- 1二次元好きの匿名さん23/06/11(日) 13:47:22
- 2二次元好きの匿名さん23/06/11(日) 14:53:44
建て乙
- 3二次元好きの匿名さん23/06/11(日) 15:23:08
バトルもので変身ヒーローものが定着して欲しいけど
変身ヒーローといえば特撮ヒーロー、特撮ヒーローは小学生くらいまで見たいな意識・風潮があるから
１０代半ばから後半を対象とする漫画・アニメでは作られないって印象がある - 4二次元好きの匿名さん23/06/11(日) 15:26:15
スレ画見ると時代は変わったなぁって思う
クロス玩具全盛期で変身ヒーローのアニメが増えて円谷もジョーニアスを展開したけれど反発が凄く、それから特撮の独占状態だったのにULTRAMANは三期・グリッドマンは映画まで漕ぎ着けて本当に良かったと - 5二次元好きの匿名さん23/06/11(日) 15:28:31
- 6二次元好きの匿名さん23/06/11(日) 15:30:10
立て乙!
遅くなったけど、スレ立てありがとう! - 7二次元好きの匿名さん23/06/11(日) 15:33:32
そういやてれびくんさんがこんな企画やってたの思い出したわ。
- 8二次元好きの匿名さん23/06/11(日) 15:40:34
- 9二次元好きの匿名さん23/06/11(日) 15:48:49
それは思うせっかくヒーローアニメ・漫画文化を継続して欲しいし
- 10二次元好きの匿名さん23/06/11(日) 16:35:42
10レスまで保守
- 11二次元好きの匿名さん23/06/11(日) 17:12:05
こんだけサブカルのサイクル早いなら昔のアニメのリメイクとか女の子が変身する漫画もワンチャンあるんじゃ？
- 12二次元好きの匿名さん23/06/11(日) 17:50:16
どっちも有り得るんがこの令和なんだよなぁ
- 13二次元好きの匿名さん23/06/11(日) 17:57:23
なんなら一週回って王道なヒーローアニメがヒットしまくる可能性もあるからな
- 14二次元好きの匿名さん23/06/11(日) 18:01:54
「女の子が主役」これは正直特撮でやれないというよりやっても映えない気がするんだよな
- 15二次元好きの匿名さん23/06/11(日) 19:11:42
今ならガールミーツガールの流れ来てるからアニメの方がいいのかも……
- 16二次元好きの匿名さん23/06/11(日) 19:46:09
中々認知されないけど、変身ヒーローの漫画・アニメは近年も作られてはいるんだよね
カムヤライド（古墳時代と仮面ライダーオマージュ）
株式会社リイド社 » カムヤライド （1）www.leed.co.jpcomic.pixiv.netシキザクラ（名古屋発、パワードスーツで鬼と戦う）
東海エリア発オリジナルアニメーション『シキザクラ』第1弾PV - 17二次元好きの匿名さん23/06/11(日) 19:50:05
前は着ぐるみの素材や年齢層でデザインできない物もあるってあったけどモチーフもニチアサじゃ難しいのありそうだよな古墳なんて子供には渋すぎるし
- 18二次元好きの匿名さん23/06/11(日) 21:18:42
完全に余談だけどこのスレにパート３があったらジョーニアスも加わった画像が欲しいな
- 19二次元好きの匿名さん23/06/11(日) 21:47:50
このレスは削除されています
- 20二次元好きの匿名さん23/06/11(日) 21:50:38
このレスは削除されています
- 21二次元好きの匿名さん23/06/11(日) 22:18:34
いうて今の子供の絵本の絵柄なんて萌え絵と変わらんし硬派な絵柄や実写は一般ウケするって言ってことごとく失敗したから説得力がなぁ・・・
- 22二次元好きの匿名さん23/06/11(日) 22:20:40
ただ絵柄がアニメ調なのと土台からヲタ媚するのじゃわけが違うわボケ。
萌え要素一切出すなとは言ってないんじゃい。 - 23二次元好きの匿名さん23/06/11(日) 22:22:28
アベンジャーズよりコナンが売れてる国だから萌え無しのが無理だろw
- 24二次元好きの匿名さん23/06/11(日) 22:23:39
タイバニみたいなの期待してるのかもしれないけど水星やグリッドマンが売れてる時代だしな
- 25二次元好きの匿名さん23/06/11(日) 22:28:24
仮にヲタ媚してガールミーツガール()とかがウケたとして、それはヒーローものがウケたことにはならないんだよ。
今期のガンダム見てりゃわかる。
結局のところ土台から媚びて邪道に走るのは直球勝負できない奴の逃げの戦略でしかない。
日本の特撮ベースのヒーローを広めたいならハイクオリティで人を引き付けられる男主人公ヒーロー作品をメジャー誌とかで当てるしかないと思うよ。
てか世間的にはガールミーツガールの流れなんて無くね？一般に大ヒットしてる作品あるっけ？
ヲタ世間の狭い話じゃなくてな？ - 26二次元好きの匿名さん23/06/11(日) 22:29:24
他人をリスペクトしきれず暴言吐いちゃう事を教えるヒーローとかが売れるんでしかね？
- 27二次元好きの匿名さん23/06/11(日) 22:31:53
まともに反論せずにそういう揚げ足取りはじめたら終わりですよ
- 28二次元好きの匿名さん23/06/11(日) 22:36:41
論破なんてとっくに複数人からされてるやろw
- 29二次元好きの匿名さん23/06/11(日) 22:38:45
>>25そのメジャー誌で載る為の布石でオタ向けから布教しようって既に前スレであるだろ
- 30二次元好きの匿名さん23/06/11(日) 22:39:02
このレスは削除されています
- 31二次元好きの匿名さん23/06/11(日) 22:39:58
じゃあアースグランナーやってる時何してたのよ、アレが流行れば流れ変わる絶好のチャンスだっただろ
- 32二次元好きの匿名さん23/06/11(日) 22:41:31
このレスは削除されています
- 33二次元好きの匿名さん23/06/11(日) 22:42:29
じゃあそのメジャー誌にヒット出るまで大量に作品載せる方法早く書き込めばいいじゃん
他方向や邪道でもヒーロー描く流れやマイナーでも応援して支持するやり方以外であるんでしょ？ - 34二次元好きの匿名さん23/06/11(日) 22:43:20
じゃあアメコミでいいんじゃないかと
- 35二次元好きの匿名さん23/06/11(日) 22:45:47
だからそういう少年誌とかの定番化させる為に他方向や人気な要素取り入れてヒット続けてヒーロー物は売れるって流れ作るって話だろ
- 36二次元好きの匿名さん23/06/11(日) 22:51:25
- 37二次元好きの匿名さん23/06/11(日) 22:55:52
正しく多様性…というやつか、いいね!
