「真っ向勝負か」の直前のダリルバルデ

1二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 18:56:38

盾とビット４とダリルバルデ本体が突撃しているこのシーン
よく考えたら無傷な左腕は17話みたいにソードビットに換装することができたのにわざと無手のまま突撃しているんだよね
普通に考えると非武装な本体が突撃しても意味がないはず

このあと単純に突撃させただけのビットは弾かれ盾は破壊され本体が捕まっていたけど、もしかして突撃し始めた時点でビットを弾かせることによって視覚的にも意識的にも死角に持っていき、本体を囮にしつつビット操作に集中して勝負をつける作戦だった？

もしそうなら本体が捕まえられた後脱出しようともがいたりせず、それでいてザビーナの攻撃に対するビットの反応がやたら早かったのもしっくりくる
その後になって急にもがきだしたのもシャディクから再びビットへの意識をそらすためとしてつじつまが合うし

>>3 >>25

2二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 18:58:09

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3二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 18:59:44

>>1と似たような考察は何度か他スレでも出てるね

多分その意図で合ってると思うよ

>>11

4二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 19:01:10

ソードだとシャディクが危ないかもだしね
うっかりヴィムみたいに死んだりしたら困る

5二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 19:03:13

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>>6

6二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 19:04:24

>>5

引きちぎられたのは右腕では？

>>7

7二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 19:05:18

>>6

レスちゃんと読んでなかったわ

消しとくね

8二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 19:06:17

一応事前に似たのがないのか探してみて最後のがマニュアルっぽい考察は見たんだけどこの時点からのは見つけられなかので、もし全被りならそのスレ教えて頂けると嬉しいです

9二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 19:08:15

良く考えたらグエルはあくまで真正面から突撃してるだけで
シャディクが勝手に「真っ向勝負か」って言ってるだけなんだよね

今まででのグエルなら真っ向勝負してたんだろうけど、AIも頼るようになったグエルには別の選択肢も出来たとシャディクは気付けなかった

>>13

10二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 19:15:50

実際グエルはこの時シャディクの恨み節の最中に滅茶苦茶周囲をキョロキョロしてるんだよね
機体のセンサー動かしたらばれるから目視で確認してたのかもしれないな

11二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 19:17:17

MS戦スレ好きだから>>3みたいな指摘のあるスレ気になる

>>19

12二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 19:19:19

ここでダリルバルデが突撃せずビットだけで攻撃してたら延々と弾かれ続けて時間稼がれていたかな

13二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 19:27:45

>>9

最初からダルマ生け捕りが狙いなだけでは？

爆発四散もコクピットいい感じに潰すのも絶対ダメ

味方と殺し合うのにビビりながら咄嗟に頭囮にして相手のコクピットグサっとやっちゃうグエルがここでマジの真っ向勝負やったらまずいだろ

グエルが死んでもドミニコスいるから大丈夫

でも万一にもシャディク殺したらグエルの負けだぞ

あれだけねっとりとグエル罵ってたわりにはグエルがあの場ではジェターク家の仇だろうが殺しはしないとか理解出来てなかっただけでしょ

これが…生まれながらに恵まれた奴とそうじゃなかった奴の思考の差なんだよね

14二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 20:19:24

相打ちだったとはいえソードビット4個でレギュレーション外し2体相手にこれだけのことできるんだよな
これより高威力かつ射撃兵器であるビームを搭載したビットを11個も使うエアリアルって改めて考えると頭おかしい

>>16

15二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 20:22:42

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16二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 20:30:13

>>14

要はビットは手勢を増やすような物だからな。戦いは数だよってどこぞのゴリラも言っていた。

17二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 20:37:00

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>>20

18二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 21:05:50

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19二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 21:10:35

>>11

これだったかな？

20話のグエル君のビット捌き話題になるけどさ｜あにまん掲示板これもしかしてファラクトやエアリアルの扱うガンビットと戦ってグエルが技を盗んだのもあったりしてね戦いの中で成長する的なbbs.animanch.com

