カミキ×アイの関係について考察するスレ

  • 1二次元好きの匿名さん23/06/11(日) 10:45:10

    【好意的に取れる点】
    ・「別れた男」って言ってるから行きずりではなく恋人関係だった
    ・別れてからも父親として子供に会わせようとする程度の信頼はある(→酷いことをされて別れたわけではない?)
    ・「田舎の芋娘が恋を知って変わった」と言われるほど傍目にも惚れてた
    ・社長たちにすら父親が誰か口を割っていない

    【別れたのは何故?】
    ①カミキが犯罪者なのがアイにバレたよ説
    ②無理やり子供つくったから嫌われたよ説
    ③別にカミキ側には愛情は無かったから捨てたよ説
    ④相手はアイドルだしそもそも未成年同士だから外聞が悪すぎて破綻したよ説

    【子供をつくったのは何故?】
    ①双方の合意があったし意図的(いちゃラブ子作りックスだよ説)
    ②片方の合意がないまま意図的(無理やり孕ませたよ説)
    ③単純に避妊してなかったor失敗しただけ(うっかり事故だよ説)
    ④無知シチュ

    などまだ謎が多いふたりについて好き勝手考えるスレ

  • 2二次元好きの匿名さん23/06/11(日) 10:48:56

    少なくともアイにとっては破滅的な行動がなくなるぐらいには良い出会いだったろうし、別れた後でさえ普通に会おうとするぐらいには好意的に見てる節があるのはわりと不思議。別れ自体はカミキから切り出してそう

  • 3二次元好きの匿名さん23/06/11(日) 10:52:18

    アイ→カミキに関しては別れた後も子ども達に合わせようとしてた所から見るに一定の好感度を維持してるから双方合意で別れたんじゃないかなと予想

  • 4二次元好きの匿名さん23/06/11(日) 10:59:03

    >>2

    破滅的行動の改善の契機になった出会いは双子の妊娠or出産とも考えられる

  • 5二次元好きの匿名さん23/06/11(日) 11:05:14

    >>4

    15歳の頃だから出産はさすがに早いけど、妊娠時期的にはちょうど重なるか。ただカミキが関与してるのは間違いないかなぁ

  • 6二次元好きの匿名さん23/06/11(日) 11:05:39

    5chスレとかで俺が書いてきた考察

    ①アイとカミキが異母姉弟説
    →別れた理由になる。また双子に本来『魂が無い』のは、近親相姦による遺伝的欠陥。
     また、前世バレした時にルビーの恋愛感情を曇らせる事も出来る。

    ②アイが元ビッチ説
    →生まれ育ち的にかなり有り得る。乱倫の一貫でカミキを食ったor行きずりでヤッた。これが破滅的行動に該当し、双子の妊娠出産で改善。
    (幼稚園でアクアが読んでた小説の内容が売春から始まるミステリーなので、メタ的伏線と捉えた)

    ③カミキがアイを疎むようになった?
    →電話した時の「ヨリを戻そうって訳じゃ……」という台詞から、子供に会わせようとした時に嫌がられた可能性がある。

  • 7二次元好きの匿名さん23/06/11(日) 11:05:45

    >>4

    15だからそれはないんじゃないか?

    妊娠出産は16じゃないっけ?

  • 8二次元好きの匿名さん23/06/11(日) 11:06:09

    >>4

    破滅的な行動の改善は15歳から

    妊娠時期は不明だが、16歳で妊娠20週だから15歳で妊娠してる期間はそんなに長くない

    なのでまあおそらくカミキとの出会い

  • 9二次元好きの匿名さん23/06/11(日) 11:06:25

    >>5

    カミキ自体はアイの行動の改善に繋がらなかったんじゃね?

  • 10二次元好きの匿名さん23/06/11(日) 11:06:49

    暴露欲求でドキュメンタリー作ったところを見ると、カミキもアイの深い部分まで知ろうとせず、偶像としてのアイしか見ていたのかもしれない

  • 11二次元好きの匿名さん23/06/11(日) 11:07:47

    明確に恋は女を変えるを描写してるからカミキとの出会いで変わったとみてまぁ間違いないとは思う

  • 12二次元好きの匿名さん23/06/11(日) 11:08:16

    >>7

    >>8

    いくらあかねでも、細かい範囲まで特定できなくね?


    あと双子の年齢的に妊娠したのは15で間違いないかと。

  • 13二次元好きの匿名さん23/06/11(日) 11:09:46

    鏑木Pが回想してた恋するアイは相手を見上げてたけど、当時のカミキはアイより身長低い。
    作者の設定変更やミスなのか、実はカミキ以外に誰かいたのか。

  • 14二次元好きの匿名さん23/06/11(日) 11:11:28

    そんなに重要じゃないことだけどスレ画のカミキって151センチのアイより身長が低いの相当小さくない?
    アイがヒール履いてたとしても小さい

  • 15二次元好きの匿名さん23/06/11(日) 11:11:53

    カミキが椅子に座ってた

  • 16二次元好きの匿名さん23/06/11(日) 11:13:16

    >>6

    元ビッチかはともかく、売春とかはしてそうよな、とは少し思ってた

  • 17二次元好きの匿名さん23/06/11(日) 11:13:45

    >>13

    あの時は読者に相手が誰か開示されてないし、身長低いとアレ?ってなるからってだけでは(要は画像はイメージです)

  • 18二次元好きの匿名さん23/06/11(日) 11:15:21

    設定が固まってないから無視できるレベルの矛盾っぽいのになってるのはそこのカミキのシルエット以外にもあるしな

  • 19二次元好きの匿名さん23/06/11(日) 11:17:20

    逆に考えるんだ、Pとの会話の時にアイが見上げてたのはカミキが台か何かに乗ってたから、って

  • 20二次元好きの匿名さん23/06/11(日) 11:17:22

    >>16

    アイがアイドルになったのは12の頃だよな

    売春してるにしては年齢的に厳しくないか?

    ロリコンから貰ってる可能性もなくはないけれども

  • 21二次元好きの匿名さん23/06/11(日) 11:17:54

    父親が年下なのはアイが誰にも言わなかった理由にもなってるし多分規定路線
    あそこのシルエットの身長が高いのは単に読者に余計な情報を与えないため

  • 22二次元好きの匿名さん23/06/11(日) 11:18:24

    星持ち同士お互いがこの世で唯一の理解者だと思っていたのに一人だけ幸せになろうとするアイが許せずに殺してしまった激重感情カミキをどこかで見て推してるんだけど何のスレだったか忘れてしまった

  • 23二次元好きの匿名さん23/06/11(日) 11:19:17

    子供達をカミキに合わせようとしてたことから別れた理由が犯罪者バレはないと思う。分かってたら近づけないと思うし

  • 24二次元好きの匿名さん23/06/11(日) 11:19:29

    >>20

    アイの発育見ると、行けるっしょと思わんでもないんよな

    愛を求めて、偽りでも良いから感じたい、みたいな事になっててもおかしくないんちゃうかなとおもとる

  • 25二次元好きの匿名さん23/06/11(日) 11:19:40

    鏑木Pはまさかアイの相手が年下なんて思ってなかったから脳内イメージでアイが見上げてる感じになった説

  • 26二次元好きの匿名さん23/06/11(日) 11:20:00

    まあ140cm代くらいかねカミキは
    割といると思うぞそんな中学生

  • 27二次元好きの匿名さん23/06/11(日) 11:21:40

    カミキが目に☆持ちのみ狙ってるっぽいの、アイに対して何かしらの激重感情抱いてるってのはありそうよな

  • 28二次元好きの匿名さん23/06/11(日) 11:23:05

    >>24

    流石に12の頃は身長150も無かったと思うぞ

    もう一回り小さい印象がある

    出来てパパ活くらいじゃない?

  • 29二次元好きの匿名さん23/06/11(日) 11:24:56

    ビッチだとして、アイドル始めた中学入学後じゃね?
    ララライでヤりまくってその一環でカミキと出会ったとか

  • 30二次元好きの匿名さん23/06/11(日) 11:26:17

    >>26

    平均身長みると140センチ代は小学生レベルだけどカミキも小柄だったってことかな?

    まあ10歳の頃には精通してないといけないことを考えると小柄でもおかしくないのかもしれない

  • 31二次元好きの匿名さん23/06/11(日) 11:26:26

    愛を知れたのがラストのみだと考えると
    とりあえず付き合ってみた(誰でもいいわけではない)→体を重ねたら愛が知れるかもしれない→無理でした→子供できました
    が一番スッキリする。破滅的行動の改善はそうした方が恋人っぽいから?あるいは恋は本当にしてたけど愛とは別枠?あとは傷の舐め合いを愛と誤認したけどどっかで「あ、これ違うな」となった?

