- 1二次元好きの匿名さん23/06/10(土) 08:37:51
めちゃくちゃコスパよくない？
長時間発動してても全然解除される気配ないし - 2二次元好きの匿名さん23/06/10(土) 08:41:41
コスパは良いけど火力不足で悩む時期が長かったな
- 3二次元好きの匿名さん23/06/10(土) 08:44:21
コスパいいんだろうけどバッテリーの容量もおかしいからなぁ
- 4二次元好きの匿名さん23/06/10(土) 08:45:55
卍解の内容は超速戦闘が可能になるってくらいだからリスクが少ない代わりにリターンもそこそこって感じ
- 5二次元好きの匿名さん23/06/10(土) 08:47:49
省エネの極みだと思う
- 6二次元好きの匿名さん23/06/10(土) 08:49:36
- 7二次元好きの匿名さん23/06/10(土) 08:51:35
- 8二次元好きの匿名さん23/06/10(土) 08:52:29
コスパは良いけど結局やれることが通常時と変わらないから弱い
- 9二次元好きの匿名さん23/06/10(土) 08:54:16
超速戦闘が活きたのが白哉戦とキルゲ戦だけなのが…
- 10二次元好きの匿名さん23/06/10(土) 08:55:25
チャンイチの俺が決めるぜ！より俺がやんなきゃ…！を反映した長ーくそこそこやれる卍解ってかんじ
- 11二次元好きの匿名さん23/06/10(土) 08:56:07
正直卍解よりも虚化の方が切り札感あるよね
- 12二次元好きの匿名さん23/06/10(土) 08:56:29
グリムジョー戦から火力が足りてない描写が増えてきた気はする
- 13二次元好きの匿名さん23/06/10(土) 08:56:30
卍解の性質は特にぶっ壊れでもないけど
チャンイチのクソデカ霊圧と合わさればゴリ押しし放題の無法になる
なお本人がチョコラテかつ蛇口は常に閉められてるので… - 14二次元好きの匿名さん23/06/10(土) 08:57:46
- 15二次元好きの匿名さん23/06/10(土) 08:57:47
敵の強さを描写するための踏み台になってる印象強いな
- 16二次元好きの匿名さん23/06/10(土) 08:58:10
火力より速度特化なのにスピードですら負けるのがやばい
- 17二次元好きの匿名さん23/06/10(土) 09:01:12
- 18二次元好きの匿名さん23/06/10(土) 09:02:26
千年血戦編はそもそも挽回よりもチャンイチが強く見えないやん
- 19二次元好きの匿名さん23/06/10(土) 09:02:35
界王拳が勝利への貢献より敵の脅威度の物差しになってたのと同じなんやなって
- 20二次元好きの匿名さん23/06/10(土) 09:02:59
習得出来ただけでまだ鍛えきれてないだろうし
- 21二次元好きの匿名さん23/06/10(土) 09:03:40
リターン少ないとか弱いってのは違うと思う
初卍解時は最終的にホワイトさんなんとかしたけど戦い自体はチャン一が何度も倒す瞬間あったのをスルーしてた
消失編以降の黒刀天鎖斬月とかは同じ始解なら互角の銀城相手に互いに卍解だと終始優勢保ってそのまま勝ってるし、キルゲが色々強化した状態ですら手も足も出なかった。あと滅却師達の認識ぶち抜いて動いたりもしてる
たぶん弱いイメージついてるのは破面編のせい
この辺色々デバフが重なったのと白夜戦での負担で無意識に加減してるんじゃねぇかなぁ… - 22二次元好きの匿名さん23/06/10(土) 09:05:16
攻撃が当てられない速度＆攻撃を受けてはいけないレベルの霊圧こめられた斬撃がメイン火力、のコンボが弱いわけなくない？(ただし常にチョコラテデバフが入るけどそれは本人の問題)
天鎖斬月の良い所っていうのはほぼほぼキルゲさんが文章化してくれた通りで、卍解の種類分けした時に単体物理に入るものとしては形態が最適解だと思う
