だいぶ複雑なキャラしてるね

おお陰ながら妖精とのカップリングを成功させた人の説得力が凄い

54二次元好きの匿名さん23/06/08(木) 07:57:55

当時から思ってたけど、マナとめぐみで主人公逆の方が
ちょうど良かった気がする。
ただそれだと作品の個性も消えちゃうんだろうなぁ
と今は思う。

>>56

55二次元好きの匿名さん23/06/08(木) 08:04:40

自然な流れでファントム引き取って将来の保証まで確保したアンタは説得力あり過ぎる

56二次元好きの匿名さん23/06/08(木) 08:14:25

>>54

めぐみはこれまでのシリーズだったとしたらスペックが底上げされてるor少なくとも「善意」が空回り、欠点にはされなかったろうからね

ただそれだとなんの意味もないから仕方ないとも言える

「そういうのは良いとしても、でも自分のことを考えないのも違うんじゃない？」っていうテーマもあるからね

57二次元好きの匿名さん23/06/08(木) 09:58:36

>>52

同じ幼馴染でも拓海って設定的にはココやナッツ、カナタ寄りなのよね

誠司はただの一般人だし、変身能力も持たない。そして周りに頼ることが出来る大人もいないハードモード過ぎるんだよ

58二次元好きの匿名さん23/06/08(木) 10:22:14

メサイアコンプレックスな女の子がダメなイケメンに引っかかり失恋
本当に必要なのは自分が人助けしようがしまいが関係なく支えてくれる半身のような男の子だった
なのでその男の子を闇落ちさせますね

なるほどなー

59二次元好きの匿名さん23/06/08(木) 10:46:16

誠司はいいやつなだけにめぐみへの思いも封じるし第二のミラージュになりかけた回でも俺が…俺たちみんながいるし！ってちょっと日和る奥ゆかしさがあるから…
あとなまじ雑魚数体ならちょっとしのげる戦闘力があるのも無力感を強めそうな気もする

60二次元好きの匿名さん23/06/08(木) 12:58:19

母の病気を自分じゃどうしよもないから、とりあえず他人を助けていくムーブする女の子だからな
最終回でようやくみんな大好きだからみんな助けたいと他のプリキュアだったら一話目から自覚してそうなことを自覚したりと割と拗らせているんだよね

61二次元好きの匿名さん23/06/08(木) 18:00:46

>>11

いいよねバースデー回

自分の誕生日を仲間に祝ってもらえない中めぐみが盛大に祝われてるのに嫉妬してパーティを壊そうとしてくる奴にこれ言っちゃうの好き

>>76 >>136

62二次元好きの匿名さん23/06/08(木) 18:02:13

だから最終話のレッドとのタイマンの無敵感が映えるんですね？

>>64 >>68

63二次元好きの匿名さん23/06/08(木) 18:10:51

ある意味プリキュアとしては転換期の中の彼女だからな
前作がマナ王子と言われるようにみんなに愛を振りまいたからこそ
じゃあ自分はそれでいいの？ってテーマを描くためにめぐみが抜擢された

以降他人を救うだけじゃなくて自分も自分らしく進む子が増えたし

64二次元好きの匿名さん23/06/08(木) 18:21:19

>>62

ガチ戦闘からの

これが好き

>>65 >>66

65二次元好きの匿名さん23/06/08(木) 18:25:42

>>64

出たな

兄貴の自分勝手さに腹立って裏でミラージュ達操って失敗したら自分の星を地球に衝突させて誠司を洗脳するという悪逆の限りを尽くした最悪の神

66二次元好きの匿名さん23/06/08(木) 18:27:05

>>64

このハグ

ブルーに振られてなけりゃ出来なかった行為だよね

67二次元好きの匿名さん23/06/08(木) 18:43:21

>>50

世界を護る会社の社長として頑張っています

娘さんへの対応や女性関係はプライベートなことなので...