- 38二次元好きの匿名さん23/06/11(日) 22:56:49
- 39二次元好きの匿名さん23/06/11(日) 22:59:22
本来の味って言っても特撮のみで拘った結果先細りした現象見るに今は節操なく色んな要素取り入れたりしたヒーロー作品出して興味持つ人増やすのが現実的じゃない？
- 40二次元好きの匿名さん23/06/11(日) 23:00:15
- 41二次元好きの匿名さん23/06/11(日) 23:01:52
本来の味ってなら十年前のウルトラマンノアやファーストみたいな特撮映画がウケて今頃ハリウッドみたいに邦画でもヒーローが定番になってるて思うんだけどね
やっぱり変身ヒーローをアメコミみたいに広げる意味も兼ねて挑戦作多くするべきじゃない？ - 42二次元好きの匿名さん23/06/11(日) 23:03:37
正直特オタ絶賛のドゲンジャーズとかよりグリッドマンの方がグッスマだけじゃなくバンダイ・タカトミ・エヴォリューショントイとかが玩具出してるからヒーロー側の人気や認知の底上げに貢献してる印象
これがヒロインだけなら話は別だけどグリッドマンだけ商品化してる会社もそこそこあるし - 43二次元好きの匿名さん23/06/11(日) 23:04:52
どんなジャンル・シリーズだって新しい事に挑戦しなければ衰退するしグリッドマンや水星の魔女なんてやった前後で話題の数も段違いだから根本的な所変えたら意味がないとかはワガママとしか言えんよ
- 44二次元好きの匿名さん23/06/11(日) 23:09:09
完全に余談だけど変身ヒーローってスーツ来てるから毒ガスとか人体に有害な物質が効かないみたいな防護服的な側面も売りの一つだと思うが最近は特撮作品でもスーツ着てるのに毒だ逃げろって描写あるから根本的なメリット描いた作品も必要なんじゃないかとロボット物に比べてそういうメリットが知られてない気がする
- 45二次元好きの匿名さん23/06/11(日) 23:12:03
- 46二次元好きの匿名さん23/06/11(日) 23:20:00
確かに販促なしに自由に創った作品は見てみたいよね。玩具は要望があったらつくったらいいし。
- 47二次元好きの匿名さん23/06/11(日) 23:32:07
そういう販促・着ぐるみの素材・デザインとかをあくまでもストーリーのメイン、変身した後が主役ってヒーロー作品は俺も見たいなアルスパとかバットマンブレイブみたいな
- 48二次元好きの匿名さん23/06/11(日) 23:33:13
>>44そう言われると明確な差別化点を特撮作る側も忘れてる気がするな・・・見た目が子供受けいいからとか玩具毎年違う玩具売る為以前にそういう場所でも活動できる為にスーツ着る映画なんかもあるし
- 49二次元好きの匿名さん23/06/11(日) 23:34:44
異世界とか別世界でも人間が必ずしも生身で活動できる様にしないとってアニメとかで刷り込みされてるけどそういう場所で活動するのにもスーツって必要だしな
- 50二次元好きの匿名さん23/06/11(日) 23:34:48
そういう説得力とか理由付けみたいなのがないと「子供っぽい」って感想が強くなっちまうかもね
- 51二次元好きの匿名さん23/06/11(日) 23:41:57
ルパパトでパトレン一号が変身してるのに毒針刺さってグロッキーになってた話あるけど確かにあの時は全身スーツ来てるのに防げないのかとは思った
作劇優先させたいのは分かるけどマスクやスーツのメリット描かないとそれこそ「見た目」だけで変身ヒーローの魅力を伝えきれんよな - 52二次元好きの匿名さん23/06/11(日) 23:43:54
実写だと何かと理由つけて俳優の顔写したがるからなぁ・・・ある意味そういう販促が個人的には嫌いだから漫画とかでやって欲しい所はある
- 53二次元好きの匿名さん23/06/11(日) 23:47:50
アイアンマンなんかは過剰な位普段のトニーが非力な印象とだからこそ色んな場所でアーマー着る理由を描写できてたから日本でも流行った気がする
- 54二次元好きの匿名さん23/06/12(月) 00:17:41
これヒーロースーツ意外にもなった言える事だけど近年の日本の漫画でロボやマシンが避けられるのって作画が面倒以外にもSF的な難癖も多いからでそういうの声から避けたくてファンタジーばっかりなってしまったのよ
そしたら小さい頃からメカ作品に触れずファンタジーに触れる機会が多くなってメカ好きが減ってしまいアメリカとかはそういう所での育成にも力を入れてるから海外では未だにSF物が主流なのだから常に色んなジャンルの作品がやれるのがいい事なのは様々なジャンルに触れる機会を現行作品が繋いでくれてる所なんだよね
だから変身ヒーロー物も本来は沢山やれた方がヒーローのメリットや魅力にその数だけ触れる機会や人が増えるから色々やった方がやっぱり良いのよね - 55二次元好きの匿名さん23/06/12(月) 00:50:45
まぁ、東映とかが邦画やドラマと言った日本の実写界隈に特撮ヒーローねじ込むのに頑張ったけど上手くいかなかったし今こそ手広く節操なしにやるべき時なんじゃないかと
- 56二次元好きの匿名さん23/06/12(月) 01:03:50
結局フックが無いモノは誰も引っ掛けないからね