問題はそれでもやっぱり卍解だから維持すんのには霊圧食いまくるし、維持がギリの領域まで霊圧が落ちたら例えばハッシュヴァルトに抜き打ちでスパーンと斬り飛ばされちゃうっていう、まあでもこれは全卍解に共通する「ずっと卍解では戦えないよ！」なのでそれは仕方ない(痣城さんとかいう例外枠はあるが) - 23二次元好きの匿名さん23/06/10(土) 09:05:20
チャン一が卍解状態で一番戦闘してたのが破面編だからその時の印象がね…
- 24二次元好きの匿名さん23/06/10(土) 09:06:59
相手を殺す気がないのが悪い
もっと本気になれば火力出るやろ - 25二次元好きの匿名さん23/06/10(土) 09:07:02
一護のスピードに容易く追い付くグリムジョー
一護をスピードで圧倒するウルキオラ
超速のイメージがあんまり無くなったのはこいつらのせいだ - 26二次元好きの匿名さん23/06/10(土) 09:08:20
- 27二次元好きの匿名さん23/06/10(土) 09:09:30
蛇口絞られながら、内なる虚に怯えた状態でも通常ウルキオラの霊圧を越える出力は出せるはずなんだけどな
ウルキオラが高い時は俺の霊圧越す時もあるって指摘してたし - 28二次元好きの匿名さん23/06/10(土) 09:11:14
- 29二次元好きの匿名さん23/06/10(土) 09:11:41
そもそも破面初期でも隊長クラスの霊圧あるからな
虚化しても目で追えない擦り傷もつけられないの帰刃ウルキオラがおかしいだけだ - 30二次元好きの匿名さん23/06/10(土) 09:11:42
- 31二次元好きの匿名さん23/06/10(土) 09:11:46
GJJJ相手の時、背後からの虚化月牙はノーダメで決め手は直接攻撃だったね
- 32二次元好きの匿名さん23/06/10(土) 09:12:52
破面編ではスペックで圧倒され最終章ではクソ能力にハメられる不憫なチャン一
- 33二次元好きの匿名さん23/06/10(土) 09:14:34
7割くらいウルキオラの描写が悪い
- 34二次元好きの匿名さん23/06/10(土) 09:15:00
ゲームとかでよくある卍解遠距離月牙で乱射！とか出来る筈なんだけどいかんせん一護がそれをやらずに近接戦したがるのがね…
- 35二次元好きの匿名さん23/06/10(土) 09:15:19
天鎖斬月が火力不足というより黒い月牙が決定打になりにくいという感じかな
白哉戦も挟み撃ち月牙より単なる斬撃の方がダメージ与えてた気がするし - 36二次元好きの匿名さん23/06/10(土) 09:16:08
天鎖斬月は冗談抜きで初登場補正あるからな
初回やり過ぎて一護の身体痛め付けてしまったから、以降はかなり出力絞られてるくさい
ウルキオラからも波ありすぎだけど、強いときは俺より強くない？ってなるぐらいはある - 37二次元好きの匿名さん23/06/10(土) 09:16:51
月牙遠距離バンバンは絵面的にもクッソしょうもないからしゃあない
- 38二次元好きの匿名さん23/06/10(土) 09:17:17
- 39二次元好きの匿名さん23/06/10(土) 09:19:11
ホワイトはあくまで月牙は牽制、ゼロ距離とかの工夫で直接斬撃好んでたな
火力はセロ重視 - 40二次元好きの匿名さん23/06/10(土) 09:19:25
絨毯は相手とチャン一のスタンスが相性悪すぎた
陛下はそもそも真っ向でやりあって勝てるもんじゃない
けどもう少し勝たせて上げても…… - 41二次元好きの匿名さん23/06/10(土) 09:19:40
チャン一も月牙を纏って斬りかかるとかタメ有りの月牙とか工夫はしてるよ
どっちもウルキオラに一蹴されたけど - 42二次元好きの匿名さん23/06/10(土) 09:22:12
- 43二次元好きの匿名さん23/06/10(土) 09:22:35
ホワイトが使ってた挟み撃ちや至近距離は片腕グリムジョーに使ってた
でも解放グリムジョーには使わなかった
解放グリムジョー相手に不意打ちで打っても効果無しだったからだろう - 44二次元好きの匿名さん23/06/10(土) 09:23:03
とはいえ初登場で見せた百哉が完全に見失うレベルのスピードと同じかと言われると…
あれチャンイチが自壊してしまうほどだし
