:48

>>41

これなー

元から奪えば全部ゥで生きてきてそれが正しいのを世界が証明してしまった部分はあるかもしれない

今奪えば全部は罪で間違ってると気が付けているのはえらいかもしれないけど戻れなくなったのかな

44二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 13:59:07

>>41

そもそも戦場生まれない時点で拾われる前に「奪えば手に入る」の思想が入ってしまうから実力主義をいきなり戦災孤児にぶち込むのは悪手なんだよね。安全な環境で奪う正しさを肯定してしまう

45二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 13:59:58

サリウスが最後思ったのは実力主義とかやらせる前にまずやることがあったよねって気が付いてすげえ後悔してるのかな…

46二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 14:01:55

実力主義自体はデリングがそうでベネリット全体もアスティカシアもそういう気風があるからなぁ

>>48

47二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 14:02:05

>>38

その場合、アーシアンの現状を伝える努力をしてきたかどうかで印象が変わる気がする

48二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 14:05:32

>>46

企業かつ登場人物の大半がトップ層で実力主義勝ち抜いた人達だろうしな。

エリートサラリマンの親が子供の教育というか対応に失敗するに近い印象

49二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 14:06:56

シャディク達の目指す先が冷戦だった訳だけど過去に失敗した例があるという歴史をまず学ぶべきだったのではと思った

50二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 14:10:26

サリウス的にはアーシアンの孤児の保護なんて、優秀な子供を育てるためって名目が無いと成り立たなかったんだろうな

51二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 14:13:09

あとシャディク達がアーシアンというのは結構秘匿性が高い情報なのもね。ヴィムがシャディクがハーフだと知ってたら絶対アーシアンと罵倒してたけど養子野郎だったし。差別されないための善意なんだろうけどひっそりとアス高生徒に混ぜてたんだろうな。

52二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 14:15:15

ニカが善性を保持したままアカデミーで生き残るルートが見たくなってきた
みんなニカの善性に苛立つのか、脳を焼かれて止まるのか

53二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 14:17:29

「理想だけで現実は変わらない、君も私もここから出られない」か…
あーー過去が見てえ一瞬でも…

54二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 14:18:58

みんな個人の幸せを捨ててるからなぁ
ある意味デンジみたいな奴が仲間にいたらどうにかなったのかもしれない

55二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 14:26:57

紛争エリアで両親を失いアカデミーの競争に勝ち続けても善性を失わずに「ねぇテロやめようよ」ってハッキリ言える子供が仲間にいたら、何か変わったかもしれない

>>58

56二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 14:29:47

まぁ善性なんて育てられる環境が無かったんだろうな
サリウスに拾われて以降も何も変わってないんだろう

57二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 14:31:35

にしては表向きかもしれないが善性あるにはあるんだよな（シャディク以外は描写が少ないので割愛）
多面性がね…

58二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 14:32:54

>>55

でもそんな子がいたら凄すぎるという意味でおかしいよなただの庶民に国全体を癒せるような聖女がいたみたいなレベルじゃないか

59二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 14:35:25

総裁選に持ち込みたい時にちょうどいい提案されたからであって、そうでない場合の選択肢はテロかは分からないんじゃ？
なんでもかんでも人格の話にするのは別の娯楽になってる気が

>>64

60二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 14:37:04

人格が悪いっていうより、環境が悪かったって話をしているんじゃない？
人格の話は誰も言ってないから大丈夫だよ

>>68

61二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 14:37:43

サリウスがシャディクの過去を語ってくれないかな

>>62

62二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 14:39:37

>>61

サリウスはさ、疲れてるとこ悪いんだけどドローン戦争と戦争シェアリングとシャディクの過去とミオリネとの関係についてさ、語ってほしいんだよね

63二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 14:40:57

シャディク達が自分から過去を話すイメージがないからサリウスから聞きたいのはある
話してアーシアンの差別や戦争シェアリングに影響が出るんならとっくにやってるような気もするけど

64二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 14:41:44

>>59

あそこでクエタテロに行ったのは偶然だけど最初からフォルドの夜明けを抱えてた以上その手の行動を最初からする気だったのは間違いないかと

グラスレーの実力主義は間違いなくシャディクたちの視野を狭める結果になってしまったんだろうな

65二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 14:41:58

サビーナはニカの言葉に共感するには体験や環境で擦れてしまったんだろうな話を聞きそうなグエルにもわからないと言うだけだから

66二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 14:42:40

いや待てサリウスは完成されたシャディク・ゼネリしか知らないからこそ最後しょぼくれた顔をするのであって本当のシャディク（イエル）を知るのはマジでガールズしかいないのかな…
取り調べみたいな感じで明かされるとうれしい