  • 32二次元好きの匿名さん23/06/11(日) 11:27:08

    >>29

    ヤりまくってたらまくってたら、何かしらその辺知られてそうだから

    一発目がカミキだったんじゃね。で、そのまま……って感じ

  • 33二次元好きの匿名さん23/06/11(日) 11:27:21

    >>29

    だとすると今度は情報少なすぎるんだよな。というかアイ関連は業界人でも関わったことのある人間しか持ってない情報ばかりだから、ビッチにしてはその手の噂とか少なすぎる

    いやまぁそれだけ隠すのが上手かったか描写されてないだけかもしれないけど

  • 34二次元好きの匿名さん23/06/11(日) 11:28:14

    >>31

    こんな感じの行き当たりばったりな感じがそれっぽく感じる

  • 35二次元好きの匿名さん23/06/11(日) 11:28:27

    よくアイの卒アル流出しなかったな

  • 36二次元好きの匿名さん23/06/11(日) 11:28:36

    そもそもカミキが明確にストーカーを唆したってのは確定情報なん?

  • 37二次元好きの匿名さん23/06/11(日) 11:29:50

    >>36

    いや、確定じゃないけど

    じゃあ、なんで出したんこいつって思っちゃうから今はカミキが唆したで良いと思う

  • 38二次元好きの匿名さん23/06/11(日) 11:30:10

    >>36

    明言されたことはない。あくまで作中描写繋げての状況証拠みたいなもん

  • 39二次元好きの匿名さん23/06/11(日) 11:31:21

    >>36

    消去法でリーク出来るのがカミキしか居ない感じ

    それに以前にアイの担当医であるゴローを殺してるわけでもあるからまあ確定かと

  • 40二次元好きの匿名さん23/06/11(日) 11:32:24

    >>30

    まあ140cm代は子役として見るなら大きな武器だからな

  • 41二次元好きの匿名さん23/06/11(日) 11:34:13

    >>36

    ゴロー死亡時それっぽい人影が目撃されてる

    宮崎の病院とアイの住所を知ってる存在が社長以外にはカミキしかいない

    片寄ゆらさんを殺してる

    のでまあほぼ確定

  • 42二次元好きの匿名さん23/06/11(日) 11:36:02

    ・カミキが双子の父親か
    →確定できる証拠はない。ただアクアにすごく似てるからそうなんじゃない?
    ・カミキは殺人犯か
    →確定できる証拠はない。ただ本人が重みを感じる云々言ってるからそうなんじゃない?
    ・カミキがストーカーを唆したのか
    →確定できる証拠はない。ただ今までの描写的に父親以外のアイ住所を知らなそうだからカミキが双子の父親ならそうなんじゃない?

  • 43二次元好きの匿名さん23/06/11(日) 11:36:40

    さすがに今から真の黒幕は別でした、ってことはないだろ

  • 44二次元好きの匿名さん23/06/11(日) 11:37:06

    カミキは情報少なすぎてよく分からんがアイの方は誤認してそうではある
    本気に恋してたとしてもそのまま愛に発展的する可能性も多いにあるわけだし、欲張りなアイ的にそのまま別れきりだされてもまるっきり関係絶つのは想像しにくい
    いや案外最初は「私でも恋できるんだ!」と喜んでたけど別れきりだされたタイミングで「じゃあしょうがないね」で流せてしまって「あ、これ恋でも愛でもないな」になったとか?

  • 45二次元好きの匿名さん23/06/11(日) 11:37:42

    カミキが父親かどうかはカミキ本人がルビーを流石僕と君(アイ)の娘だって言ってるんだが

  • 46二次元好きの匿名さん23/06/11(日) 11:38:43

    >>45

    ストーカーの妄想説

    さすがにないだろうけど

  • 47二次元好きの匿名さん23/06/11(日) 11:40:10

    自分の考察だと
    姫川母で半分ぶっ壊れたカミキとアイで欠けたもの同士の傷の舐めあい
    子供が出来ることがトラウマなカミキと家族が欲しいアイで対立(アイが堕胎不可まで黙ってた?)→出産妨害しようとしたらアレ
    同族だと持ってたアイは子供が出来て欠落を埋め成長していき、人殺しのダメージで更に欠落した自分との対比
    アイを殺して完全にぶっ壊れる

    これの問題は多分カミキは避妊ちゃんとしてたと思われるので
    多分アイがゴム空けだのピルがどうこうの嘘だのやっちゃいけないことしてないと成立しない
    そこまでアイを悪者にするとは思えんのよなぁ

  • 48二次元好きの匿名さん23/06/11(日) 11:41:04

    そういや、重箱の隅をつつくような話になるかもしれんけど
    人の名前すら覚えられないアイがよくカミキの電話番号覚えてたな、っては前々から思ってた

  • 49二次元好きの匿名さん23/06/11(日) 11:42:06

    >>48

    名前を覚えられないのは記憶力の問題じゃないからな

  • 50二次元好きの匿名さん23/06/11(日) 11:44:38

    >>48

    あれ単純な記憶力というよりは性質の問題だからなぁ。作中のあかねの考察と45510で発達 障害云々が出てたけど、顔と名前が一致しないとか典型みたいな症状だし

  • 51二次元好きの匿名さん23/06/11(日) 11:45:50

    >>47

    十分あり得ると思う。

    姫川母の件は要素として大きいだろうし、姫川母→アイと続いた事でカミキが殺人狂になったというのはストーリーとして納得できる

  • 52二次元好きの匿名さん23/06/11(日) 11:48:06

    >>49

    >>50

    それもそうやな、変な事言い出して悪かった

  • 53二次元好きの匿名さん23/06/11(日) 11:50:24

    >>47

    割とありそうな説で好きやな


    後は他で子どもなんて隠し通せるわけないからいずれバレてアイはバッシングに会って汚れたものとして認識されるからその前に綺麗なものとして終わらそうとした、って説見たなぁ

  • 54二次元好きの匿名さん23/06/11(日) 11:54:00

    個人的には姫川母と関係持つ前からイカれてるタイプだと思ってる
    姫川母を誑かして、子供が出来たことを夫にリークしたって流れならアイ殺しの手口とほぼ同じだし

  • 55二次元好きの匿名さん23/06/11(日) 11:54:27

    作品のコンセプト的に、カミキヒカルは単なる強いヴィランではなく芸能界の被害者であって欲しい

  • 56二次元好きの匿名さん23/06/11(日) 11:57:00

    >>53

    自分としてはアイの死後の失踪期間に自分を納得させるために作ったのが

    価値ある人間を破滅させることで自分の価値を証明するっていう理論だと思ってるから別のストーリーだけど

    そっちもかなり面白いな

  • 57二次元好きの匿名さん23/06/11(日) 11:57:16

    >>53

    そうなるとなんで自分でやらず、不確定要素の多いリョースケ君にやらせたんだというところはある


    ゴロー先生の件もリョースケ君の暴走の可能性が高そうだし、本当に手綱を握れてたのだろうか?

  • 58二次元好きの匿名さん23/06/11(日) 12:04:42

    >>57

    割と、リョースケ君がゴロー先生に殺意をもって落としたのかちょっと疑問なんよな

    リョースケ君多分あそこの地形知らんやろうから、もしかしたら取り押さえるつもりが付き落としてしまった

    その事による罪悪感、いつか警察にバレるかもしれない恐怖をカミキに利用されて洗脳された、とかあるんちゃうんかなとかはおもてる

    まぁ、根拠もクソも無い妄想の粋やけどね

  • 59二次元好きの匿名さん23/06/11(日) 12:08:33

    >>56


    >>53で、言った事が正しいとするならそこで綺麗なものを綺麗なうちに終わらせる事こそが正しいみたいな狂い方したんかなって思ってる。こうなると姫川母との1件なんやねんってなるんやけどね

  • 60二次元好きの匿名さん23/06/11(日) 12:12:56

    よく言われているのがカミキもまた転生者説だな
    転生が1つにテーマとしてあるなら黒幕も転生者なのは充分あり得る

  • 61二次元好きの匿名さん23/06/11(日) 12:35:42

    >>36

    少なくともリョースケと知人(飼い主)なのは確定っぽいから、故意か過失かはともかく住所漏洩はカミキ側でしかあり得ないからな。


    ここでポイントなのは、リョースケの自宅凸は予め“アイの子供の存在”を知った上での行動だってこと。

    住所漏洩だけなら近所の人間の可能性はあるが、アクアは確実に“子供の存在”にキレてるリョースケの言葉を聞いてるから実父に疑惑を持った

  • 62二次元好きの匿名さん23/06/11(日) 12:44:17

    そういや新居の隣人とか近くに住んでる人が金欲しさに漏らした可能性は普通にあるな

  • 63二次元好きの匿名さん23/06/11(日) 12:46:14

    >>62

    そん時はミヤコさんの子供という設定で通すだけかと

  • 64二次元好きの匿名さん23/06/11(日) 13:06:30

    >>22

    このスレの93からの考察じゃない?