自分が遅くなってるのに気づかず相手が速くなったと錯覚したりとチャンイチはイマイチ自分の状態把握してないから、描写だけだとマジでわからんのよね
- 45二次元好きの匿名さん23/06/10(土) 09:23:36
そもそも卍解って使いこなすのに10年かかるって言われてるのに一護は習得してから一年あるかないかなんだ
- 46二次元好きの匿名さん23/06/10(土) 09:24:24
- 47二次元好きの匿名さん23/06/10(土) 09:24:56
- 48二次元好きの匿名さん23/06/10(土) 09:27:28
- 49二次元好きの匿名さん23/06/10(土) 09:28:15
別に不意を突いたわけじゃなく「構えを崩すな」と忠告した上で全く反応出来ないレベルだからな…
- 50二次元好きの匿名さん23/06/10(土) 09:29:02
- 51二次元好きの匿名さん23/06/10(土) 09:34:40
神殺槍にも対処出来てるし超速の設定が死んでるわけじゃないんだ
超速を超える超速持ちがいるだけだ - 52二次元好きの匿名さん23/06/10(土) 09:57:27
燃費が良い悪いじゃなくてほかの隊長格の卍解はデカイから戦闘以外で出しっぱにしてても移動とかに手間取るだけだからじゃね
- 53二次元好きの匿名さん23/06/10(土) 09:58:33
何なら真斬月は力復活したユーハバッハ正面から両断するからな
- 54二次元好きの匿名さん23/06/10(土) 09:59:45
もしかして天鎖斬月が弱いというよりウルキオラが強すぎただけなのかな
白哉やギンには充分通用してるし - 55二次元好きの匿名さん23/06/10(土) 10:22:04
隊長格にとって卍解は奥の手だけど一護にとってはそうでもないって印象
- 56二次元好きの匿名さん23/06/10(土) 10:23:55
- 57二次元好きの匿名さん23/06/10(土) 10:32:25
- 58二次元好きの匿名さん23/06/10(土) 10:34:18
卍解だよ
- 59二次元好きの匿名さん23/06/10(土) 10:36:31
王悦製じゃないだけで機能としてはちゃんと斬魄刀だったから始解や卍解は出来る
- 60二次元好きの匿名さん23/06/10(土) 10:39:19
一番力が拮抗してた帰刃グリムジョー戦では月牙1回しか使ってないし超速戦闘しながら直接攻撃が本領なんかな？
- 61二次元好きの匿名さん23/06/10(土) 10:41:29
そもそも白哉戦で分かる通り
ずっと超速戦闘してると一護自身の霊圧に本人の体が保たない
だから引打ちで月牙連打してるのが本来の戦闘方法
月牙は必殺技じゃなく通常技なんだよ - 62二次元好きの匿名さん23/06/10(土) 10:43:50
白一護主体の完全虚化じゃ月牙じゃなくて虚閃がメインウェポンになってるからな…
- 63二次元好きの匿名さん23/06/10(土) 10:45:36
白一護は接近戦も好んでるし引打ちが本来の戦い方とまでは言われてないような
- 64二次元好きの匿名さん23/06/10(土) 10:52:51
比較すると平子や京楽は始解の時点で強すぎるな…
- 65二次元好きの匿名さん23/06/10(土) 10:55:25
実は斬撃速度も超速らしいんだが対千本桜以外には活かされず終わった
- 66二次元好きの匿名さん23/06/10(土) 10:56:49
ウルキオラは素手で月牙止め出すのなんなの
- 67二次元好きの匿名さん23/06/10(土) 10:59:51
初戦でやらかした自分の霊圧で自滅して弱体化っていう失敗がちゃんと克服できたのか作中でハッキリしないまま次の形態に行っちゃったから判断が難しい
チャンイチ基本的に斬月を雰囲気で使うから - 68二次元好きの匿名さん23/06/10(土) 11:12:20
あくまで読者の妄想だよ
- 69二次元好きの匿名さん23/06/10(土) 11:15:35
まず、これ本当に卍解なの？
っていう疑問は無しっすか？そうですか、、、スレが進まないから仕方ないね。 - 70二次元好きの匿名さん23/06/10(土) 11:16:46