- 57二次元好きの匿名さん23/06/12(月) 01:09:24
それにメジャー誌でやって欲しい場合ブーム起こすのが手っ取り早いからな
マガジンがデスゲームやラブコメ、アンチヒーロー物連発した時が顕著だったけど大手漫画雑誌はブームの便乗なんかもするしジャンプだってアメコミブームの煽り受けてヒロアカ連載したし、萌えでもなんでもメジャー誌目指すなら勢いつけるのが現実的よ - 58二次元好きの匿名さん23/06/12(月) 01:10:42
ULTRAMANだってよくこんなのアイアンマンのパクリだのアイアンマン人気にあやかってるだの言われまくったがそれで実際にウケてんだからそれで良いんじゃい！してるし
スタンダードは見る側が勝手に選定してくれるから駄目なやつは心配されなくても廃れる - 59二次元好きの匿名さん23/06/12(月) 01:20:48
逆にグリッドマンで忘れてられ勝ちだけどアレ円谷が協力して特撮関係の細かい所までアニメに置き換えたから見応えあった訳だし萌え便りでヒーロー部分が疎かになってた訳じゃないしな
- 60二次元好きの匿名さん23/06/12(月) 01:43:18
このレスは削除されています
- 61二次元好きの匿名さん23/06/12(月) 06:25:39
そういえばアメコミヒーロー読んでたらマスク越しだから素顔を知らずに悲劇がってあったけどこういう展開水星でグエルの父親○しみたいな展開を等身大の規模、もっと言えば巨大ロボとか出せない世界観でも使える訳だからまだまだ変身ヒーローってモチーフを扱い切れてないんだなと思った
- 62二次元好きの匿名さん23/06/12(月) 06:41:24
そもそも特撮のリメイク・スピンオフアニメでも売れるって立証できたグリッドマンを批判とかここでは無理しかないわ
- 63二次元好きの匿名さん23/06/12(月) 06:59:10
初めから玩具ありきじゃなく変身した姿がメインだっていうならそれこそゴブリンスレイヤー位徹底して鎧姿での活躍に重点置かないとああいうヒーローの見た目がカッコいい物だって刷り込めない気がする
- 64二次元好きの匿名さん23/06/12(月) 07:22:37
その点ギャグ物、サンレッドとか鷹の爪なんかは変身後やマスク越しでヒーローショー茶化しギャグやるから変身後はダサいって刷り込みに繋がってんのかね
- 65二次元好きの匿名さん23/06/12(月) 07:28:44
ナルトやクレヨンしんちゃんなんかでもパロディされてたけどそういうの鑑みるに斬新さではライダーやウルトラマン並に新しいヒーロー像の定着に成功してた気がするからなアイアンマン
- 66二次元好きの匿名さん23/06/12(月) 08:02:39
- 67二次元好きの匿名さん23/06/12(月) 09:14:38
まぁ、グリッドマンだって完璧じゃないしそもそも等身大のヒーローや生っぽいヒーローが好きと変身にも色々あるからもっと多種多様にやって色んなヒーロー好きに業界が対応できないのが悪いんだけどね
- 68二次元好きの匿名さん23/06/12(月) 10:32:22
前スレでこんなに拘らなくてもヒーローアニメが簡単売れれば楽なのにみたいな意見あったけどそれはそれでヒーロー嘲笑う文化的のある日本だから適当なのばっかり出されそうだからとにかく数を捻り出してよと言いたい
- 69二次元好きの匿名さん23/06/12(月) 11:32:10
俺が若いからか知らないけどそもそも今そんな笑われるような風潮あるかな？
子ども時代は逆にいつまで日アサ見てんの？？の謎マウントあったけど中学以降は普通に趣味の一つとして受容されてたぞ
アニメで流行らないのはやっぱキャラの顔が出し辛いとか作画コストかかるとか単純にそういうとこじゃないかな - 70二次元好きの匿名さん23/06/12(月) 12:06:19
特撮で充分論は既に1で言われたけど足りないんですわ
顔が見えない複雑だから描くの大変もそれに伴うメリットだってある訳だし、そもそも特撮に限界が来た時アニメとかに変身ヒーローが以降できた方が後世にヒーロー文化を残せるから現象維持は論外なのよ - 71二次元好きの匿名さん23/06/12(月) 12:08:47
そもそもニチアサあるから要らなくない論は既に他ジャンル名作・大作ゴマンと出たから既存作と被るのはもういいやってなるから意味無いよ
- 72二次元好きの匿名さん23/06/12(月) 12:18:26
あと特撮が周りから笑われなくなったのはいい事だがスポンサーや局とかから邦画みたいな評価されないから色々大変な思いしてるのはニチアサ作ってる東映が訴えてる
それに定着しない理由をいくら述べても年々特撮が撮れない・企画できない中で新しいヒーロー物やれる可能性を他媒体に見いだしてて、作画問題だって3Dとかで作画対策もできるんだからそんなに新しい事やるのが変かい？ - 73二次元好きの匿名さん23/06/12(月) 18:08:29
年々特撮でやれない事多くなってるのにやって欲しい事は増えてるんだから現時点でキャパオーバーな印象あるからもっと分散すべきかと
- 74二次元好きの匿名さん23/06/12(月) 20:00:26
ちょいと今、同じような話題を繰り返しちゃってるからさ、今度は趣向を変えて自分が考えてるヒーロー作品の具体的な内容の話してみない?