    読み進めれば読み進めるほど|あにまん掲示板bbs.animanch.com

    すでにほかのところで話されてた可能性もあるが

    自分はここでこの概念を見て目からウロコだった

  • 65二次元好きの匿名さん23/06/11(日) 13:09:07

    久々に連絡とった時の会話がよりを戻すのか?だったり墓参りには行ってたり
    カミキ側からアイへの執着とかはあったと思うんだよな
    ただアイ側からは子供が出来たら隠さないといけないから別れるのは仕方ないで済ませられる事だし
    また会おうとしたのも子供のためでカミキとの関係性は特に影響していない
    二人の間で温度差はかなりありそうに見える

  • 66二次元好きの匿名さん23/06/11(日) 13:26:25

    カミキとアイはアナザー「アクアとかな&あかね」みたいなものだったのかも?
    何かが上手くいかなかったアクアたちというか
    復讐しか残ってないアクアがカミキで、「復讐やめたい」を思うきっかけになる関係(推しの子やビジネスじゃない恋人)になれなかったかなやあかねがアイみたいな

  • 67二次元好きの匿名さん23/06/11(日) 13:42:59

    才能ある命に重みを感じると言いながら芸能界でのし上がる姫川やルビーは普通に放置なあたり、托卵と隠し子という嘘に少なからず思うところがあったんじゃないかと思う

  • 68二次元好きの匿名さん23/06/11(日) 13:47:48

    カミキは。姫川母には強.姦されたんじゃないかな…
    姫川兄さんがデキたとき、カミキは当時11歳だから大人の女性に性被害に遭った可能性が高いと思う
    メルトが速攻女の先輩に食われたって話もあったし

  • 69二次元好きの匿名さん23/06/11(日) 13:48:31

    姫川やルビーは子どもを放置してるんじゃなくて子どもを殺そうとしたけど人任せにするしかないから母親が死んじゃって…みたいな可能性もあるのかな
    血の繋がった子どもに父親と認められなかったら(愛されなかったら)自分の命の重みが嘘だって自覚してしまうからとか

  • 70二次元好きの匿名さん23/06/11(日) 13:56:32

    カミキは11歳のときに、姫川母に逆レイプされたんじゃないかな…
    それで後天的に気がおかしくなってしまったのかも
    11歳の男の子が大人の女性と望んで性交渉しないと思うんだよね

  • 71二次元好きの匿名さん23/06/11(日) 13:57:47

    カミキとアイがたったひとりの同類だと思って愛を知らない欠けてる者同士で傷の舐めあいしてた場合、そうお互いに認識してる時点で全部とは言わないでも嘘をついてない本当の自分を相手に見せてるってことだよね
    実際のところ恋とか愛ではなかったとしても、一緒にいた時間は心が休まるものだったならいいなって思う

  • 72二次元好きの匿名さん23/06/11(日) 14:14:51

    カミキはアイを殺してないと思う。
    そしてすでに真犯人はカミキが殺していて
    少しオカルト寄りになるけど今はアイを復活させる方法を
    探していると思う。

  • 73二次元好きの匿名さん23/06/11(日) 14:15:12

    アイがカミキを見上げる見上げないの話題見てたら、野崎くんの箱の話思い出した

    アイを見下ろす体勢になりたいがために常に箱を持ち運ぶカミキ…

  • 74二次元好きの匿名さん23/06/11(日) 14:38:11

    >>70

    逆レじゃなく普通にカミキによるレイプの可能性も無いかな

    カミキが転生者ならばその性欲とかも説明出来ると思う

  • 75二次元好きの匿名さん23/06/11(日) 14:39:05

    このレスは削除されています

  • 76二次元好きの匿名さん23/06/11(日) 14:39:37

    >>74

    アクアが肉体に精神が引っ張られる言うてたから、そこだけ引っかかるけど無くは無いと思う

  • 77二次元好きの匿名さん23/06/11(日) 14:40:42

    >>74

    生まれながらの異常者でも、アイみたいに家庭環境で歪んだ場合も普通に考えられるしな

  • 78二次元好きの匿名さん23/06/11(日) 14:55:38

    めっちゃふと思った事なんだけどさ
    カミキが、星に目を宿すのはアイ以外あり得ない。他が宿してんじゃねえ!!って感じだったら面白いよね(無いと思うけど)

  • 79二次元好きの匿名さん23/06/11(日) 15:30:11

    「価値ある君の命を奪ってしまった僕の命に、重みを感じる」
    これってつまりは普段は自分の命に価値なんてないって思ってるよね
    その原因となったのが姫川母とアイだとすると

    姫川母とメルト君みたく流されるまま付き合って子供できたけど托卵という形で子供だけ生まれ、自分は未成年だから遠ざけられる

    自分は選ばれなかった、自分に価値はない?闇落ち黒星目化

    アイと今度こそはと息巻くも避妊になぜか失敗し、堕ろして欲しいと懇願するもまたしても自分ではなく子供を選ばれる
    アイから見れば子供ができたのを喜んで一緒に育てて欲しかったのに堕ろせと言われて自分は愛されていなかったと感じて破局

    やっぱり自分に価値はない;;→★★→サイコパスカミキ爆誕

    じゃないかなぁと予想してるけどどうかな?

  • 80二次元好きの匿名さん23/06/11(日) 15:31:09

    >>79

    流石にアイにヘイト向かい過ぎるから無いでしょ

  • 81二次元好きの匿名さん23/06/11(日) 15:32:10

    >>79

    ルビーに、流石僕と君の子だ、みたいな事言ってたからちょっと違う気がするけどめっちゃ大まかには合ってそう

  • 82二次元好きの匿名さん23/06/11(日) 15:32:28

    >>81

    ルビーを見た上でやな、失礼

  • 83二次元好きの匿名さん23/06/11(日) 15:36:16

    ルビーを見た上で、流石君と僕の子だ、って台詞枠は邪悪な感じだけど生まれてほしくなかったって感じには言ってないっぽいからなんだかんだアイとカミキ同意の上での子作りックスだった可能性は無くはない気がする

  • 84二次元好きの匿名さん23/06/11(日) 15:41:22

    この手の考察だと毎回姫川母がノイズ過ぎるな…
    個人的にはカミキは実はこんな悲しい過去が!とかされても星野一家の壊れっぷりみると同情もしたくないから天性のものであって欲しいが

  • 85二次元好きの匿名さん23/06/11(日) 15:42:56

    >>81

    >>83

    そっか、自分を選んでくれなかった母親は殺したのにその原因となった子供にヘイトが行ってないのは

    少しおかしいか

    お前さえできなければ!ってなるのが自然よな

  • 86二次元好きの匿名さん23/06/11(日) 15:43:42

    姫川母は託卵の衝撃が強すぎて、普通に夫が浮気の常習犯であることが忘れられがちである
    カミキが異常者だった場合普通に心の隙間を突かれてもおかしくはない(良い悪いは別として)

  • 87二次元好きの匿名さん23/06/11(日) 15:47:51

    このレスは削除されています

  • 88二次元好きの匿名さん23/06/11(日) 15:50:15

    カミキ自身もアイと同じく愛に飢えた存在だったってのは普通にあり得そうなんよなー

  • 89二次元好きの匿名さん23/06/11(日) 15:51:20

    姫川さんも幼少期のことであんまわからないだろうし、姫川母と父が心中してる以上、姫川母のことはもうカミキ本人の口からしか知れないっぽいのがネックだよな
    個人的には姫川母による逆レなんじゃないかと思ってるが…

  • 90二次元好きの匿名さん23/06/11(日) 15:52:16

    個人的には、姫川母の逆レイプに一票
    物語のテーマ的には、カミキも芸能界の被害者だったんだオチになりそう

  • 91二次元好きの匿名さん23/06/11(日) 16:03:14

    カミキが天性あるいは転生の異常者だったら萎える。
    アイと同類か、対比できる闇があってこその凶行であって欲しい。作劇的に。

  • 92二次元好きの匿名さん23/06/11(日) 16:05:13

    うーーーん、マジで姫川母との1件がノイズだなぁ

  • 93二次元好きの匿名さん23/06/11(日) 16:06:09

    >>90

    当人の予期していなかった最悪の方向に転がった結果ゴロー先生死んで、その後なんらかの理由で役者生命が断たれたことで完全におかしくなったパターンじゃねぇかな感は強い。

  • 94二次元好きの匿名さん23/06/11(日) 16:10:05

    お互いに人を愛することが分からない人間同士っていうあきらめを含んだ関係だったからこそ客観的に見て恋愛感情でもそれも愛とは認識できなかったのかなと

  • 95二次元好きの匿名さん23/06/11(日) 16:11:40

    >>91

    そうか?

