- 1二次元好きの匿名さん23/06/08(木) 17:05:45
なんで影分身はできて分身はできなかったのかは謎だよね
ガワだけ作る分身だとチャクラコントールが難しくて、自分のチャクラを分割で分け与える影分身だとチャクラコントール雑でもなんとかなったとかなのだろうか - 2二次元好きの匿名さん23/06/08(木) 17:10:20
確かに影分身の習得はそこまで時間かかってない（とはいえ大分苦戦した描写はある）よね
- 3二次元好きの匿名さん23/06/08(木) 17:26:25
THELASTで幼児期に既にミニミニとはいえ影分身出してるのはなんなの…
- 4二次元好きの匿名さん23/06/08(木) 17:30:39
- 5二次元好きの匿名さん23/06/08(木) 17:39:46
そうなんよ…
アカデミー入学前(推定)の小さい頃にイジメられてたヒナタを助ける為にナルトが「影分身！」ってやってる
本人は多分普通の影分身のつもりだったんだろうけど出てきたのはすっごくちっちゃいコロボックルくらいの大きさだったという……
まあ可愛かったけども…
- 6二次元好きの匿名さん23/06/08(木) 17:55:07
- 7二次元好きの匿名さん23/06/08(木) 17:57:08
分身の術は本体が行動を決める必要がある
影分身はチャクラさえ渡せば自我がある
この辺のコントロールの問題じゃね？ - 8二次元好きの匿名さん23/06/08(木) 19:41:09
チャクラ量が多すぎてただの分身作るには過多だったのかな
- 9二次元好きの匿名さん23/06/08(木) 20:58:41
たまにいるよな
基礎はからっきしダメなのに応用だけ出来る奴
数学のテストでも前半の小問題は間違えるくせに後半の長文問題だけ点取ったり - 10二次元好きの匿名さん23/06/08(木) 21:00:18
分身は自分の手で形成する粘土みたいなもので
影分身は空気（チャクラ）を入れるだけの風船みたいな感じとか？
ナルトは手先（チャクラコントロール）が不器用でも肺活量（チャクラ量）があるみたいな - 11二次元好きの匿名さん23/06/08(木) 21:00:24
微調整が苦手とか？
だからこそ大雑把に何分の1みたいな影分身なら出来たとか - 12二次元好きの匿名さん23/06/08(木) 21:02:08
- 13二次元好きの匿名さん23/06/08(木) 21:03:22
- 14二次元好きの匿名さん23/06/08(木) 21:05:15
- 15二次元好きの匿名さん23/06/08(木) 21:06:50
- 16二次元好きの匿名さん23/06/08(木) 21:08:07
チャクラを練るのが苦手なナルトからすると、均等に分配する影分身の方が楽なのかも
- 17二次元好きの匿名さん23/06/08(木) 21:08:49
多分そのセリフは「分身の術」と「多重影分身の術」を同じくくりに入れてるだけで多重影分身の術を知ったのはあの巻物見た時がはじめて
- 18二次元好きの匿名さん23/06/08(木) 21:14:49
- 19二次元好きの匿名さん23/06/08(木) 21:16:43
ちょっと意味がよく分からない
- 20二次元好きの匿名さん23/06/08(木) 21:23:52
分身の術試験の時は一体(失敗作)しか出してなかったけどあれって実際に一体(失敗作)を出すのが精一杯だったのか試験要綱として分身一体までしか出しちゃいけなかったのかな？
- 21二次元好きの匿名さん23/06/08(木) 21:56:59
- 22二次元好きの匿名さん23/06/08(木) 22:04:14
分身は白眼で見極められて、影分身はそれでも見極められないって描写あるし多分術の構造根本から違いそう
- 23二次元好きの匿名さん23/06/08(木) 22:38:12
術のシステムの方で勝手にチャクラ等分割してくれるからね影分身は
ナルトが分身の術苦手だったのは分身に分け与えるチャクラ量のコントロールが下手くそだから
逆に言えば分身体の強度や強さはそんなに必要ない目眩し程度の用途でも影分身はきっかりチャクラ半分持ってくし
多重影分身ともなると残量に関わらず強制的に9分割とかしてスタミナ切れの危険がある - 24二次元好きの匿名さん23/06/08(木) 22:43:38
似てる術に見えるけど実際には全然違う術なんだろうな
- 25二次元好きの匿名さん23/06/08(木) 22:45:55
1話の巻き物は卑劣様のデストラップの多重影分身の仕様だったからナルトにあっていた説
- 26二次元好きの匿名さん23/06/08(木) 22:48:52
影分身ってナルトも敵も使いまくるから基本中の基本術みたいなイメージあるんだけど
アカデミーでは当然習わないしなんなら扉間が作ったから相当最近出来た術なんだよな
元々木分身とか水分身とかが先にあったんだろうけど - 27二次元好きの匿名さん23/06/08(木) 22:51:19
ナルトのチャクラ量なり質なりが分身の術とそもそも相性が悪い説
- 28二次元好きの匿名さん23/06/08(木) 22:51:25
- 29二次元好きの匿名さん23/06/08(木) 22:54:02
名前のせいでややこしいけど完全に別物だからな、禁術の影分身
ポケモンのかげぶんしんとみがわりぐらい違う - 30二次元好きの匿名さん23/06/08(木) 22:55:08
エビスの説明を元にするなら緻密なチャクラコントロールと正確に印を結ばないと無駄が発生しやすい術っぽい＞分身の術
それこそサスケレベルでも無駄が生まれやすい術だし、ナルトには不向きってのはさもありなん
- 31二次元好きの匿名さん23/06/08(木) 22:55:16
理屈で考えてみても影分身のが簡単そう
チャクラぎっちり詰まってる分チャクラ量さえあれば形になりそうじゃん
薄いチャクラをうまく形成する分身のが器用そう - 32二次元好きの匿名さん23/06/08(木) 22:55:21
俺がNARUTO読んだ時に一番最初に「？？？」ってなったポイントが影分身と分身だわ
イメージ的には分身が影分身で影分身が分身なんだよなぁ - 33二次元好きの匿名さん23/06/08(木) 22:56:53
実体のある分身なのに「影分身」って名前なのおかしくないすか？
- 34二次元好きの匿名さん23/06/08(木) 22:57:21