68二次元好きの匿名さん23/06/08(木) 21:41:30

>>62

フィンガーフレアボムズみたいなのをにっこり笑ってシュパパパっと弾くとこすこ

69二次元好きの匿名さん23/06/08(木) 22:08:03

自己犠牲を通り越した自己否定からくる自分を顧みない博愛
そこから独占欲の発露である恋愛を失い、最後は自分の半身だと自覚した誠司に愛を向けることで家族愛、自己愛を抱く
そして最後にレッドに博愛を向ける

70二次元好きの匿名さん23/06/08(木) 22:14:29

ラスボス戦でこのステゴロよ

GIF(Animated) / 1.91MB / 5290ms

71二次元好きの匿名さん23/06/08(木) 22:47:48

洗脳回だけ見てきたが洗脳された誠司君が強すぎるとはいえプリキュア側の技がどれも殺意高いんですけど....

>>72 >>73 >>80

72二次元好きの匿名さん23/06/08(木) 22:55:55

>>71

たまに思う

もし誠司がブラペみたいに変身して戦ってたらどうなってたのかと

ひょっとしたらプリキュア男性戦士の中で滅茶苦茶強い類に入ってたんじゃないかと

>>74

73二次元好きの匿名さん23/06/08(木) 23:10:09

>>71

幻影帝国が戦隊系の敵組織なんでほぼ毎回の戦闘で幹部と怪人以外に戦闘員も相手する必要があるので仕方ない

74二次元好きの匿名さん23/06/08(木) 23:50:54

>>72

ブラペ枠か現行のように男性でも主役チーム入りできてたら結構な戦力になれてたんでない？

プリキュアとしての適正自体は高そうだし

>>82

75二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 00:20:08

誠司とめぐみの関係性の歪さと溜め込んだもの、
一見神様が誰にでも優しいから荒らしたように、レッドの方が介入したから悪化したように見えて(力を与えたのは事実だけどね)

ぶっちゃけこの二人の間柄だけで完結してる内容だってのが本当に地獄すぎるよ……

いやレッドがあまりにも救いのない逆恨み野郎なのはその通りだけど、この二人にあった問題に関してだけはこの二人だけの地獄なのが……
人の心……ないぜ……

>>83

76二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 01:20:01

>>61

うわ、凄く良い子…

え、こんな子が自分に価値がないみたいな事思ってるの？

77二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 01:35:46

境遇はのぞみに近いはずなんだけどなあ
勉強も運動もダメ
人を助ける気持ちだけはある
ハイスペ幼馴染

>>78 >>79 >>88

78二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 01:57:17

>>77

のぞみちゃんにある組織のトップやチームリーダーとしてのカリスマが無いんだよね

その代わりに与えられたのがプリキュアとしての戦闘力っていうね

79二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 02:04:29

>>77

比べるとのぞみの方が素で明るくて前向きなところがある気がする

それぐらいめぐみの自己評価の低さが足引っ張ってる……

>>85

80二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 06:50:25

>>71

ダーク誠司やたら強くて硬いからしゃーない

>>81 >>112

81二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 07:40:40

>>80

あのイノセントでも倒せなかったからな

耐久値が高過ぎる

82二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 07:42:05

>>74

ていうかプリキュアに出てくる一般男子ってほとんどプリキュア適正高い人多いよね

現に彼女達を精神面で救ってる人もちらほらいるし

>>84

83二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 07:43:28

>>75

まぁレッドが介入したお陰でめぐみは気付くことが出来たから

なんだかんだあの展開があって良かったのかもしれない

84二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 08:37:06

>>82

だからプリキュアになってもおかしくはないというか

これからは多分本当に最初協力者で途中加入の男子プリキュアがあるかもね

もしくはブラペみたいなパターンもまたあるかもしれないし

>>97

85二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 09:30:40

>>79

逆にあのスペックで明るくポジティブでいられてるのぞみの方がちょっとおかしい

86二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 09:44:09

ダーク誠司くんやミラージュの事を知って見始めてたんだが
タッグを組んでブルーやめぐみを追い詰める展開や
ダーク誠司くんとの殴り愛とレスバを楽しみにしてたら前者は存在せず
後者は
ただの洗脳枠で定型文しか喋れないというがっかりした覚え