    転生して尚悪行犯す転生者を復讐による鉄槌は割と有りに思えるぞ

  • 96二次元好きの匿名さん23/06/11(日) 16:12:32

    カミキは16歳という役者としてこれから脂がのってくるという段階でララライ辞めて役者引退しているっぽいのやララライの座長の歯切れ悪い感じの口ぶりからなんか事故か何かがあった感じはするんだよね。それで人格が決定的におかしくなったパターンちゃうか?感は結構する。

  • 97二次元好きの匿名さん23/06/11(日) 16:20:41

    「子どもたちも結構大きくなったんだよ。一度会ってみない?」(カミキの返答)「寄りを戻すとかそういう話じゃなくてさ」
    子どもと会わないかなの返答の返答に寄り戻す発言が出てる時点で

    アイはもう終わった事として扱いだけど、カミキには未練があったっぽいな

  • 98二次元好きの匿名さん23/06/11(日) 16:26:28

    >>97

    どうだろう?別れるときにはアイの方が未練があるパターン(カミキ側が振った)でカミキが「僕にその子達の父親になれって事かい?」みたいなことを言ってアイがそれに対して「(今さら)よりを戻すとかそういう話じゃなくてさ」みたいなやり取りでもその辺は成立するからな

  • 99二次元好きの匿名さん23/06/11(日) 16:27:19

    ただの妄言だけど俺はカミキ転生者説を推す

    命の重みを感じるってセリフは自分の命に重みを感じてないって所からの連想

    あと意図してるか分からんけど明らかに日本神話モチーフで初期の方は話もそれに沿って進行してた節はあるからもう一人須佐男ポジションの転生者がいてもおかしくないかなと。アクアが兼任してるとこあるから同一人物説採用しておらん可能性の方が高いと思うけど

  • 100二次元好きの匿名さん23/06/11(日) 16:30:11

    >>98

    それもそうやな

  • 101二次元好きの匿名さん23/06/11(日) 17:21:03

    >>96

    失敗の内容が子供には話せないって性的な話だろうから

    男女間トラブルでララライのワークショップは解散でしょ

    多分カミキの托卵、アイ妊娠のどちらか、あるいは両方がバレたんじゃない?

    あかねにカミキのこと教える時少し考えてたし、意図的に隠されてたのは間違いない

  • 102二次元好きの匿名さん23/06/11(日) 17:24:00

    >>101

    流石にアイの妊娠バレは無いだろうから、その二つならカミキ姫川母の託卵バレじゃない?

  • 103二次元好きの匿名さん23/06/11(日) 17:28:41

    そういや、姫川母の死とアイの死って時期は近いよな
    もし、これら全てカミキの関与ありだとするとアイでも4年、姫川母に至っては8年ぐらい?も空いてなんで殺したくなったん?ってなるんやけど

  • 104二次元好きの匿名さん23/06/11(日) 17:30:52

    もしかして、数年たってララライ経由で姫川母托卵が父にバレて心中
    それを知ったカミキが今度はアイもバレて、アイが汚れたもの扱いされる。なら、される前に終わらせて綺麗なものとして完成させる、とかって感じか?

  • 105二次元好きの匿名さん23/06/11(日) 17:46:02

    このままバッドエンドルートを突き進んで、絶望した自分の価値を感じなくなって壊れたアクアが過去に転生して今まで輪廻転生を繰り返してきた姿こそカミキだという可能性はないだろうか

  • 106二次元好きの匿名さん23/06/11(日) 17:54:12

    今読み返してみると確実にカミキの托卵はララライの金田一にはバレてるね
    責任感じて姫川のこと育ててるっぽいし
    カミキのことになると一瞬逡巡して口が重くなってる描写あるし

  • 107二次元好きの匿名さん23/06/11(日) 17:58:52

    ララライが芸能界のヤバい事柄に巻き込まれたか、アイやカミキが性関係でサークラやらかしたってのは有り得るよな

  • 108二次元好きの匿名さん23/06/11(日) 18:07:22

    >>106

    左側

    役者としての能力が高いから可愛がってる描写とも思ったんだが

    そう言われてみるとこれは

    めちゃくちゃ可愛い息子への表情だな

  • 109二次元好きの匿名さん23/06/11(日) 18:14:34

    >>106

    ここの口が重くなってるところも引っかかるけど、その後のあかねがカミキの事調べる時に何かしら話してるのが気になるんだよな。かなり遠回しにカミキの事を話してたなら問題ないんやが

  • 110二次元好きの匿名さん23/06/11(日) 18:16:24

    >>108

    せやろ

    そう考えるとこのコマも右向いて言ってるのと

    「だった」って過去形で言ってるから姫川母のことなんじゃねぇかなと

  • 111二次元好きの匿名さん23/06/11(日) 18:18:39

    >>110

    今、考えると互いに気安い間柄なんやろなって箇所あるよな

    初登場のところの姫川さんの起こし方?とかオッサンって呼んでるところとか

  • 112二次元好きの匿名さん23/06/11(日) 18:22:23

    逆レされて当人の意志置き去りに托卵する事になった→托卵が原因となったのか遠因となるのかしたのが原因で役者としてやっていくことが出来くなった
    なら輝いている女優を破滅させる事に喜びを見出すようになったのも筋が通るしやっぱり11歳の時の姫川母との関係は逆レされた側なんじゃねぇかな感はある。

  • 113二次元好きの匿名さん23/06/11(日) 18:30:29

    さすがにアイも愛を知るためという理由で子供作ることはなさそうだから関係を持ったのは衝動的な行動の末であってほしい

  • 114二次元好きの匿名さん23/06/11(日) 18:43:51

    このレスは削除されています

  • 115二次元好きの匿名さん23/06/11(日) 18:44:46

    社長がアイを娘の様に思っていたって言ってた事から考えると多分娘の様に愛を注いでいたって可能性は高し
    アイはゴローとの会話で家族に憧れがあったって言ってる(ここで嘘つく理由は無いから本心である確率は高い)
    愛を知るためかは定かじゃないけど、疑似家族の愛を受けて本当に血の繋がった家族を欲しがって子作りックスしたのは考えられるな(でも、内心では子どもを愛せるか心配だった)

  • 116二次元好きの匿名さん23/06/11(日) 18:53:03

    特に深い理由もなく「普通に恋愛した」ってだけじゃないかと思ってる
    特別な共感を感じてカミキと付き合って子を成したけど「愛」はしっくり来なくて別れた

  • 117二次元好きの匿名さん23/06/11(日) 18:53:46

    >>112

    ありえるなぁ

    となると15歳の時でまだ俳優として道が閉ざされてなかったのにゴロー殺しは動機がちょっとおかしなことになるが

    ゴロー殺しは事故だったか、もしくは出産の失敗を狙ったもので本人を殺そうとはしてなかったとすれば通るかな?

  • 118二次元好きの匿名さん23/06/11(日) 19:06:54

    そういや、ゴローが崖から落とされるシーンを見返したんだけど
    犯人とゴローはほぼ同じ身長でリョースケもゴローも大体アイとの身長差は大体頭1個分な事考えると
    ゴローを突き落としたのやっぱ、リョースケなんやろな
    疫病神が大学生ぐらいの男と中学生ぐらいの男って言ってるところから見た目で大体の年齢を測れるぐらいの大きさだったって事やろし

  • 119二次元好きの匿名さん23/06/11(日) 19:07:35

    >>118

    アニメで顔で見えるぞ

  • 120二次元好きの匿名さん23/06/11(日) 19:10:01

    カミキは自分の手を汚す事なくゴローを殺したか、リョースケが付き落としてしまって……のどっちかって感じなんやろな
    ただ、ゴロー殺す理由が今んところ見当たらない(騒ぎかなんかにしたいのならあの場で殺すべきであの場を離れる理由がない)からゴローを殺した事に関しては想定外説はある気がしてきた

  • 121二次元好きの匿名さん23/06/11(日) 19:13:16

    何回考えても
    カミキの、姫川母への托卵、ゴロー殺した事、アイにリョースケ差し向けたのが4年後、が謎すぎるな

  • 122二次元好きの匿名さん23/06/11(日) 20:38:34

    アイにリョースケを差し向けたタイミングとしては、ドームライブを控えたその日ってことでいちばん輝いてるのが今だって判断したからっていうのがあると思う
    ゴローに関しては計画外のことな可能性は十分あるけど、じゃあ何しにリョースケとふたりで宮崎まで来たの?となるから何かしらの目的があったのは間違いなさそう