- 75二次元好きの匿名さん23/06/12(月) 20:10:40
自分はもっと変身ガジェットとか動作を現実でも再現が難しそうなやつやってほしいかな。明らかに商品化考えてない感じだけどバンダイが気合でなんとかしてくるのを楽しみたい。
- 76二次元好きの匿名さん23/06/12(月) 21:44:33
俺は昔創作で描いてたヒーローは巨大戦時には仲間が実はパワーアニマルみたいな聖霊で主役のヒーローが乗るロボと合体するのを描いてた
まぁ、ゼンカイザー方式に近いから実質再現された感じだけどw - 77二次元好きの匿名さん23/06/12(月) 21:50:04
- 78二次元好きの匿名さん23/06/12(月) 22:27:55
- 79二次元好きの匿名さん23/06/13(火) 01:27:36
逆に特撮じゃ選べないモチーフとか使うのも手だよな
- 80二次元好きの匿名さん23/06/13(火) 11:19:15
児童向けだから宗教色があるヤツは使い辛いって聞いたね
嘘か誠か分からんが鉄血みたく直球で悪魔の名前乱発できないとか - 81二次元好きの匿名さん23/06/13(火) 12:17:11
よくニチアサで全て解決論でるけど、やっぱり販促や児童向けの番組だからストレートにカッコ良かったり一作家のセンスやクセが出づらいしそういうヒーローデザイン単品でのアート系の企画も無い事考えるに何らかの形で頻繁他媒体でやって欲しくなるよな
- 82二次元好きの匿名さん23/06/13(火) 13:36:54
アニメや漫画に落とし込む際になにも仮面ライダーっぽくしなくても俺は良いけどな
それこそブルースワット的なのでもいいし特撮ヒーロー＝変身ヒーローだけと言うわけでもない - 83二次元好きの匿名さん23/06/13(火) 13:56:44
まぁだからこそアメコミヒーローみたいなのも広まってきてるしな
- 84二次元好きの匿名さん23/06/13(火) 16:02:55
特撮ヒーローというか着ぐるみの素材に囚われないならD.Gray-manとかの神ノ道化状態とかに毎回変身して戦う漫画も変身ヒーロー物になるんかな？
- 85二次元好きの匿名さん23/06/13(火) 20:02:18
こういうのは仮面つけても髪の毛は謎技術でコーティングされてる設定になるんかな
- 86二次元好きの匿名さん23/06/13(火) 22:33:43
ヒーローやら防衛隊員やら魔法少女やら怪人やらを編成できるソシャゲを妄想したことあるな。
- 87二次元好きの匿名さん23/06/14(水) 06:23:06
スパロボのヒーロー版みたいだな
- 88二次元好きの匿名さん23/06/14(水) 07:50:11
本来ならアメリカでのパワーレンジャーみたく変身後のテクスチャとか作りやすいのを駆使して特撮ヒーローもゲーム化しやすいんだけど、何故かそっちは定着しなかったしゲームを最初から見据えた設定・デザインで１から作った方が早そうだしな
- 89二次元好きの匿名さん23/06/14(水) 08:35:21
>>87というかアベンジャーズやジャスティスリーグみたいやなそれ
- 90二次元好きの匿名さん23/06/14(水) 18:09:48
素材もそうだが玩具身につける系はそこで浮いて見えるのがねーライダーとか一応ベルトが薄いのやったりはしてるけど分厚いヤツは気になるし
- 91二次元好きの匿名さん23/06/14(水) 19:39:22
アムドライバーとかタイバニはラインも自然だしな
- 92二次元好きの匿名さん23/06/14(水) 21:15:03
日本だと毎回毎回、こういう様々な能力があるキャラが戦うものも新規で新しく１から作ってくれって声多いのにヒーローキャラだけはニチアサの既存キャラでやってとか言われそう
- 93二次元好きの匿名さん23/06/14(水) 21:34:36
逆に実写でやれない事を突き詰めると・・・と思ったけど昔やれてた事が今できないも珍しくないからな
- 94二次元好きの匿名さん23/06/14(水) 21:36:04
- 95二次元好きの匿名さん23/06/14(水) 22:02:20
でもその分何時の時代も敷居が高いイメージかな
昔はコミカライズないから追えないみたいな声あったが、最近だとライダーオススメしてもアマプラにないから観れず布教しづらくて、Ｄアニやディズニーになんて勿論ないから観てないなんて声あるし - 96二次元好きの匿名さん23/06/15(木) 06:25:10
海賊版とか横行したこらニチアサ・ウルトラは権利ガチガチな分フットワーク重いしな
- 97二次元好きの匿名さん23/06/15(木) 06:26:58
- 98二次元好きの匿名さん23/06/15(木) 07:21:01
- 99二次元好きの匿名さん23/06/15(木) 07:28:37
そういう部分も含めて特撮だけだと今は変身ヒーロー物を布教しづらいから解消が目的でよくないとは思う、単純に医療漫画好きな人に医療ドラマ勧めてもイマイチだろうし