>>99

87二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 10:58:36

何気にこの子一番の勝ち組だったんじゃないかと思ってんだ

88二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 11:06:32

>>77

みゆきやはなも近い所ある気もしたけど、スペック的には実際どんな感じだっけ？

89二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 11:09:46

みゆきは勉強とかダメダメだけど、自分の軸が決まっている所はあったと思う
はなは空回りする所はあるし、自己肯定も低めだけど家族が支えていたから立ち直れた部分はある

めぐみはどちらも無いからハードルが高い

90二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 11:30:40

精神的にも戦闘力的にも最強なプリキュア来たな

91二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 11:41:55

一応最後は誠司と幸せになるという解釈でいいんかな

>>100 >>102

92二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 11:47:28

当初の予定は母親を取るか世界を取るかの二択を迫られるだったらしい。流石に重すぎるということで変更になったけど。

>>93

93二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 12:20:16

>>92

人

心

無

>>94

94二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 14:46:39

>>93

人の心に目覚めたからずっとそばで支えてくれた幼馴染を闇堕ちさせるだけにしたよ！

95二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 17:28:23

ゆうこは大なり小なり課題があるハピプリチームでは唯一の優等生だと思う

>>96

96二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 18:37:00

>>95

そういえばこの娘だけ曇らせ展開とかなかったな

他の3人は曇らせ展開やってたのに

97二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 18:39:25

>>84

なんかプリキュア5になってから出てきたよね

妖精だったけど

でも昔のアニメでも男性キャラや想い人キャラも変身して一緒に戦ってたからあまり違和感ないんだよな

98二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 18:43:29

ゆうゆうはメンタル面完璧すぎて試練作れねえってスタッフが言うぐらいにメンタル面が強固

>>101

99二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 18:43:38

>>86

まぁ洗脳はレッドの得意分野だからな

それに加えて赤の星を地球に衝突させるパワーも持ってるし身体能力高いしラスボスに相応しいレベル

但し精神面の攻撃はブルーの方が強いという

100二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 18:45:06

>>91

そう願いたい

終盤あんだけぶつかったんだもん

それで結ばれてなかったら誠司が可哀想過ぎる

101二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 18:47:05

>>98

なんかデパプリのゆいと共通点あるよな

ただ彼女の場合拓海に何かあったらメンタルガッタガタになるけど・・・

>>105

102二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 20:14:22

>>91

大事な人が出来たら渡すという二人の結晶が寄り添うカットはまあそういうことだと思うんだよな

103二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 20:17:56

>>19

ナルシスト系の敵キャラって他シリーズにもそこそこいるけど、こいつは「自分はこんなにもできる奴だ、だから認めてくれ」っていうのが結構前面に出てるのが特殊よね

根底に「他人に必要とされないことへの不安」があるって点では一見自己愛⇔博愛で対照的に見えるめぐみと一緒なのかもしれない

104二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 20:39:58

>>27

「私がプリキュアとして戦うことでみんなを救える！！」ってやる気に満ちてるラブリーにお出しされる「バレリーナの足の怪我」とかいうヒーローじゃどうしようもない挫折

105二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 20:49:06

>>101

美味しいご飯モリモリ食べてりゃ無敵だぜ！

って思ってた子があんなにガタガタになるなんでね…

当たり前が崩れるのってどんな子でもきついんだね

106二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 21:12:50

当時リアタイで見てたけどそんなに重かったのかと衝撃を受けてる

>>110

107二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 21:23:47

>>105

大抵の子達が他人への依存を抜け出して自立していく中、逆に幼馴染への依存がズッブズブに進んだのに、むしろそれがハッピーエンド扱いされた主人公だ。幼馴染にしか見せない面構えが違う。