- 35二次元好きの匿名さん23/06/08(木) 23:02:52
多分分身の術はそれなりにチャクラコントロールが必要な術で多重影分身とかはチャクラ量の暴力で通せる術なんだろうけど疾風伝とかで普通の分身の術なんてだれも使わないからいまいち分かりづらいんだよな
- 36二次元好きの匿名さん23/06/08(木) 23:21:15
影分身の方が本当にガワだけって感じのネーミングに思えるよね
- 37二次元好きの匿名さん23/06/08(木) 23:29:30
影分身は印も仕組みも簡単
その割には上忍クラスの高等忍術(多重はリスクがあるから禁術指定なのはわかる)
↑これがまたややこしい - 38二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 01:19:45
影ができる(つまり実体がある)分身って考えると納得いくぞ
- 39二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 01:20:53
ナルトが覚えた影分身は通常の影分身ではなく「影クラスが使う影分身」の影分身かもしれない
- 40二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 01:29:23
分身はどっちかというと幻術とかに近いのかもな
影分身はチャクラ分割する別の術だと生まれつき体内にもう一人いるナルトは影分身の方がよっぽど感覚イメージしやすいのかも
なんもないところに自分の絵を描いてアニメ作るイメージと自分の魂2つに分けて片方が勝手に動き出すイメージの違い - 41二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 01:31:03
- 42二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 01:33:49
一個の風船に空気を入れようとしたら入れすぎてパンク
なので多数の風船に空気を分散する必要があったんですね
みたいなノリ - 43二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 01:34:39
模写と機械でコピーするのだったら後者のが楽みたたいな話かね
- 44二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 08:11:11
フィードバックが効いてたとか？
分身でも一人は出せてたから影分身も一人は出せてただろうからスタート時点で経験値量×2
出せる人数増えればその分だけ経験値の増え方も増えまくる - 45二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 08:12:22
これは有り得そう
- 46二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 08:19:45
分身は捏ねてつくるけど影分身はちぎったら終わりってのが実際ありそうなんかなあ
尾獣の衣とか勝手にそれらしい見た目になるし分身みたいな皮だけと違って影分身みたいに中身詰まってればある程度勝手に形になるんかも？ - 47二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 08:21:42
実質、幻術なんじゃないかな普通の分身は
ナルトって作中で幻術使ったことあったっけ？
変化の術が一応そうなのかな？ - 48二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 08:22:33
だとすると元の分身の術は100から10を取り出して形作るみたいに最初から最後まで意識的なコントロールが必要なのに対し、
影分身はチャクラの割り振りがオート（本体含め10体に増やすと10ずつ割り振られる）だから分身の術より簡単な部分もあるのかな？
- 49二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 09:31:02
木遁分身を兄者が使ってるのに影分身を開発したのが卑劣様ってことは
・元々〇遁分身は存在していて、だけどそれは媒体になるものが必要だった
・それを卑劣様が媒体なしで分身ができるようにしてチャクラだけで分身体を生み出すようにした
・チャクラで肉体を作るもんだからチャクラ消費が激しい
ってことなんかね - 50二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 10:13:20
火影考案の分身だから影分身なのかも。区分けしないといけない位根本から違う術なんだろうな。
- 51二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 10:17:04
出したチャクラを一番身近な存在である自分に変えるって考えると形質変化としては一番基本的な術って感じはするな分身の術。卒業試験に使われるのもそういう理由があるんかなって思う。
- 52二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 10:25:21
まず秘伝書盗んだ当時のナルトが「影分身の術」と「分身の術」の違い理解してたか？と考えるとほぼ間違いなく「理解してねぇよコイツ」ってなる気がする
「影”分身”！？いきなり苦手な術かよーーーー！」「練習したらできたってばよ！秘伝書すっげー！」ってなって何ならネジ戦までその認識だった可能性ある - 53二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 10:46:13
- 54二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 11:32:41
というかマジで結構あとになってからその辺の講義受けてなかったか…？
- 55二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 11:34:36
分身は幻術系だから繊細なチャクラコントロールを必要とするんじゃないか
影分身はチャクラ量が何より大事 - 56二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 11:41:36