逆に実写も二次媒体も成功してるジャンルに明日から実写だけで展開してねって言っても手放したがらないのは明白だろうから媒体広げたいってそんなに変な事かね - 100二次元好きの匿名さん23/06/15(木) 07:31:25
なんならラインなんかと探せばアメコミも無料で読める場所増えてるし映画さえ知ってればネタが通じる内容も増えてるからヒーロー需要もそっちに取られ出してる所まで来てる
- 101二次元好きの匿名さん23/06/15(木) 07:42:19
あと実写は俳優の成長や放送局の都合でどんなに人気でも終わる・交代しないといけないから卒業がしやすいんだよね
- 102二次元好きの匿名さん23/06/15(木) 08:08:39
そもそも色んな作品それこそ発禁物もアダルトでアニメ化されもなんとか一般向けでって声が出る位一般向けして欲しいって声あるのに特撮で済ませようっていうのがおかしい
多分グリッドマンみたいな方式が定番化しても自分の子供の頃に特撮のみだった人はいつまでも特撮だけでよくないを提唱し続けてると思う - 103二次元好きの匿名さん23/06/15(木) 11:57:14
>>98ただしそこで顔だし人気優先してマスクさせないから本場の魅力を引き出せてない中途半端なのばっかりになるんだけどね
- 104二次元好きの匿名さん23/06/15(木) 13:50:34
>>102なんならコテコテな特撮ヒーローアニメ・マンガじゃなきゃ売れないってなってもニチアサでよくないって言ってる
- 105二次元好きの匿名さん23/06/15(木) 19:56:23
正直、東映がニチアサにメタルヒーローぶち込んだのに復活失敗して１クールの予定だったグリッドマンが映画まで行ったしアニメでやった方が新規層ふえるんじゃね？
- 106二次元好きの匿名さん23/06/15(木) 20:43:08
- 107二次元好きの匿名さん23/06/15(木) 21:47:03
>>106チェーンソーマンはちょっとデザイン的に逸れるが怪獣８号辺りは変身後大分モンスター系の変身ヒーローしてたしそんな事無い気がする
- 108二次元好きの匿名さん23/06/16(金) 06:28:06
以前から「特撮原作アニメはコケる」「特撮好きは硬派だから萌えを嫌がる」を見事に覆えしたからグリッドマンが評価されるのは当然だと思うけど問題は変身ヒーローは売れないを業界が未だに引きずってそうなのがな…
だから明日にでもジャンプで王道変身ヒーロー漫画が連載されて大ヒットになるのが理想だけど現実的にはここでマイナーでも変身ヒーロー物のアニメや漫画見つけて拡散や応援呼びかけて変身ヒーローが売れないを地道に覆していくのが最前手かな？ - 109二次元好きの匿名さん23/06/16(金) 09:02:55
>>106むしろグリッドマンヒットするまではオリジナルばかり話題になってたからそんな事ないかと個人的には
- 110二次元好きの匿名さん23/06/16(金) 13:16:29
このレスは削除されています
- 111二次元好きの匿名さん23/06/16(金) 13:18:00
ちょっと訂正
正直な所ここでヒーローものをアニメで容認してしまうとそれが特撮のシェアを奪って(今も若干大人需要はアメコミ系に取られてるけど)いよいよ日本の特撮不要論が加速して無くなるのを何処かでそれを恐れている人が少なくないんじゃないだろうか。自分は日本の三大特撮には圧倒的な子供人気があるから無くなることはないと思ってるけどそれでも少子化のご時世だしなぁ - 112二次元好きの匿名さん23/06/16(金) 13:21:06
三大特撮に関してはバンダイが安泰な限りは大丈夫だろう。あれだけやらかした旧円谷を見限らなかった会社だし
- 113二次元好きの匿名さん23/06/16(金) 17:24:36
不要論を恐れる気持ちは分かるけど実写も二次媒体も両方で展開してるジャンルなんて腐る程あるから頑張ってそれ目指していけばいい気がするけどね
アニメや漫画でのヒーローが好きな人には今こそまたとないチャンスだから実写ゆえに苦労した事も沢山あるし - 114二次元好きの匿名さん23/06/16(金) 18:52:03
変身ヒーロー＝特撮ってのがどうしても敷居高いからねー
前もアニメのグリッドマンは周りも観てくれたって記事盛り上がったし - 115二次元好きの匿名さん23/06/16(金) 20:01:23
ヒーローのデザインだけどさ、スポーツウェアとかモデルにしたらカッコよくならないかな?
- 116二次元好きの匿名さん23/06/16(金) 21:04:04
スポーツウェアだとスパイダーマンみたいな感じか？
- 117二次元好きの匿名さん23/06/16(金) 22:02:54
アーマーの下にあるインナーとかでもカッコよくなりそう
- 118二次元好きの匿名さん23/06/16(金) 22:20:50
どうしてもスポーツウェアだとモチーフにしてるエグゼイド思い出す
ローラーシューズのフォームもあるし - 119二次元好きの匿名さん23/06/16(金) 23:00:55
>>118これか
- 120二次元好きの匿名さん23/06/16(金) 23:14:57
色とか意識してみるとか?