……誠司とめぐみって、そういう依存関係的にはどうなったの？

お互い自立できたの？

>>108 >>109 >>114

108二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 21:28:10

お互いに必要としてて、お互い好いてもいるのに自立なんてする必要あるのかな？

二人でいることが幸せなのに引き離す必要あるんか？

>>111

109二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 21:28:19

ゆいぴょんにも言えることだけど、結末としては「意識して頼る・寄り添えるようになった」かな。

なんとなく頼ってた助けられてたじゃなくて

110二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 21:28:39

>>106

前半は侵略やフォーチュン関係で重いんだけど後半になると重い＋ブルーのやらかしとドロドロ展開があるからヤバイ

しかも後半はファントムを倒したって全プリキュアが歓喜した途端に黒幕レッド登場だから希望から絶望に変わる描写が本当にエグい

>>119

111二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 21:31:35

>>108

なんか誠司とめぐみの関係って幼馴染なんだけど

ゆいと拓海の関係とはちょっと違うんだよな

>>115

112二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 21:31:49

>>80

ダーク誠司はレッド=神に与えられた力で変身する実質プリキュアと同等の存在だからなそりゃ強い

>>113

113二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 21:35:32

>>112

ブルーも誠司にこれと同じ力与えていたらこんなことにはならなかったんだけどねぇ

ていうか兄弟だからその気になればブルーも出来たんだよなコレ

>>116

114二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 21:37:43

共依存と相互依存は違うからそのあたりは分けて考えた方がいいかもね

めぐみが誠司に知らず知らずのうちに甘えて負荷をかけてきた結果が誠司闇落ちだから、

その事実を知った段階で共依存からは脱却している

最後に二人の結晶が寄り添い合うようなカットで締めくくられているので、

今後は片方に寄りかかるのではなく、寄り添いながらお互いを必要とする相互依存を築くことが示唆されている、

と思う

115二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 21:38:06

>>111

物語開始時点から片思い自覚してる拓海と無意識に甘えてるゆいぴょんはもう最初から恋愛漫画の文脈だったからなぁ

誠司の恋心はめぐみがブルーに惚れたことで気づいたうえに誠司もめぐみもお互い相手の為を優先しすぎて本音隠すし

誠司はめぐみが無茶してることに気づいても、いろんな要素からブレーキになれないから…まあこれはゆうゆうもなんだけど

116二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 21:41:29

>>113

レッドは他にファンファン変身させてるけど

もしかしたら兄は男、弟は女しか変身させられない可能性…？

ミラージュはあくまで洗脳ってことで…

>>117

117二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 21:42:19

>>116

ミラージュは元プリキュアだし、その頃のアイテムを利用して変身させていたのかもしれない

118二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 21:45:35

自己犠牲感が平成（当時）よりも昭和のヒーローっぽいなと思ってた
そこにティーンズ向けの恋愛の辛みも追加した感じ

119二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 21:53:26

>>110

一応レッドの存在に関しては幻影帝国の幹部にあまりにも露骨で胡散臭いヤツがいたからな

しかも鏡に映ってるシルエットをよく見るとね…

>>120

120二次元好きの匿名さん23/06/10(土) 07:34:10