>>23

20二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 21:12:14

>>17

生まれが恵まれた奴とそうでない奴の差じゃなくて

大切な物を守りたい男とテロリストの差だろ

21二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 21:15:39

何回かビット正面突撃で弾かせといて死角からのダルマだからな
戦況シャディク有利と見せかけて実はグエルの作戦の上なのが怖い

22１23/06/09(金) 21:18:36

すみませんがいくつか削除させていただきました
議論は嬉しいのですが荒れるのは不本意ですので言い方に注意していただけると助かります

23二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 21:19:40

>>19

助かる

ありがとう！

24二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 21:20:04

エアリアルとの2回目の決闘だともうちょいテクニカルにビットが動いてた気がする

ビットの動きが単調だなとは思ったけど、そういう意図があったのか…グエル君バトルセンス高くない？

25二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 22:02:25

>>1

あと面白いのはこの直後の攻撃でソードビットを一発外してるところなんだよね

ギリギリ外れる軌道を狙うことでシャディクに切り払わせず敢えて避けさせ、本体で突撃する裏でコントロールし続けて援護に来たサビーナ機に即応できるように仕込んだんだと思う

>>31

26二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 22:03:40

シャディクの方が冷静じゃなかったしビット正面からぶつけてフェイントしつつ隙を窺ってたのか
ずっと周り（シャディク以外？）キョロキョロしてたけどあれってガールズもドミニコスの戦況も見てた？
最後に脱出する時方向間違ってたら味方に回収して貰えないし

27二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 22:05:49

この方の考察が当たってるならダリルバルデもそりゃ奇襲性能高いよなってことになるんだよな

ジェターク社のMS、どうやら完全パッシブのFCSで戦ってて相手にロックオン警報出させないっぽい。ヴィムが背中を撃たれたとき（なお無傷）も完全に不意打ちに成功してたし、グエルvsヴィムのときも警報が鳴ったのはマイクロミサイルキャニスターがばらまかれたときだけ。 — むへどるり (muhedoruri) 2023年04月26日

28二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 22:08:23

作中描写としてはキャラがテクニカルってことになるんだが
メタ的な視点で見てこういう戦い方させようって思いついて実行できる脚本だか演出だかも凄いよな

29二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 22:54:29

少なくとも「ケジメはつけさせる！」の時点であの決着の絵は頭の中に描いてあるんだよな
だからサビーナの接近は気付いてようがなかろうが過程に含んじまえばいいだけ、文字通り流れ作業
それでギリギリビットの存在が露呈したか？ってところでミカエリスの頭部掴んで逃がさない＆メインカメラ封じ？とかもしてる
この戦闘に関してはグエルの方がかなり視野が広かったのは間違いない

>>30

30二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 22:56:41

>>29

シャディクにとっては全て終わった段階の最後の未練みたいな戦いだけど、グエルはここからまだ進まなくちゃならないからな。視野が広かったのはそのせいもあるだろうな。

31二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 22:59:22

>>25

あの時点ではザビーナ来ていなかったと思う

多分当たっても当たらなくても意識外に持っていけたらそれでいいぐらいのものだったんじゃないかな

32二次元好きの匿名さん23/06/10(土) 08:44:52

完全に懐の中に入ってしまえば逆に使える武装なくなって基本は安全なはずだからな
そういう意味ではシャディクの腕を犠牲にした接射はグエルにとっても予想外だったかもしれない

33二次元好きの匿名さん23/06/10(土) 08:53:40

エアリアル戦初めとして回避行動取りまくって突っ込んでいくグエルがミカエリス戦では盾で受けまくってるんだよな
グエルはヒラヒラ回避しながら最低限防御するスタイルが多いから不思議だった
最初から「盾で受ける＝正々堂々騎士のように戦う」と印象付ける狙いがあったように思う