ビビッドカラーなんて目立つかも - 121二次元好きの匿名さん23/06/17(土) 00:40:58
- 122二次元好きの匿名さん23/06/17(土) 09:57:02
いいよね、赤黒でまとめて白い目でアクセント出てるの……
- 123二次元好きの匿名さん23/06/17(土) 11:30:29
実際映画とかでもスパイダーマンのスーツはスポーツウェアに模様を縫ってる感じだし本国でのアニメも何度もされてるし絵柄もっと日本人好みにさせたアニメ作ったらピッタリなんかもね
- 124二次元好きの匿名さん23/06/17(土) 14:19:50
スパイダーマンって中身の葛藤云々や映画の映像技術面ばかり取り上げられるけどそういうデザイン面でも相性良かったのかもな
- 125二次元好きの匿名さん23/06/17(土) 18:48:23
特撮だと防火性もないといけないからメッシュ状の表面してるのだけで珍しいそう
- 126二次元好きの匿名さん23/06/17(土) 21:24:22
スポーツカーとかデザインの参考になりそうだ
- 127二次元好きの匿名さん23/06/18(日) 00:15:32
やっぱりライダーみたいな小物身につける系だとウェア系とは相性わるそう
- 128二次元好きの匿名さん23/06/18(日) 08:26:53
個人的には日本ではヒーロー物のコンテンツは敷居が高いというより特撮一強で選択肢なさすぎて触れる場所が少な過ぎるのがマニアックなイメージから抜け出せないイメージ
- 129二次元好きの匿名さん23/06/18(日) 13:17:40
そういう高さや狭さが一般の人からは変身ヒーロー物そのものを見る機会を削ってしまい誤解されやすい様になってしまったのが現状であり残念ではある
- 130二次元好きの匿名さん23/06/18(日) 13:39:55
結局日本のヒーローファンは実写に拘りたいのは分かるんだ
でも世の中的には子供向けだからアニメ扱いしたいがアニメ界からは実写だから興味持たれない人からはガチで避けらるから中途半端なのが困り物過ぎて - 131二次元好きの匿名さん23/06/18(日) 14:14:15
作品媒体が変わっても大事なのは、｢ヒーローのここが好き!!｣っていう熱意だと思うな。
ヒーローという存在のここがカッコイイ、ここが憧れる、ここが愛おしい、そういうのをちゃんと伝えれたらいいよね。 - 132二次元好きの匿名さん23/06/18(日) 17:32:36
そこは大事だしむしろ差別化点よな
パワードスーツや鎧、もしくは仮面キャラだからこそやれる所で魅力が伝われば一気に変わそうだし - 133二次元好きの匿名さん23/06/18(日) 18:34:00
変身という利点はどこでも誰でも出来る点にあると思う。敵組織に潜入して証拠掴んだら、その場で変身して制圧行動に移れるし、場合によっちゃ正体もくらませれると思う。
……となるとスパイとヒーローが相性いいのか? - 134二次元好きの匿名さん23/06/18(日) 20:13:55
ゴレンジャーがスパイものだったからある意味原点回帰から……
- 135二次元好きの匿名さん23/06/18(日) 20:29:32
どこでもそうだけど誰でもデカくない？
だからこそ精神性や中身の魅力がより際立つし - 136二次元好きの匿名さん23/06/18(日) 22:06:54
せやな。見た目が同じでも、戦い方や行動によってキャラ性が引き立つのかもしれん。
- 137二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 06:26:22
あと等身大の着るタイプのメカだとまだまだ色んな事がやれると思うんだよね
- 138二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 06:43:02
なんというか中高生とか大人が見る事想定した変身ヒーローサブカルのシリーズが欲しいよね、アメリカみたいに
- 139二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 07:25:49
>>111申し訳ないけどロボット物や怪獣物の様に変身ヒーローも二次媒体に託すべきだったと個人的には
- 140二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 08:25:57
個人的にはスーツとか描くの上手い絵師が特撮みたいな漫画描きたそうにしてたり・変身ヒーローの創作してるのに鳴かず飛ばずな現状が凄く持ったいないからSNS発でそういう作品がポンポンヒットする土壌ができて欲しい
- 141二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 09:22:47
その個人でやるアイデアが実現しないのも特撮意外でやろうって話に繋がるしな
鎧武の虚淵さんが何十枚とプロット持ってきたけどボツになったのも時間帯や複数の人が関わる特撮、というかドラマだから柔軟にやれる事も求めらてる所があったけど本来は最初の形だったのもみたいなんて他の媒体コンテンツでよく見るんだし - 142二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 10:29:28
少し気は早いがパート３あるなら特撮ではなくヒーローアニメや漫画の必要性も１に書いといた方がいいかもと
- 143二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 17:59:46
やっぱりより広い人に変身ヒーロー文化を知らしめたり後生に残すにはやれる媒体増やして窓口広くするのが一番って結論でたしな
- 144二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 18:13:22
アニメのヒーローが増えたりアメコミの人気が出たところで実写特撮のニチアサやウルトラがなくなるわけではないしね。販促のこと考えたり通年でやるコンテンツって考えると実写の方がいいしそこは一長一短。何より子供人気は三大特撮の方が圧倒的だし。変身ヒーローの間口広めるなら積極的にやった方がいいってことで結論出てる気がする。
- 145二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 18:49:32
- 146二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 21:56:28
・変身ヒーローという文化を広める為に他媒体での展開を話し合うスレです。
・特撮が台頭していますが万が一撮影が続行できなくなった時の解決として他媒体での展開も必要。