- 71二次元好きの匿名さん23/06/10(土) 11:18:54
ウルキオラ戦はなあ…
「気を緩めるな、構えを崩すな」→それでも全く反応できない
「月牙を撃ってみせろ」→棒立ちでタメ有り月牙を受け止めてノーダメ
超速戦闘がどうこう以前に実力差がありすぎた - 72二次元好きの匿名さん23/06/10(土) 11:23:38
- 73二次元好きの匿名さん23/06/10(土) 11:33:53
- 74二次元好きの匿名さん23/06/10(土) 11:36:43
- 75二次元好きの匿名さん23/06/10(土) 11:43:38
復活後の一護は完全虚化とまではいかなくてもウルキオラと互角くらいにはなってるんだろうか
- 76二次元好きの匿名さん23/06/10(土) 11:43:45
- 77二次元好きの匿名さん23/06/10(土) 11:48:08
旧天鎖斬月が卍解なのか別の何かなのか論争については
FCのQ&Aにて
一護の卍解がメダリオンで奪われなかったのは虚が混ざってるからという回答があるので
卍解ということでいいと思う - 78二次元好きの匿名さん23/06/10(土) 11:56:37
斬月はチャンイチが自分の霊圧で爆発しないための蛇口でもあるからね
高速移動しながらの引き撃ちが本領みたいなところもあるし、あんなちっこい卍解で敵に突っ込むチャンイチがおかしいんだよ - 79二次元好きの匿名さん23/06/10(土) 12:13:28
霊圧微妙な死神に省エネ卍解あったら嬉しいかもだが、霊圧お化けなチャン一に省エネ卍解ってミスマッチじゃねーかな
残火の太刀とかのが…て思ったけど、チョコラテな一護が周りに被害が及ぶ広範囲殲滅卍解とか使えるわけないし、全力出しても被害は自分の身体だけな基本省エネな天鎖斬月はベストなのかもね - 80二次元好きの匿名さん23/06/10(土) 12:30:42
卍解じゃなかったら直せるじゃん
- 81二次元好きの匿名さん23/06/10(土) 12:37:07
規模の小さい卍解ってのが他に作中で登場してないから納得いかない部分はある
卍解につきもののデメリット部分は自壊するほどのスピードだとして規模のデカさ象徴するような能力まだ隠してない？ってなる
卍解ってそもそも霊圧上がる自己バフなんだからチャン一キミ本当に能力使ってるかい？卍解に付随するバフだけで戦っててまだなんか隠されてない？って疑問がわく - 82二次元好きの匿名さん23/06/10(土) 12:38:03
- 83二次元好きの匿名さん23/06/10(土) 12:50:43
双王蛇尾丸も規模の小さい卍解だな
なんだかんだ霊圧は圧縮した方が強いってのはありそう - 84二次元好きの匿名さん23/06/10(土) 12:55:13
- 85二次元好きの匿名さん23/06/10(土) 12:57:12
- 86二次元好きの匿名さん23/06/10(土) 12:58:31
そもそも破面編のチャンイチは中の人から霊圧絞られてる上で虚に怯えて自分でも絞ってるから卍解としてクソザコだったのは仕方ないんじゃないかと思う
後個人的に完全虚化まで含めてチャンイチの卍解なんじゃないのとは思う - 87二次元好きの匿名さん23/06/10(土) 13:01:54
破面編は本来の死神の力（ホワイト一護）にビビってる時期が弱かったのは仕方ない
- 88二次元好きの匿名さん23/06/10(土) 13:03:36
怯えてる時も無解放ウルキオラを越す時はあるから中々だと思う
- 89二次元好きの匿名さん23/06/10(土) 13:05:31
一護の強さが不安定な上にウルキオラが単純に強いから卍解が弱く見えた説
- 90二次元好きの匿名さん23/06/10(土) 13:14:44
自分の魂の写し鏡である斬魄刀と対話し、屈服させることで力を引き出すのに
破面編はチャンイチがホワイトさん自体を完全拒絶に対話拒否だもん、そりゃ弱い
辛うじて虚化習得で屈服させようとしてたから良かったけど
あのままビビるだけだったらどんどん弱体化したと思う - 91二次元好きの匿名さん23/06/10(土) 13:14:59