>>119

ゴーヤーン枠やろと当時も思ってたけど影結構露骨にまんまあいつだったんだなこれ

121二次元好きの匿名さん23/06/10(土) 09:16:04

アナ雪の猛攻や妖怪ウォッチの躍進で売上下がったのとか割りと難癖をつけられてた記憶

でもプリキュアとしては確実に必要だった作品

>>127

122二次元好きの匿名さん23/06/10(土) 10:03:36

売り上げ云々よりも、プリキュア総選挙とかグッズ展開とかの方で結果が出せてない印象がある

必要だったか？って言われると方向転換としては必要だったかもしれないけど、それでシリーズが潰れてしまったら大戦犯になってたから一概に必要だったとは言えないと思う

>>126

123二次元好きの匿名さん23/06/10(土) 10:44:46

単純にキャラデザが女児受けしなかったのもありそう
劇場版ならいいんだがなぁ

124二次元好きの匿名さん23/06/10(土) 10:45:54

まあ次作のゴープリで鷲尾Pが企画として復帰したのはプリキュアのテコ入れのお墨付きをするためだろうねとは思う

125二次元好きの匿名さん23/06/10(土) 11:31:39

どいつもこいつもめぐみの心をへし折りに来やがる...レッドなんか狙い撃ちだったなそういえば

126二次元好きの匿名さん23/06/10(土) 11:34:46

>>122

まあ劇薬ではあった

127二次元好きの匿名さん23/06/10(土) 12:22:01

>>121

同時期の仮面ライダードライブも大森ライダーなのに、おもちゃ売れてねぇと粘着してくる変な人湧いてたことあったから仕方がないわ

128二次元好きの匿名さん23/06/10(土) 13:04:28

プリキュアって奥が深いな…

129二次元好きの匿名さん23/06/10(土) 16:45:11

良く知らないけど、伝説の〜に逃げられないってのもおつらい部分の一つになってるのか？

>>130 >>131

130二次元好きの匿名さん23/06/10(土) 17:06:39

>>129

ハピネスチャージの世界は世界中にプリキュアがいて各国で最低1グループ(大体はコンビ)居るって感じ

稀に過去のプリキュアが形を変えて伝説になっていたりする

300年前のぴかりヶ丘の伝説の巫女(正体はとある人物のかつての姿)とか

131二次元好きの匿名さん23/06/10(土) 18:13:47

>>129

良くも悪くも平凡というか、「世界を救うヒーロー」が身の丈にあってない女の子なのは間違いなく狙って描かれてると思う

前作のマナさんが1ミリも背伸びせず等身大のまま世界救えちゃう超人主人公だったから余計に

>>132

132二次元好きの匿名さん23/06/10(土) 18:17:50

>>131

ヒーローの女の子じゃなくてヒーローになろうとしてる女の子ってのが、この回のレッドとの会話でよく出てた

133二次元好きの匿名さん23/06/10(土) 18:36:34

歴代の主人公の中でもめっちゃ好き
ハピチャは色々言われるけど、挑戦的な作品だったし、面白い要素があったから好き
キャラデザ私はシンプルイズベストでめちゃくちゃ好きです（小声）

>>137

134二次元好きの匿名さん23/06/10(土) 18:38:22

荒れるのでは無く純粋にキャラ考察と作品談義で100超えるのって珍しいな。
良い作品だよね。

135二次元好きの匿名さん23/06/10(土) 18:39:54

烈車戦隊トッキュウジャー
子供の持つイマジネーションでしか、敵と戦えないので見た目を大人にしたから
ガンバレ！少年兵！

仮面ライダー鎧武
大人が軒並みロクデナシーで大変だけど、自ら進んで戦いに挑むことにしたんだから
ガンバレ！アーマードライダー！

ハピネスチャージプリキュア
ちょっと昔（300年前）色々あって前線で神が戦えないから戦死（鏡封印）されないように
ガンバレ！少女兵！

前半と雰囲気がバカ明るいのに、本筋と後半追い上げがさぁ…お辛すぎるよ。

136二次元好きの匿名さん23/06/10(土) 19:06:33

>>61

この回プリキュアの力で治すつもりだった母親の持病が実は投薬と無理しない生活で生きる分には問題なくて本人も別に人生悲観も絶望もしてないしなんなら家族の存在に幸せすら感じてたことにまぁまぁショック受けてたのよね

137二次元好きの匿名さん23/06/10(土) 19:09:39

>>133

うむ、前評判では歴代最駄　作といのを聞いていて身構えたが、うん?と、なった所もあったけどめちゃくちゃおもろかった。少なくとも駄　作と言われるような作品ではないと思う。荒はあるけど挑戦的な名作だと思う。