・何よりアニメ・漫画ではまだまだ開拓されていない分野なのでそういった可能性を広げる事にも繋がる為。
こんな感じか？ - 147二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 22:10:00
- 148二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 06:14:09
唐突だけど坂本監督ってウルトラマンで巨大ヒーローの女子やりたいらしいけどこれをグリッドマンみたいに円谷がアニメでやったら話題なりそうだなと
- 149二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 07:57:43
巨大ヒーローってどうしてもウルトラマンの二番煎じなイメージ付きやすいのにヒットできたグリッドマンといかアニメやっぱスゲェよな
- 150二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 11:59:34
時々日本の漫画はアメコミと違って幅広いジャンルを受け入れる土壌があるなんて聞くけどなら早く特撮ヒーロー漫画も受け入れて欲しい
- 151二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 15:49:56
グリッドマンみたく今まで特撮で上手くいかなかったものがここまで大ヒットしたのもそういう変身ヒーロー物に対して挑戦が足りてなかったからだけどそういう半叩き棒としてサブカル使いたい人には「ヒーローなんてできなくてもいい！！」の一点張りでここ出した必要性や求める声なんてガン無視すなんだろうね・・・きっと
個人的にはアニメや漫画のもっとできない部分ややれない・見つめ直す部分必要のある所を議論するスレ増えて欲しいが - 152二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 21:44:12
メタルヒーローとかアニメ化したらどうだろう。
デザインはカッコよくなりそうだし、バリって映えるんじゃないかな? - 153二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 22:44:54
- 154二次元好きの匿名さん23/06/21(水) 06:17:56
>>152むしろ勇者ロボ的な表現似合いそうだからアニメの方が流行ったかもね
- 155二次元好きの匿名さん23/06/21(水) 07:33:26
そういえばポケモンとかはアニメで幼少期にハマり複雑化な要素が入るゲームが中高生になってもハマる、しかも幼少の頃やってたキャラが出てくるから出戻りしやすいってあったし特撮ヒーローもメインの特撮から出戻りしやすくて気恥ずかしくならないハイターゲット向けのスピンオフを何かやれないモノかね？
- 156二次元好きの匿名さん23/06/21(水) 08:35:04
そうなんだよなポケモンは小さい頃からやってても話題あったりするだけど特撮やヒーロー趣味は周りが卒業したり・促されるんだよな
前にスターウォーズやアベンジャーズを小さい頃から見せてもポケモンに移るみたいな記事あったけどその立ち位置にある変身ヒーローカテゴリーを早く日本は作ってくれ～ - 157二次元好きの匿名さん23/06/21(水) 13:20:52
ポリ○○とかが日本には無いから日本作品最高を早くヒーロー漫画やアニメでやって
- 158二次元好きの匿名さん23/06/21(水) 15:22:36
世間的な意味での卒業しなさいに迎合するだけでなくある意味マンガアニメが特撮から奪い切れなかったジャンルだからここら辺を指摘されて辛いって意味でもコンプレックス刺激してしまって議論すらままならない時もあるもんなこの話題
- 159二次元好きの匿名さん23/06/21(水) 16:40:46
実写の着ぐるみゆえに野暮ったいイメージあるからコードギアスみたいなの観てみたいけどやらないかな
- 160二次元好きの匿名さん23/06/21(水) 21:33:09
変身アイテムの小物とか活躍できないかな?
アクセサリーみたいに煌びやかなものならウケるかも。 - 161二次元好きの匿名さん23/06/21(水) 23:03:34
アクセサリー会社とコラボなをんかも面白そうだな
- 162二次元好きの匿名さん23/06/22(木) 07:47:27
一見するとただのピアスや指輪、ストラップに見えるものが、ヒーローの力になる……オシャレでいいかも
- 163二次元好きの匿名さん23/06/22(木) 09:09:16
ウルトラマンとか円谷系に多い印象だが異世界とかなろう舞台にした作品と相性よさそう
- 164二次元好きの匿名さん23/06/22(木) 11:05:08
言われてみるとウルトラマンも指輪とかのアクセサリーとして出したりもできるな
やっぱりあんまりそういう話聞かないのって男児向け番組だからがウェイト締めすぎだからかね？ - 165二次元好きの匿名さん23/06/22(木) 21:21:27
実際こういうのもあるから、若者向けの作品にできるかも
- 166二次元好きの匿名さん23/06/22(木) 21:24:43
あと言っちゃ何だが国内での特撮ヒーローの扱いがあんまりだからもあるかと・・・
割りとジャンプキャラとかアベンジャーズのアクセみたいなのは出てるし - 167二次元好きの匿名さん23/06/22(木) 21:53:42
- 168二次元好きの匿名さん23/06/22(木) 22:54:32
ぶっちゃけ玩具売りたいってスケベ心が日本のヒーローをダメにしてんだよなぁ・・・。
玩具感丸出しの変身アイテムとかフォームチェンジとかチープさ増すに決まってる。
平成末期の仮面ライダーとか酷いやろ。
フルパワーグリッドマンカイゼルグリッドナイトも大概やし。
素のほうがかっこいいやんけ。 - 169二次元好きの匿名さん23/06/23(金) 00:12:45
そういうの抜きでやったヒーローのデザインとか見たいよな
なんというか特撮じゃダメな理由がここでもっと一作家やアーティストのデザインそのままでヒーローの活躍を描ける場を早く増やして欲しい - 170二次元好きの匿名さん23/06/23(金) 00:22:20
結局ニチアサ・特撮に任せっきりだからストレートにカッコいいヒーローや中高生や大人向けのデザインでやれないからやれる幅が狭いんだよね
SNSとか見てるとイラスト映えするデザインや設定・ストーリーに即したデザインの変身ヒーローも沢山いるのにいかんせんそれを汲み取る土壌が日本に無いのが残念の極み過ぎて… - 171二次元好きの匿名さん23/06/23(金) 00:51:56