  • 123二次元好きの匿名さん23/06/11(日) 20:48:04

    公式で明確に恋と言われ子供までつくってるのに出ている情報がなにも信頼できない難儀なカプ

  • 124二次元好きの匿名さん23/06/11(日) 22:18:35

    >>122

    あ、でも輝いている人を殺して自分の命の重み感じるっていうヘキがいつから始めたことなのかがわからないから、なんでそのタイミングだったのかの理由にはまだならないのか

    アイのときのことがきっかけで始めたのかもしれないしな…

  • 125二次元好きの匿名さん23/06/11(日) 22:45:59

    このレスは削除されています

  • 126二次元好きの匿名さん23/06/11(日) 22:48:26

    なんでアクアが父親が犯人だと思ったのかはめちゃくちゃしっかり描写されてるじゃん……

  • 127二次元好きの匿名さん23/06/11(日) 22:59:22

    アイを殺すのがカミキの目的だとしたらゴロー殺しがアクシデントだったとしても、確実に病室までリョースケ誘導して殺してるはず
    ゴロー殺しが目的だとすると未来にアイ殺しを完遂するレベルでアイを殺したいと思ってるリョースケ君が
    ゴロー殺してさぁ帰ろう、で納得するとは思えないんだよな、自分が捕まるの覚悟で殺しに行ってるタイプだし
    予備の先生がいるとは思わなかっただとしたらカミキくんの頭が心配になるし

    でも実際作中で起きてる事だし無理筋でこじつけると

    カミキの目的はアイ殺しだったけど病院のセキュリティが高い、もしくは画像のリョースケ君と一緒にいる所を目撃されたから自分に繋がる証拠が残ることを懸念して断念、プランBのゴロー殺しで、担当医が殺されれば、アイ、もしくは子供どちらかあるいは両方死ぬと思っていて、リョースケ君もそれを聞いて納得した、かな

    ただの学生でアイファンのリョースケくんとララバイの役者カミキの繋がりもまるでわからんから
    やっぱまだ情報が足りなすぎるなぁ

  • 128二次元好きの匿名さん23/06/11(日) 23:17:44

    >>127

    まず、リョースケ君とカミキがどうやって知り合ったかも割と謎だしなー(たまたまアイガチ勢として目をつけられただけの可能性は高いけど現状じゃ憶測の域を出ない)


    後、アイ殺しに関しては

    アイ殺しが目的でリョースケ君嗾けるつもりだったけど、まだリョースケ君自身の精神がまともだった事とゴローを突き落としによる良心の呵責によって使い物にならなくなったので退却せざるを得なくなった(ここでゴローの死体を隠す事や黙っておく等で逆らえなくしておいた可能性大)


    その後、再び狙おうとすると居場所も突き止められずで手が出せない状態


    そんな中、アイ側から居場所を伝えられる。そして、ドーム当日と言う高確率で家にいる日を狙って、洗脳が完成おいたリョースケ君発射(なお、その洗脳はアイの輝きにより無事溶けて発狂からの飛び降り)


    って感じかもな、って思った

  • 129二次元好きの匿名さん23/06/12(月) 00:04:51

    >>128

    「あんた星野アイの担当医?」自分からゴロー先生に話しかけちゃってるからなぁ

    アイ殺しが目的だとこれがマジでノイズで意味のない行動になっちゃうんだよ

    病室がどこか分からなかったのかなと思ったけど

    病院の調べが付いてるわけだし

    カミキは多分出産に立ち会う?って聞いたかアイから誘われたかしてたから

    病院の場所わかったんだと思うんだよね

    不思議ちゃんがそんな事呟いてるし

  • 130二次元好きの匿名さん23/06/12(月) 00:09:36

    カミキヒカルとアイの父親が一緒だったら?
    いつからアイが虐待されていたか言及はなかったような気がするが、カミキ父に選ばれなかったのが元凶でアイに当たるようになった?
    アイはその後施設に引き取られ、ヒカルは役者の道へ。
    その後アイが苺プロでアイドル活動を開始するも上原清十郎がアイを手篭めにしようとしていることを聞き、姫川愛梨に近づき籠絡しこれを阻止させる。
    この時期アイは荒れていたが弟と再会する。「誰かに愛されている」ヒカルなら愛を教えてくれると信じて体を重ねるものの、姉弟の関係は隠す必要があった。
    その裏で姫川愛梨はアイとカミキの関係に気付き、アイの熱狂的なファンのリョースケにヒカルの後をつければアイのいる病院を探りあてられるとリーク。結果は原作通り。
    2年後にこの真相を知り、上原清十郎と姫川愛梨を○害。ララライがワークショップで枕の斡旋をしていたことの暴露と引き換えにこれを隠蔽。
    アイ○害の時のリョースケは街で偶然ヒカルを見つけ尾行。星野家を突き止め、興信所か何かを使い双子と生活していることを突き止めて事に及んだ。
    (警察を呼んだのもヒカルかも?)
    ヒカルはリョースケを追い詰めるも飛ばれてしまい、アイを助けることも復讐することもできず、何もできずに壊れた。うーん、ヒカルがマヌケすぎるがこんな感じか?
    片寄ゆらの件はわからない。が、これがもし45510に出てきた元B小町のメンバー?年齢的に合わないかねぇ…

  • 131二次元好きの匿名さん23/06/12(月) 00:46:21

    >>130

    兄弟設定か、面白いね

    「私達の事情」っていう特殊性の妥当感もかなり上がるし

    サイコパス殺人鬼だと思われたカミキが実は裏ではアイのための両目黒星復讐鬼になっていて

    関係者皆殺しにしてて、全部が終わった後に息子が勘違いで復讐しようとしてるけど

    守れなかった責任感じてて全部背負って受け入れるつもりでいるとかだと尊いな

    どっかでその事実がアクアに暴露されて和解すればルビアクルートも通りそう

  • 132二次元好きの匿名さん23/06/12(月) 00:54:28

    >>130

    確かに姉弟設定が特殊な事情としては面白い説やと思う

  • 133二次元好きの匿名さん23/06/12(月) 02:26:34

    このレスは削除されています

  • 134二次元好きの匿名さん23/06/12(月) 02:29:19

    今のところ父親の描写が凄く少ないからな
    意図的に隠されてるのかも
    カミキも一話しか出演してないし

    アイの父親→描写なし、片親で母親から虐待受けていたという母親側の説明のみ
    ゴローの父親→描写なし、父親は誰か分からず、母親は自宅で出産して死亡
    さりなの父親→写真に一コマ幸せそうに登場、母親は愛のない毒親描写あり
    かなの父親→一コマに手だけ描写、他の女が好きになり出ていく、母親はかなに夢を託していたがかなの人気がなくなると田舎に
    あかねの父親→描写なし、でも問題はなさそう

    母性については良い面も悪い面もとても濃く描写されてるのに
    父性についてはほぼ描写皆無なんだよな、壱護社長がアイの父親役ってことで多少描かれてるけど結局失踪しちゃうし
    意図的に隠されてるのか
    もしくは赤坂アカ先生が父親いなくて描けないとかじゃないと説明つかない気がする

  • 135二次元好きの匿名さん23/06/12(月) 02:57:09

    この画像、片寄ゆらがカミキに殺された時の描写なんだけど
    この赤丸で示した平たい円形のものがなんだか検討ついた奴おる?

  • 136二次元好きの匿名さん23/06/12(月) 03:18:26

    >>127

    16で双子は結構危険だし出産失敗させようとしたんじゃないかな

    実際転生無かったら死産だったぽいしね

  • 137二次元好きの匿名さん23/06/12(月) 04:14:56

    隔世遺伝や潜性遺伝子が思い当たらない訳がないし托卵を無視した理由の説明もつく以上、感情演技の代償としてアクアに出た疲弊を示すものだろう諸々はおいといて。
    鍵は姫川夫妻心中の、発端とアイの死に関与し得るか否かじゃないかな。

  • 138二次元好きの匿名さん23/06/12(月) 04:47:19

    ハリウッドの枕だかハラスメントだか告発した女優が子役食ってたの暴露されたって話が一時期ちょっとした話題になってたし、やっぱり海外だけど子供の頃に逆レされてたシリアルキラーの話もあるからその辺は多分カミキの方が被害者でいいと思うんだよなぁ

  • 139二次元好きの匿名さん23/06/12(月) 06:14:16

    >>135

    スマホカバー

  • 140二次元好きの匿名さん23/06/12(月) 08:01:29

    >>134

    あかねの父親は6巻で登場してるよ

    飛び降り未遂で連れてかれたのは渋谷警察署なのと

    あかね母が働いてる感じはしないから

    渋谷付近に戸建て構えて妻と娘を毎年海外旅行に連れていけるすごいひとだよ


    姫川母が逆レ説は自分的にはナシ

    小学生食っちゃう性欲旺盛な女性がいてもいいけどその場合妊娠したらおろさない?