エビス先生がしっかり解説してるぞ
分身の術(というか全ての術)は必要な量のチャクラを練る➝適切に印を結ぶ、が出来てこそしっかり発動できる
ナルトはチャクラ練りすぎ印下手すぎのせいで上手く出来てない
代わりに印も簡単でチャクラも分割するだけの影分身は楽にできるから得意って感じだと思う 螺旋丸も印が要らないからぴったりって自来也に言われてた気がするし - 57二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 11:58:18
チャクラ操作の難易度が
幻術=医療忍術>性質変化>形態変化>木登り>忍術>変化の術>チャクラ放出
なのかな？
豪火球の術もチャクラを一定数ねって放出する分、木登りみたいに場所によってチャクラコントロールが変わるよりは簡単な感じするし、分身の術はチャクラを自分の形にしたらあとは維持するだけだから簡単な忍術なのかもしれない。
影分身は忍術の時点でコピーができる設計図があってあとはチャクラを流すだけで組み立てられるのかもしれない。
総合すると変化の術より分身の術のほうが簡単な気がするが自身から離れると難易度が上がるのかな？それともイメージの問題で自分が好きじゃないと分身って難しいのか？逆に変化の術って自身よりも他人になりたいイメージが強いと得意技になるとか？
- 58二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 12:12:43
でもナルトは変化苦手だった設定もあるのでわからない
- 59二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 12:43:58
うちはとの戦争中に編み出された術だと仮定したら千手一族の戦力底上げにそこそこ貢献したんじゃないかと妄想している
千手はチャクラ量多そうだし、この時のナルトでも使えるくらい簡単だし - 60二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 12:52:58
- 61二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 13:01:21
- 62二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 13:02:02
影分身は要は「コピペ」だからそこまで（技術面の）難易度高くないんだろうな
- 63二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 15:29:36
影分身の術は扉間が人死にを減らす目的で作った側面もある術だから使うの自体は容易
残量に関わらずにチャクラを等分にする仕様に注意が必要なだけで
ナルトの場合は細かい制御が要らずに強制的にチャクラを等分されまくる仕様が合ってた - 64二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 15:58:07
落ちこぼれと言いつつ変化の術はめちゃくちゃうまかったのも気になるよなぁ
- 65二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 16:23:07
影分身と違って実体が無い術みたいだから
どちらかというと通常分身は幻術よりの技なんじゃないか？
最初期のナルトはチャクラコントロールかなり下手だけど
影分身は「使うのは難しくないが命の危険があるから禁術」って扱いだから出し方も全然違うんだろうな - 66二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 16:32:48
地味にこのスレによって
「分身の術＝幻術より」という新考察が生まれている - 67二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 17:19:31
このレスは削除されています
- 68二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 17:22:40
- 69二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 17:23:09
直球にいたずらで使えるから影分身並みのモチベで頑張ったのかもしれん、少年編でやった変化ってほぼイタズラ絡み（分身を赤丸に変えた時もイタズラ小僧ならではのアイデア扱い）だったし
本人が平時はバカだったから思いつかなかっただけで本人がいたずらに効果的に分身を使えると思いつけば割とあっさり習得してたかもしれん
案の定影分身習得した直後にハーレムの術とか開発してるし
- 70二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 17:51:38
- 71二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 18:50:21
分身の術ってアカデミー生でも使える忍術だからチャクラ消費量も少ないし、チャクラお化けでかつコントロール下手っぴなナルトにとっては均等分割する影分身のほうが量的にコントロールが楽だったんじゃないか
- 72二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 19:02:58
- 73二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 20:24:37
- 74二次元好きの匿名さん23/06/10(土) 01:43:09
卑劣様
- 75二次元好きの匿名さん23/06/10(土) 01:52:35
- 76二次元好きの匿名さん23/06/10(土) 02:33:43
そもそも普通は現実に例えるなら５００mlのペットボトルからコップに注ぐみたいな奴
ナルトの場合は同じコップでも水がたっぷりの大きなバケツで注いでるようなもの
同じバケツ増やしてで多少荒くても２つに出来る影分身は出来るって事だろう
- 77二次元好きの匿名さん23/06/10(土) 12:50:38
スレ画だと過去形で話してるけどもしかして現在進行形で「分身の術」は苦手な忍術のままな可能性