67二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 14:43:22

アス校で差別しない人はいるけど差別がデフォそうなのも悪影響だったと思うそして地球寮に通えている子はほとんどはアーシアンでも上澄みそうだし

68二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 14:44:26

>>60

環境が悪くて結束しちゃう人間になったからテロおこしちゃったって話してたのかと

69二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 15:22:39

シャディク達がまとめてこういう思想にはまった裏には誰かそれを手引きした人物の存在があったのかが気になる

70二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 15:32:50

違うもっといい方法がある前提で語られるとちょっともやる
仮にテロをしなくなってスペーシアンの犠牲者がほぼなくせるとしてその代わりに被害を受けるアーシアンが何人いるのかってことを考えるとアーシアンであるシャディク達がその道を選ぶとはあんま思えないし
どちらの犠牲者も減らせる理想的な方法が他に存在するとはあんまり思わないんだよなぁ

71二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 15:34:40

描写が足りないのでわかりません

72二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 15:37:27

あったかもしれないけど彼らは判断して行動に移して、行動しながらも罪を自覚している…これから何を思うのか…というのは気になるよ
特に2年組とかお互いが好きなのはわかったがどういう感情！？みたいな部分あるし

73二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 15:37:51

双方win-winで犠牲が殆ど出ない理想的な手法があるならサリウスあたりがもうやってるだろうなっていうのは分かる
残り4話くらいで何かしらは出てくるんだろうけど、現時点では戦争シェアリングに対する手段がまだシャディク案しか出てきてないから難しい

74二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 15:40:12

シャディク達の育った環境なんて自己申告で証拠ないのに
とにかく悲惨で陰湿だったと決めつけてない？
グラスレーの恩恵がないニカやチュチュらのが悟らせないけど苦労したと思う

>>75 >>78 >>80 >>82

75二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 15:42:52

>>74

こーいうの見ると全部描かないとダメなのかな…と思う。

76二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 15:47:39

どんだけ悲惨だろうとやっちゃ駄目なものは駄目だしそういうのに尺使わないでしょ

>>79

77二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 16:07:19

過去話が無くてもシャディクが「紛争地帯出身のスペアシハーフ」って時点で凡そ察しが…

親から望まれて生まれた命じゃないんだろうなって

78二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 16:13:48

>>74

シャディク達が言ってること全部嘘で妄想癖が強かっただけで普通に恵まれてる立場だったって？

面白え見方だなぁ

79二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 16:16:00

>>76

やっちゃ駄目だから何だよ

それが言及しない理由になるのか

>>85

80二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 16:18:36

>>74

グラスレーの恩恵がないニカやチュチュらのが悟らせないけど苦労したと思うなんて単なる一個人の憶測で証拠ないのにシャディク達より悲惨で陰湿だったと決めつけてない？

グラスレーの恩恵を手に入れるまでにあらゆる手を使ったシャディク達の方が苦労したと思う

81二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 16:27:54

アス高はどう考えても地球と宇宙の差別意識や対立構造を助長するためにしか機能してない
そもそも各企業の子息や推薦もらった有望な人材を集めてる以上は
現状の搾取構造に恩恵と未来が約束されてる子供たちばかりなんだから
そんな場で融和や不均衡解消を唱えるのはシャディクほどの才能があっても無駄どころか
ガールズ含めて立場を危ういものにするだけだったと思うから強硬策に走ったんじゃない？

82二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 16:31:25

>>74

チュチュはちゃんと親がいるからなあ

ニカやヌーノはシャディクとどっこいどっこいな底辺層からのスタートだと思う

83二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 16:36:42

まあどっちが苦労とか底辺とかは比べるものではないからな…
みんなようやっとる

84二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 16:40:19

こういう集団で異を唱える人間がいたら即追放か悪けりゃ粛清されると思う

85二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 16:47:33

>>79

残り4話の尺を割くには足りなくない？

対宇宙議会連合、真エラン関連、対プロスペラ、地球寮とミオリネ、ジェターク兄弟の話とかそれより優先度高めなものまだ残ってるし