    妊娠しちゃったら普通の人なら妊娠中のセ…は避けるから性欲発散できなくなるし

    妊娠して急に母性が目覚めることもまああるのかなあ

  • 141二次元好きの匿名さん23/06/12(月) 11:51:14

    >>140

    現実に小中学生の男の子の子供を女教師が産んだとかそういったケースが何件か国内外問わずあるので何とも言えない

    そして成人して結婚したという話になっていることもある


    もしかして姫川母がそれで動き出したせいでピタゴラスイッチ的に事態が動き出したのではないか

  • 142二次元好きの匿名さん23/06/12(月) 12:09:42

    >>141

    それはあり得そうやな、姫川夫妻心中の時にカミキ19ぐらいだっけか?

    姫川父からしたら、最後の心の支えだった姫川母が自分を捨てようとした事に発狂して、は割とあり得る話だと思う

  • 143二次元好きの匿名さん23/06/12(月) 13:57:06

    >>141

    どっかの大統領でなんか美談みたいされてる奴いたなそう言えば

  • 144二次元好きの匿名さん23/06/12(月) 14:01:31

    >>143

    あれは大人になってから付き合ったという話だろ

    たしかフランス大統領

  • 145二次元好きの匿名さん23/06/12(月) 14:31:13

    >>140

    ほんとだ!2コマ登場してたわ、すまん

  • 146二次元好きの匿名さん23/06/12(月) 15:03:13

    めちゃくちゃな話だけどアイは誰かしらにレイプされたりして妊娠してしまって、精神的に参ってる時にカミキに言葉巧みに騙されカミキの子を妊娠していると思い込んでいるとかはないの?

  • 147二次元好きの匿名さん23/06/12(月) 15:32:37

    >>146

    1ミリも情報無いし、何より今までの情報全部放り投げる事になるから無いやろ

    後、アクアとカミキが良く似てるって設定はなんやったんや、アミバとトキちゃうんやぞってなる

  • 148二次元好きの匿名さん23/06/12(月) 15:47:41

    >>147

    カミキがよその男との子供だと勘違いしたという逆のパターンで考えてみたことはある

    そこで嫉妬から出産妨害やリョースケ君にアイの家を教えるという暴挙に出た

    そこから大きくなったアクアとルビーを見たりDNA鑑定なりをして、自分の過ちに気が付いたとか考えはしたけど…


    なんで瞳に黒い星を宿しているの?とかゆらは何で?とか個人的にしっくりこなかった

  • 149二次元好きの匿名さん23/06/12(月) 16:17:33

    カミキ関連の時系列とか軽くまとめてみた
    10歳……ララライに所属

    11歳……姫川母と出会い、理由は不明だがセクロスして姫川さんが出来る

    12~15歳……最低でも15の頃までにアイと出会い、セクロスしてアクルビが出来る。
    鏑木P曰くアイが一気に大人の顔になったとの事なので付き合った期間自体は短めの可能性あり

    15~16歳……妊娠してから出産するまでの期間に年取ってる可能性はあるので間取った。
    ここでリョースケ連れて病院襲来。ここでゴローが転落死してアクアへと転生。
    またここら辺りで何かしらの理由でララライを脱退

    16~19歳……特に情報無し。あかねの調べでも活動は不明とのこと

    19~20歳……何かしらの理由で姫川夫妻が心中、その後リョースケ君嗾けてアイを襲撃、見事殺・GAI

    25歳……プロダクション設立

    現在……片寄ゆら殺・GAI

    大体こんなところか?

  • 150二次元好きの匿名さん23/06/12(月) 16:24:00

    後、書いてて思ったんだけど
    金田一が白薔薇ってだけで誰か推測出来るほどに送ってる間柄(実際、事ある毎に贈ってるとの事)で、贈ったのがOBだってあかねに教えてる、って時点で多分托卵バレて脱退させられたは無いよね。

    ただ、何故か映像に関しては一瞬渋ったって謎が残るけど

  • 151二次元好きの匿名さん23/06/12(月) 16:25:27

    托卵バレとかなくてもララライ脱退のきっかけになる何かはあったんじゃない?
    ワークショップの失敗を子供に話す事じゃないって言うぐらいだし

  • 152二次元好きの匿名さん23/06/12(月) 16:29:34

    ふとなんで白薔薇送るのかなと思って花言葉を軽く調べてみたけど、「純潔・純粋」「私はあなたにふさわしい」「深い尊敬」とかなかなかに意味深だなって思った
    花言葉で選んでるわけじゃなかったとしても、なんらかの理由はあるのかも

  • 153二次元好きの匿名さん23/06/12(月) 16:38:38

    >>151

    托卵かは置いといて、カミキが原因での失敗じゃない気がするんよな。ワークショップ


    >>106

    この情報とか考えると、ワークショップの失敗の主原因って姫川夫妻じゃねえかなって思えてきた

  • 154二次元好きの匿名さん23/06/12(月) 16:47:18

    >>153

    なんせ女好きで子供が母親の苗字を芸名に使うほどの夫と推定11歳のショタを食った妻

    ワークショップでやってたことを子供に言えないって、マジで何してたんだろうねとは思う


    これがあるせいで、カミキヒカルは最初からおかしかったって意見に同意できない

  • 155二次元好きの匿名さん23/06/12(月) 16:50:09

    上原夫妻がワークショップ失敗の原因ってのはあくまで考察であって確定ではないぞ
    普通にカミキが原因の可能性もある

  • 156二次元好きの匿名さん23/06/12(月) 16:52:16

    >>149

    あかねのプロファイリングのページ見たら理学部大学卒業ってあったから、少なくとも19~22歳のあいだは大学通ってる


    となると、16~19歳の情報なしの期間はおとなしく高校に通ってるとかあるかも

  • 157二次元好きの匿名さん23/06/12(月) 16:54:03

    俺が言ってるのは
    仮にカミキが原因の失敗だとすると、その割には後輩のために花贈ったりで関係が良好っぽく見える、なってだけ

  • 158二次元好きの匿名さん23/06/12(月) 17:04:37

    確かにララライ側もカミキに関して口が重い感じはあるけどOBだよと紹介するあたりみても、ララライにカミキへの気まずさはあれど悪感情がある感じはしないんだよな
    いずれ本編でワークショップで何があったのか語られるんだろうか

  • 159二次元好きの匿名さん23/06/12(月) 17:10:09

    >>157


    俺は逆に白バラ送ってるからカミキが金田一の事脅してるんじゃないかなって思った

    「黒川あかね様祝新人賞」って書いて贈っておいて差出人書いてないのよ

    普通「ララバイOBカミキヒカルより」って書かないと何なのこの花ってなるじゃん

    ってことは黒川あかねに向けてではなく、白バラでわかる奴に対するメッセージだよね

    白バラって犯行時にも持たせてたくらい殺意の象徴だし、見ているぞ、忘れてないぞ、っていう脅しとも取れる


    考えられる脅せそうな理由は


    ララバイワークショップがヤリサー化して未成年カップルや未成年対象の枕の温床になってて

    その性で今は有名俳優になった奴や有名PやDのスキャンダルを握られまくってるとか


    姫川心中の理由は自分が逆レされて子供ができたからで、自分も被害者であるとか


    プロダクション作れたのもそういう業界全体に広がった弱みをうまく使って

    采配する側に回ったとかかなって思ってる

  • 160二次元好きの匿名さん23/06/12(月) 17:13:46

    >>159

    ララライワークショップヤリサー化してた説は面白いな

  • 161二次元好きの匿名さん23/06/12(月) 17:20:10

    >>159

    メンゴ先生ならなりかねない


    それならかぐや様最終章のように大量逮捕が起きて、身を守る盾がなくなったところでアクアが復讐を果たすシナリオかな

  • 162二次元好きの匿名さん23/06/12(月) 17:22:58

    >>161

    もしかして、映画のシナリオの訴えられるぞ、言われたところそこか?