ヴァストローデ級の破面だからそりゃな
- 92二次元好きの匿名さん23/06/10(土) 13:22:55
- 93二次元好きの匿名さん23/06/10(土) 13:26:34
一護の強みは潜在能力なのにその力の蛇口をおっさん達に握られてた上に死神の力しか自覚せずつかってないんだからあの時点での卍解が弱いってのはすごい納得できるんだよな。ホワイト関連の誤認がある以上恐らく大本の蛇口バカになってるとき以外はまともに斬月の力を引き出すことすらできてない可能性あるし
そして虚の潜在能力も成長により安定して引き出せる部分は増えていった(仮面の変化)とはいえ力の全て( 完全虚化)からしたらまだまだ引き出せてないからそら自身の力の全てを十全に使うウルキオラには届かないわってなる
だから霊王宮で潜在能力全てを引き出した二刀一護こそがようやく全ての力をフルに使える基礎状態になるんだろうけど描写がね… - 94二次元好きの匿名さん23/06/10(土) 13:30:16
正確には霊王宮修行後も潜在能力を引き出す主導権が一護にはなったけど自発的に引き出せるまでにはなってない
だから血装や虚化も自力発動できないわけで - 95二次元好きの匿名さん23/06/10(土) 13:33:16
二刀一護って程よくボコられないと虚化出来ないから微妙なのは仕方ない
- 96二次元好きの匿名さん23/06/10(土) 13:37:11
二刀流一護は白哉や浦原と比べてもそこまで強いって程じゃない
角一護はかなり強いけど敵の攻撃をそれなりに受けないと発動できない - 97二次元好きの匿名さん23/06/10(土) 13:38:57
そっか…じゃあ潜在能力全て使いこなしたノーマル一護は本編じゃ見れてないのか…
- 98二次元好きの匿名さん23/06/10(土) 13:42:50
獄頣鳴鳴篇で見れるぞ
そのはずだぞ - 99二次元好きの匿名さん23/06/10(土) 13:51:17
（完）
- 100二次元好きの匿名さん23/06/10(土) 13:55:15
アスキンとは本当に相性悪かったな
自力で虚化が出来たら簡単に倒せたんだろうけど - 101二次元好きの匿名さん23/06/10(土) 14:18:59
ギンとはちゃんと戦えてる辺り別に弱体化したとかそういうことではないんだろうな
虚化抜きでも平均的な隊長クラスの実力はちゃんと備わってる
なんだかんだ破面化したヴァストローデは元のスペックが圧倒的ってことだと思う - 102二次元好きの匿名さん23/06/10(土) 14:21:54
ブレソルで出ないかな…潜在能力を自在に引き出せる二刀一護ifルート
- 103二次元好きの匿名さん23/06/10(土) 14:23:11
多分だけど潜在能力を全開すると弓主体になるんじゃねえかな…
- 104二次元好きの匿名さん23/06/10(土) 14:30:37
現状チャン一の潜在能力全開に一番近いであろう形態
血装を外に展開して攻撃に転用するし、矢を放たず弓を振って月牙を連打するしよく分からん虚閃もどきを矢として飛ばしてくる - 105二次元好きの匿名さん23/06/10(土) 14:34:25
案外ちゃん一の霊圧があるから保ってるだけで他の隊長格が発現させてもちゃん一ほど長時間使えない説ない？
- 106二次元好きの匿名さん23/06/10(土) 14:51:44
小説だと各斬魄刀のデメリットが挙げられてる中斬月は消耗が激しいって言われてた気がする
- 107二次元好きの匿名さん23/06/10(土) 15:47:00
スピード特化がスピードで圧倒してたら少年漫画にならないんだよな
- 108二次元好きの匿名さん23/06/10(土) 15:56:37
夜一や砕蜂もスピードで敵を圧倒したりしてないしそれはそう
- 109二次元好きの匿名さん23/06/10(土) 16:40:09
死神の中でもかなり速い方で十刃最速の響転を持つゾマリにも劣らなかった白哉を圧倒した速力はどこに行ってたんだ
- 110二次元好きの匿名さん23/06/10(土) 16:41:59