>>140

138二次元好きの匿名さん23/06/10(土) 19:13:37

ダサくと言ってるやつらは見返すことも振り返ることもしなければ自分の考えを改めることもしないやつらばっかだからね
実際見て判断するのが一番よ。

139二次元好きの匿名さん23/06/10(土) 19:15:37

ストーリーに必要だとは言え前半でのひめのヘタレ要素やいおなの刺々しい要素が結構悪印象だったからなぁ
メイン視聴者の女児には結構ストレスが掛かるから仕方ない

ラブリーの荒ブリー要素でも消せないくらいだったし

140二次元好きの匿名さん23/06/10(土) 19:28:27

>>137

結局駄　作って言われる原因って何だったんだろ？

ブルーの存在がその一つなのはわかるんだけど

他に何かあったっけ？

>>142

141二次元好きの匿名さん23/06/10(土) 19:34:38

なんかラスボスのレッドよりもブルーの方が色々言われてるのが気になる
正直一通り見たあとだとレッドも大概ダメ神じゃね？って思うんだわ
自分の星の復興ほっぽりだして弟に嫌がらせとか

なんか、独力で復興できなかった理由とか言われてたっけ？

>>143 >>144 >>149 >>151

142二次元好きの匿名さん23/06/10(土) 19:39:24

>>140

万人受けはしない絵柄、結構ドロドロしてるので好みが分かれるキャラとストーリー、一部伏線の処理(ひめ→誠司とか)イノセントフォームのケバさ、売上かなぁ

あとシンプルなキャラデザだからこそ作画が崩れてる時は結構目立ってた

自分はキャラデザは見てるうちに慣れたしストーリーも好みだったから好きな作品だけどね

143二次元好きの匿名さん23/06/10(土) 19:39:28

ぶっちゃけブルーってあそこまで言われる必要ないよね…

ミラージュの後ろにいるのは……兄さん！？(弟だっけ？)って感づいててもプリキュアに教えたところでだから何なのって話だし、そもそもブルーの星が発展してるのに嫉妬して～ってブルー悪くないよね。

地球の発展止めればいいの？ってなる

144二次元好きの匿名さん23/06/10(土) 19:41:56

コンプリートブックで隕石が衝突したせいだと書かれてた

隕石のせいで一瞬で滅亡しちゃったから恐らく心が折れてしまった可能性がある

>>146 >>148

145二次元好きの匿名さん23/06/10(土) 19:42:57

イノセントフォームは本放送中ですら修正したぐらいにはケバかったからな

>>147 >>162

146二次元好きの匿名さん23/06/10(土) 19:44:19

>>144

なるほどなるほど

さすがに「弟の星から復興用の資源奪ってやるぜ！」とはならなかったのか

いやこれじゃ前シーズンのラスボスの路線だな

147二次元好きの匿名さん23/06/10(土) 19:44:52

>>145

確かにケバい！

後グラサンが二人いる？

>>150

148二次元好きの匿名さん23/06/10(土) 19:47:12

>>144

それに加えてブルーとミラージュのイチャイチャ目撃してるから相当ストレス溜まってたんだろうな

そりゃ自分の星は滅亡してるのに弟の方は何自分はイチャイチャ楽しんでんだ！って思うこともないかも・・・

149二次元好きの匿名さん23/06/10(土) 19:49:20

まぁ確かに自分の星が死の星になったからって弟の星にサイアークだの洗脳キャラで嫌がらせだの八つ当たりだのやってるって思うとねぇ

150二次元好きの匿名さん23/06/10(土) 19:50:25

>>147

ネタバレになるから詳しくは言わんけど(こんなスレで今更だが)そいつはぐらさんではないよ

>>152

151二次元好きの匿名さん23/06/10(土) 19:53:26