  • 163二次元好きの匿名さん23/06/12(月) 17:42:23

    >>159

    ワークショップが枕の斡旋の温床になってたのはありそう。

    首魁は上原清十郎で、告発しようとしていたのがカミキヒカル。

    カミキは当初ワークショップから姫川愛梨に斡旋されたがこれがきっかけで姫川愛梨がガチ恋に堕ちる。(本編アクあか並みの何かがあったと妄想)

    からの姫川愛梨暴走で上原清十郎と心中(あかねのカミキ襲撃成功パターン)マモレナカッタ…

    アイもワークショップの参加者から斡旋されるところだったが、上手い具合にカミキがこれを回避させ、後に交際に至る。

    アイとの交際中に「ヒカルくん、ずっと怒った顔してる。ほらほらー。あ、笑った。うんうん。ヒカルくんはやっぱり笑った顔が一番だよー」とかのやりとりがあってそれ以降は笑った顔を崩さないようになる。(アイはこう言う?言わない?)一時的に光堕ち。

    が、一方でララライ内部での証拠集めに奔走し二人はすれ違い、カミキはアイと距離を置き始める。


    あかねに復讐の手を下させてしまい、かなに手を出してしまったアクアの末路のように思えてきた。

  • 164二次元好きの匿名さん23/06/12(月) 17:46:21

    アクあかとカミキ×アイは重ねてそうというのは前から考察されてたし、ありえなくはなさそう
    アクアのif像としてのカミキというのはキャラ設定としても考えられるしね

  • 165二次元好きの匿名さん23/06/12(月) 17:51:21

    カミキも芸能界の闇に触れて壊れたんなら同情の余地は少しあるかもね
    アクアとは別のベクトルで壊れちゃった奴って感じかな

  • 166二次元好きの匿名さん23/06/12(月) 17:51:35

    無くは無いんだけど、それだと病院行ったのとリョースケ君絡みが意☆味☆不☆明になるよな

  • 167二次元好きの匿名さん23/06/12(月) 18:21:12

    >>163

    そうなるとアイの出産妨害や殺人に至るまでの動機が意味不明になるな

    その後も未来ある女優を殺すことへの動機も結びつかない

  • 168二次元好きの匿名さん23/06/12(月) 18:40:57

    >>166

    それなんだよなぁ。そこをクリアする上手い言い訳が見つからないのよね。

    アイが裏垢持ってて情報漏らしてましたくらいしか無いんだけど…ルビーがアンチどもとレスバしてた垢で引っ越しバレしたりとか。

    誰かをマヌケにしないと成立しない。苦しいけど考えてみるか…


    病院は姫川愛梨からのリーク(カミキの通話を盗聴)で、○害事件はリョースケの単独ストーキングから。

    片寄ゆらはあんな可愛い顔して枕営業の元締めでカミキの断罪対象。(アイも愛梨も亡き今、ララライのワークショップのようなことを再発させないよう。やり方はアレすぎるが)

    …うーむ、やっぱり苦しいんだよなぁ…

  • 169二次元好きの匿名さん23/06/12(月) 18:53:28

    病院の件の情報はカミキ経由だと思う
    ただし、目的はアイの出産阻止
    しかしリョースケが興奮してたこともあり、誤ってゴロー先生を突き落としてしまうことで頓挫

    カミキとリョースケの出会いの場はアイのコンサートと考えると納得いく

  • 170二次元好きの匿名さん23/06/12(月) 18:59:58

    >>169

    妄想だけど上原はアイにも手を出していたと考える


    出産後は何もなかったけど、>>141から上原が姫川母の浮気を疑い調査し始めた

    そして相手がカミキだと気づいたが、行方がつかめない

    そこで嫌がらせのためカミキと元恋人であり、自分とも肉体関係にあったアイの情報を裏サイトに流す

  • 171二次元好きの匿名さん23/06/12(月) 19:03:39

    >>170

    流れた情報がリョースケの目に止まり、アイのストーカー決行

    ちょうど電話していたところで盗み聞きでドーム当日へ


    カミキはアイが犠牲にあったこと、やったのが自分がアイに疑念を持たせてしまったリョースケであること、かたきの上原は奥さんと心中したことでぶっ壊れる

  • 172二次元好きの匿名さん23/06/12(月) 19:08:03

    >>171

    そこで自分を守るために自分が愛していたのはアイの才能であると嘘をついた

    そこで 才能発掘のため事務所社長になり、瞳に星を持ったアイの再来を探しており、違うと排除するようになった


    妄想失礼しました

  • 173二次元好きの匿名さん23/06/12(月) 20:22:47

    カミキにとってアイと合意で子供を作ってたのがバレると自分の逆レ被害者属性が崩れるからじゃないかな
    お前もやることやってるじゃん、姫川とも本当に逆レだったの?みたいな
    13歳から性交同意年齢に達するし、11歳の時に姫川との行為は法的に逆レ確定だけど
    アイとの子供は15歳だし合意の上っぽいし
    その事をアイと相談するも、1人で育てる、絶対に隠し通す、迷惑はかけないって言われて堕ろしてもらえなくて
    だからゴロー狙って出産の阻止、死産を狙って弱った所に漬け込んで自分に依存させようとしてたけど失敗して
    いつアイに自分と合意の上で子供がいたってのが暴露されるか自分の芸能界への復讐&脅迫の大義名分が崩れないか内心ヒヤヒヤしてた

    カミキとアイの関係はお互い欠けた者同士で傷を慰め合う共依存の関係だったけど
    アイはカミキの愛の歪さに気づいて、あかねみたいにお互い自立した二人が寄り添う本当の愛が欲しくて関係を絶って子供産む決意をしたんじゃないかな
    自分の思い通りのアイが欲しかったカミキと、本当の愛を探しに行ってしまったアイみたいな感じで
    それでカミキにも復讐を止めて家族としての愛を知って欲しくて、子供って良いものだよって電話したけど
    自分を選んでくれなかった、自分が得られなかった真の愛に1人到達しようとしてるのが許せなかった、自分の思い通りにならないアイならむしろ死んで欲しい
    と思って反転アンチ+口封じで殺した
    その結果歪んでしまい、アイに似た才能ある目を持つ女性を殺して快感を得るようになったんじゃないかな

    自分の芸能界への復讐と脅迫っていう目的と大義が崩れるウィークポイントがアイとの関係にあるとするなら殺人して口封じする理由にも繋がるし
    アイさえ消しておけば子供は生きてても、アイとの関係は逆レだったとも言い張れる
    けどその証拠がDVDにわんさかある、とかじゃないかな
    なぜならアイにとってもカミキに住所を知らせるのは賭けで自分は殺されるかもって思ってたけど
    姫川夫妻心中のニュースを見てカミキが復讐初めたのに気づいて
    自分が幸せになりつつあるからこの幸せをくれたカミキにも幸せになって欲しかったんじゃないかなって思ってる

  • 174二次元好きの匿名さん23/06/12(月) 22:32:38

    >>164

    だとしたらどこかに幸せになるルートもあったはずなんだよな

    どこかって言われると困るけど

  • 175二次元好きの匿名さん23/06/12(月) 22:45:53

    >>173

    お、これは良い説やね

    俺は好きじゃ

  • 176二次元好きの匿名さん23/06/12(月) 23:01:41

    あかね情報によるとカミキとして女性と付き合ったことがあるらしいから、アイが唯一の恋人ってわけじゃないんだな
    アイに似た才能を持つ女性を殺すことのほかに別口で自分に本当の愛を教えてくれる女性を探してはいたのかもしれない

    人を殺す目的が自分の命の重さを感じることで、かつ昔から本当の愛を知りたいが根底にあるなら、甘んじてそのままの自分を受け入れたいんじゃなくて変わりたいって思ってることになるから、自分の歪みが好ましいわけじゃなさそう

    だからこそ同じだと思ってたアイが愛を知ったっぽくて変わっていくことに対して嫉妬込みで反転アンチはありえそう

    あとあかねのメモの日常的にスーツ愛用とか7月27日誕生日とか、ほかはぼかしてあるけどこれらの情報ははっきり見せてくれてるのはカミキの解像度を高めさせてくれてるだけなのか何かの伏線なのか…
    個人的に誕生日知ると性格占いとかできるようになるし解像度高まるから好きだな

  • 177二次元好きの匿名さん23/06/13(火) 00:22:13

    >>176

    あ~、サイコパス殺人鬼になりながらもまだ愛を探していて歪みに気づいてるとしたら

    アクアは映画で社会的に殺した上で自分を狙わせての相打ち狙いだけど

    アイがカミキを許してる場合の断罪の仕方ってもしかして愛に気づかせてあげることか?