発動リスクが少ないのと直後の破面編の敵が格上だらけだから
戦闘が卍解して当然になっていって特別感も薄れたような感じがある - 111二次元好きの匿名さん23/06/10(土) 17:19:23
あれは自称最速だから…（どう見てもバラガンやウルキオラの方が速い）
- 112二次元好きの匿名さん23/06/10(土) 17:54:11
チャン一より上のやつが早々いねえ！！
- 113二次元好きの匿名さん23/06/10(土) 17:55:46
やっぱ少年漫画的に超スピードだけは微妙に扱い辛いんじゃない？
あと始解との繋がりがイマイチ見えない気がする - 114二次元好きの匿名さん23/06/10(土) 18:01:43
敵も超スピードを装備してることになるからな
- 115二次元好きの匿名さん23/06/10(土) 18:02:19
- 116二次元好きの匿名さん23/06/10(土) 18:06:17
千本桜景厳や神殺槍への対応からして速さに優れてるのは分かるんだがその速さを遥かに超えるウルキオラとは…？となっちゃうのがな
- 117二次元好きの匿名さん23/06/10(土) 18:34:53
そこはインフレと相性悪いとしか...
スピード特化系はより強い敵キャラ登場時の噛ませにしやすいサブキャラの方が良いのかもね - 118二次元好きの匿名さん23/06/10(土) 18:36:29
- 119二次元好きの匿名さん23/06/10(土) 18:43:38
一護と剣八は戦い方が全く変わらんから「最後に相手の霊圧上回ってるかどうか」しか重要な部分ないのよな
一護はスピード型、剣八はパワー型の解放って分類なんだろうけど、一護はほんま火力不足描写多くてな
剣八はまだ隕石粉砕やジェラルド両断みたいに「どうしようもない理不尽をパワーで覆した」的な描写あるけど、一護がそういうのをスピードで覆した的なインパクトまるで無いから主人公の奥の手に見えないのよ - 120二次元好きの匿名さん23/06/10(土) 19:04:33
ルフィやナルトの超速戦闘もすぐ対応されるレベルになったし主人公のスピード設定はどうしてもね…
- 121二次元好きの匿名さん23/06/10(土) 19:09:39
コスパは良いし速いのも本当
だけど速さは基礎能力で上の相手にはあんまり通用しないレベルで収まってる - 122二次元好きの匿名さん23/06/10(土) 19:23:35
一護本人の速さはともかく斬撃も超速になってるというところはもっと活かされても良かったと思う
- 123二次元好きの匿名さん23/06/10(土) 22:17:35
完全虚化は強かったけどスピードよりパワーの方が目立った気がする…
- 124二次元好きの匿名さん23/06/10(土) 22:29:26
超速斬撃は千本桜を弾いた時くらいしか描写ないんだっけ
- 125二次元好きの匿名さん23/06/10(土) 23:21:45
これ強さ議論すると主人公の速さに付いていけるor上回るキャラだけどんどん強いと評価されるパターンに陥るんだよな
- 126二次元好きの匿名さん23/06/11(日) 08:48:55
キルゲをスピードで圧倒したけど致命傷を与えたのは浦原だったし確かに決定力に欠ける場面は多いかもな…
- 127二次元好きの匿名さん23/06/11(日) 08:56:36
火力はあるそれはもう十二分にあると思うけど、肝心の本人が致命傷与えたくないメンタルだから火力が目立たんのだろうなあ
死にたくもないし後ろにあるものは死なせたくないから勝ちたいんであって相手を殺したいわけではない以上、弾いて凌いでいなして間を詰めて剣振り下ろして当ててエイッ！で相手が継戦不能になればそれで終わりは絵としてみるとラストアタックがどうしても地味
- 128二次元好きの匿名さん23/06/11(日) 09:00:17
破面編とかは首狙いやるくらい本気だったから火力不足はメンタルの問題でもなさそう
- 129二次元好きの匿名さん23/06/11(日) 09:08:17
チャンイチの中で出力調整をしてるホワイトとおっさん間で意見が対立してるのもあると思うんだよね