    アイはあなたとの幸せも願っていて

    母としての幸せにはカミキくんも含めた家族四人、賑やかで楽しい家族になることを諦めてなかった

    カミキくんと出会えたおかげで幸せだったってのが伝わればある意味ただ殺されるより辛いな

    リョースケ君と同じで自殺しちゃうかも

    そうするとこの画像で言ってる事も分かるな



    この絵柄で「もう二度とうんこできないねぇ」みたいな拷問断罪シーンは描かれないだろうから

  • 178二次元好きの匿名さん23/06/13(火) 01:55:39

    >>177

    すごくありそう

    それなら、アイを殺さなければ自分の求めていた愛が手に入っていたかも、を見せることでアイを殺したことを後悔させられるし、自分のやったことの重大さがカミキにちゃんと伝わりそう

    映画で復讐ってカミキに刺さるんか?っていういまのところの謎があるけど、こういう路線もあるかもしれないな

  • 179二次元好きの匿名さん23/06/13(火) 08:19:13

    カミキにとっての嘘が本当になるみたいなエンドなのかな

  • 180二次元好きの匿名さん23/06/13(火) 08:26:02

    >>173

    それならDVDにあるのはアイとカミキの思い出かもね

    それならアクアが世間に対してカミキの異常性を説いて、あかねの時みたいに世間からのバッシングの中、復讐を果たす感じになりそう

  • 181二次元好きの匿名さん23/06/13(火) 10:09:18

    >>66

    あかねとアクアはアイとカミキに似ているってのをどっかでみた気がする

  • 182二次元好きの匿名さん23/06/13(火) 10:10:23

    >>159

    この説面白いな

  • 183二次元好きの匿名さん23/06/13(火) 10:12:58

    改めて思うけど芸能界ってヤバいんだな...

  • 184二次元好きの匿名さん23/06/13(火) 10:14:37

    >>135

    普通に埋まってる石か何かじゃないのか?

  • 185二次元好きの匿名さん23/06/13(火) 10:15:18

    >>165

    やっぱカミキも被害者オチが綺麗な気がする

  • 186二次元好きの匿名さん23/06/13(火) 10:23:31

    >>185

    被害者かもしれなんだろうけど、加害者にもなってしまったから…

    その報いは受けるだろうね

  • 187二次元好きの匿名さん23/06/13(火) 11:09:00

    >>181

    なるほど、復讐のためにあかねを利用したアクアとの対比構造か

    だとしたらカミキが復讐のためにアイを利用したと考えられるな

    逆レの性被害にあったカミキが芸能界に復讐するために、脅迫するためのスキャンダルを集めてて

    アイがカミキに惚れた事を良い事にアイにも復讐に協力させて

    カミキとアイで偉い人や才能ある人とやりまくることで未成年とやったっていう脅迫材料作りまくってた

    って考えると、この画像のセリフや、最後口封じに殺しにくるのも自然だな

    ゴロー殺人は死産狙いでまだ16歳だから利用価値のあるアイ本人を狙ってなかったと考えられるな

    証拠がないと色んな所から訴えられる事をアイ本人が言うなら証拠として問題ないって事になると

    アイも子供が出来るまではカミキの復讐のための共犯者だった、これしかないんじゃないか?

  • 188二次元好きの匿名さん23/06/13(火) 11:26:18

    >>187

    アイとあかねって学習したものを寸分違わず出力できるなど能力的に似ているところある

    だけどあかねは優しい両親、本音を話せる友人とアイの欲しかったものを持っている


    恋を通り越して愛になったアクあかと、愛を知らないゆえに恋から進めなかったアイヒカ

    なのでアイはカミキヒカルを止められず、あかねはアクアを止めようとしている

    美しい対比だね

  • 189二次元好きの匿名さん23/06/13(火) 11:43:13

    >>187

    DVDの内容をルビーに見せてない以上、アイのヤバい一面(特に性関係)が語られてる可能性は大いにあるもんな。

    ビッチ説、枕説の他にもこういう可能性があるか。

  • 190二次元好きの匿名さん23/06/13(火) 11:45:50

    >>189

    確かに、ルビーにんなもん見せられんわな

  • 191二次元好きの匿名さん23/06/13(火) 11:53:39

    >>190

    それを俺が考えるようになった切っ掛けは、アクアが幼稚園で読んでたサイコロ本。

    売春から始まるミステリーなのよ。


    メタ的演出としてアイの性関係を示唆すると共に、アイはアクアがそういうのに理解があると判断してビデオレターを残したと。

  • 192二次元好きの匿名さん23/06/13(火) 11:57:44

    >>191

    アクアが自分の父親は誰なんだろうなって言ってたのを、ルビーが処女受胎とか言ってたし、ルビーには言えないって思われてもしゃーないな

  • 193二次元好きの匿名さん23/06/13(火) 12:11:37

    ふと、思いついたんだがアクアとあかねの関係と相似しているならアイもカミキの行動が読めていたのってないか
    なのでカミキの企みをぶっ壊すため自身の子どもを公表するという暴露願望
    殺されるかもしれないので事前にDVDを用意して、関係の薄い監督に預けておく準備

    電話して本人が来れば、脈が残っているので、カミキに寄り添って復讐からの解放をする
    最悪本人が来なければ、双子が15歳になった時に爆発するよう時限爆弾を用意した

    ここまで頭が回る子だったけとは思うけど、筋は通りそう

  • 194二次元好きの匿名さん23/06/13(火) 12:21:58

    >>193

    子供殺される可能性あるから、そこまでは厳しくね?

  • 195二次元好きの匿名さん23/06/13(火) 12:29:17

    >>193

    カミキ以外が来てもは流石に無いと思うけど

    あのDVDをカントクに託したのは自分に何かあった時用ってはありそうやな

  • 196二次元好きの匿名さん23/06/13(火) 13:39:27

    >>194

    俺もそこずっと引っかかってたんだけど

    アイがカミキを助けたいと思ってるなら話は違ってくるかな~って思った

    アイは欲張りでカミキも含めた家族としての幸せも諦めてなかったんじゃないかなって考えると

    DVDとB小町のドキュメンタリーで語られる内容によるからここからは俺の妄想なんだけど

    DVDかドキュメンタリーのどちらかでカミキの握ってる脅迫材料全部暴露しちゃうことで

    復讐の肩代わり、もしくは止めるつもりだったんじゃないかな

    ドーム公演っていう社長の夢を果たした後なら、例え人気落ちても義理は果たせるし

    本当の自分を見た上で推して欲しいっていうのがアイの本当の願いでもあるから


    リョースケ君が来ちゃったのは、あかねがGPSに気づけなかったように、アイの想定を上回ったんじゃない?

    最初にドアチェーンって言葉が出てるから少なくともドアアイで白薔薇見てカミキと確信して開けてるんだろうし

    マンションのオートロック解除して部屋の前まで来てるってことは

    アイの中では社長とカミキしか知らないはずの暗証番号か鍵を持ってるわけだしそこに他人が来るのは結構想定外

    ただリョースケ君ともパフェコミュ取って結果的に子供を救ってるし

    この時のアイなら愛を理解した完璧で究極のアイドルとしてほぼ覚醒してるからほぼ面識のないリョースケ君でも何とかできたんだから気心知れてるカミキが来てたらパフェコミュで脳焼き尽くしてなんとかなってたんじゃないかなって

    あとカミキの性格なら何も知らない子供までは殺さないって今までの経験で思ってたのかも

    アイ目線では今でもあかねがアクアを見るのと同じく

    根は優しい放っておけない奴って印象で、命を賭けても助けたかったんでしょ

    画像でも「辛いことは一緒に抱えてあげるからね」のフキダシにノイズ走っててなんか全体的に影が重なってるから

    過去にアイとカミキで同じやり取りあったっていう描写じゃないかなぁと妄想してる

  • 197二次元好きの匿名さん23/06/13(火) 14:05:24

    >>196

    子どもに関してカミキが関わっていると思われる姫川大輝という例があるから可能性は高かったと思う


    ただしこれが正しいとあかねに今のアクアは救えず、失敗することになりそう

    だからアイ役はあかねじゃなく、娘ではあるけどそこまで似ていないルビーだったんですね

    真にアイを理解したルビーに、カミキに扮するアクアを許させて在りし日に起きなかった構図を描くのか

  • 198二次元好きの匿名さん23/06/13(火) 14:05:37

    ヒカアイはさ、愛を知らない者同士で傷を舐めあいするような関係でまだ未熟な者同士の幼い恋をやってそうなのに、少なくとも1回はやることはやってるっていうのがまたいいと思うんだよな
    結局根本的なところでは理解しあえてなかったかもしれないけど、それでもアイの方は理解したい愛したいって思い続けてたならいいな
    それでそれを知ったカミキが、アイを殺したことを一生悔恨し続けていくんだ

    個人的にもうみんな帰って誰もいない公園のブランコで並んで座ってゆっくり漕ぎながらぽつぽつ話してそうなカプNo.1
    交際期間のエピが今後出てきたら普通に嬉しい

  • 199二次元好きの匿名さん23/06/13(火) 14:06:53

    カミキ考察スレは何故かやたら長文が多い

  • 200二次元好きの匿名さん23/06/13(火) 14:07:37

    うめ

オススメ

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