おっさんは「チャンイチを守りたいから戦いから離れて欲しい」
ホワイトは「チャンイチを守りたいから戦い方を知って強くなって欲しい」 - 130二次元好きの匿名さん23/06/11(日) 09:13:23
超スピード設定って扱い難しいんだろうな
味方側だとスピード設定活かして活躍してる奴が確かに殆どいない - 131二次元好きの匿名さん23/06/11(日) 09:20:19
パワー型は当たればなんとかなる！で周りのフォロー含めて駆け引き成り立つけど
スピード型は当ててどうにもならなかったら相手のガス欠狙いのじり貧にならざるを得んからなぁ
1しか通らないなら１万回通せば勝てる！ってのも道理ではあるんだが長すぎるし - 132二次元好きの匿名さん23/06/11(日) 09:28:50
そもそもスピード型なのにスピードで優位取れないレベルの敵と戦ってるんだから火力不足が目立つのは仕方ないよ
- 133二次元好きの匿名さん23/06/11(日) 10:49:08
最終的には火力過剰になってるけど普通の隊長格より圧倒的に強いし、これから更に潜在能力と共に成長するから問題ないしょ
- 134二次元好きの匿名さん23/06/11(日) 19:49:49
チャン一に限らず初期に出た卍解は滅茶苦茶強いって程でもないな
- 135二次元好きの匿名さん23/06/11(日) 21:17:38
そもそも卍解せずに普通に強い
山爺、藍染、京楽、剣八あたりおかしいんだよな
なんか表現難しいが
卍解含めて強い奴と卍解なしで強い奴がいるのが原因なんじゃね？ - 136二次元好きの匿名さん23/06/11(日) 21:40:48
同じ隊長格でも基礎能力に差があるって事だな
京楽は始解の時点でそこらの卍解並の性能してる - 137二次元好きの匿名さん23/06/11(日) 21:47:12
虚化状態の攻撃がスタークに全然効かないラブと始解でスタークに致命傷を与える京楽
このように同じ隊長格でも強さのレベルがまるで違う - 138二次元好きの匿名さん23/06/11(日) 21:49:56
藍染って始解で十刃の誰よりも強くて
その藍染から戦闘能力は上と言われる山爺とかな - 139二次元好きの匿名さん23/06/11(日) 21:51:10
氷輪丸とか能力規模変わるからとりあえず卍解しとけってなるけど花天狂骨は使ったら仲間含めて即落ちだし始解を鍛え上げるのもさもありなん
- 140二次元好きの匿名さん23/06/11(日) 23:09:41
真の強者は始解がメインで卍解は殆ど使わない印象
- 141二次元好きの匿名さん23/06/11(日) 23:32:40
卍解って単純な強化形態とも言い切れない切り札だもんな
そりゃ切り札に頼り切りなのはなるべく避けたいわ - 142二次元好きの匿名さん23/06/11(日) 23:34:28
能力的には基礎スピードと基礎火力の向上ってだけで搦め手しないからな
総合力負けてたら勝ち筋を作る方が難しくなるのは分かる - 143二次元好きの匿名さん23/06/12(月) 08:17:01
スピードが基本的に対処されるから強みがあんまりないんだよな
- 144二次元好きの匿名さん23/06/12(月) 14:35:34
卍解時の速度に対処しきれてるのは一応上澄みかボス格くらいではあるんだけど、やはりベースの肉体が一般の人間(一護の自認上で)なのが大きいと思う
めちゃくちゃ高性能の動力他ソフトは超級なんだけどいかんせんハードがそれに比してかなり紙
- 145二次元好きの匿名さん23/06/13(火) 00:36:23
速度と火力を高水準で持ってる陛下っていうのが頂点近くにいるからどうしても一段未熟感
- 146二次元好きの匿名さん23/06/13(火) 00:36:55
チャンイチみたいな一般人がいてたまるか定期
- 147二次元好きの匿名さん23/06/13(火) 12:31:15
クインシーのおっさんがそれっぽく真似したモンだからそんな矮小な卍解は存在しないんよ…
- 148二次元好きの匿名さん23/06/13(火) 12:33:18
天鎖斬月は虚の力定期