アメコミには規制が遥かに緩くてジャンルが豊富だからとか見下してる話たまに出るのに殊更むこうが最も得意とする変身ヒーロー物では全く太刀打ちできないのは皮肉と言わざるおえんよな
本来なら実写より遥かに自由にやれるんだし凄い作品が作られるべきでしょ - 172二次元好きの匿名さん23/06/23(金) 00:58:54
- 173二次元好きの匿名さん23/06/23(金) 01:43:04
特撮のインタビュー記事読んでて時々玩具販促ないなら素顔で撮りたいって感じる事何度かあったから玩具販促なかったら特撮も変身ヒーロー物やめてた気がする
- 174二次元好きの匿名さん23/06/23(金) 06:33:50
やっぱニチアサやグリッドマンだけじゃ足りないよな
もっと色んなヒーローやってくれ - 175二次元好きの匿名さん23/06/23(金) 07:49:57
実際日本にヒーローは特撮がある！！
と豪語する意見はあるけど他のアニメやゲーム趣味みたいな扱いされない苦悩を経験した事ないのかね？
そりゃあ実写から絵になるのは抵抗感半端無いだろうけどそういう苦悩やコンプレックスから解放する一つの解決作として二次媒体への進出&定着が必要なんだよなぁ - 176二次元好きの匿名さん23/06/23(金) 18:27:43
よくマーベルと東映はヒーローコンテンツへのやり方が似てるって話を聞くけど、やっぱりコミックと実写という媒体の差でここまで差がでるもんなんやね
- 177二次元好きの匿名さん23/06/23(金) 20:00:40
アメコミは変身するヒーロー物もあって羨ましいって話になると政治や異文化ばっかりで本当にいいの？
みたいにしたがるけど見たいジャンルの作品皆無なのに比べたらいいに決まってるわ！！ - 178二次元好きの匿名さん23/06/23(金) 20:12:58
特撮での限界といえば今度やるウルトラマンブレザーは隊長が主役が今までにないと話題だけどガンダムの水星の魔女に比べるとまだ普通と感じてしまったな
だからといって実写でしかも男児向けの特撮で女性主役やれって気にはならないから女性が変身するヒーローって部分とかを売りにした別媒体の作品が欲しい - 179二次元好きの匿名さん23/06/23(金) 22:28:21
逆にアニメやマンガでヒーローをやるときの欠点とか考えてみる?そこからなかなか作られない理由とかわかるかも。
- 180二次元好きの匿名さん23/06/23(金) 22:38:45
色々受けない理由は言われてたけどヒーロー好きは硬派だから絵柄は硬いのでやって失敗し続けてきたから正直以前受けなかった物も作画や絵柄が強いかとグリッドマン見て思った
- 181二次元好きの匿名さん23/06/23(金) 22:48:22
意外かもしれんがアニメは一定周期でヒット作でてるから単純に作品数が少ない・描ける人ややれる人が少ないから作品数増えていけばいけかと
- 182二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 09:53:28
もっと日本は規制も諸外国より遥かになく創作できる国なんだからそろそろSNS発祥の変身ヒーロー漫画が中高生とかから絶対な人気でアニメ化みたいな変身ヒーロー好きにとって嬉しい状態にならないかな
- 183二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 11:24:40
原作となりえる漫画で変身ヒーローが少ないのは表情が出せないやデザインが複雑だからがよく上げられるけどその複雑なのを誤魔化す・簡略化の手法を確立する前に逃げ出しちゃったジャンルだからね
あとメカとかも描くのを避ける変わり求められるのがエログロだけどヒーロースーツは露出度減らすわスーツ機能させてダメージ効かなくすると残酷な描写できないからなんかも考えられるな
最終的に極めだすと日本の漫画の欠点の話になるから漫画が好きな人・ファンは率先して避けたがるイメージ - 184二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 11:59:37
まぁ逆に変身ヒーローっぽいの避けすぎて矛盾や設定崩壊してる漫画もゴマンとあるから作家の腕次第と個人で片付けるより界隈全体の話でもあるからなこれ
すっかり漫画が世界的に売れたからと言って悪い部分に触れないのもアレだし - 185二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 13:52:11
思いだしたけど何かのコンテンツを一企業が独占しちまうとそこでしか需要に応えられない状態になってパワハラ・セクハラが横行しても告発してそのコンテンツがなくなったらどうするんだとなって自浄作用が機能しなくなる事があるんだ
だから特撮・ニチアサだけでいいって考え方はマジで危険なんよ - 186二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 16:09:12
結局諸外国より日本の漫画は幅広いジャンルがあって規制が無いからのびのびやれるみたいな事を売りにしてるのに日本でのヒーロー物への変形を改善させたり個人が描いてるヒーロー物が売れたってのがごく稀なのっておかしいしな
- 187二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 19:19:50
いっそダイナゼノンの逆で人気作品の世界観で変身ヒーローの主人公が活躍するスピンオフや続編やるブーム起きて
- 188二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 19:42:59
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- 189二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 21:45:00
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- 190二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 21:56:30
一応アルティメットスパイダーマンとかバットマンブレイブ＆ボールドみたく終始ヒーロー姿で展開する回のあるアニメだってあるやん
- 191二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 22:02:21
- 192二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 22:05:59
ロボット物なのにガンダムのシャアじゃなくコックピットっていうのが致命的にズレててね…
でもヒーロー姿ってバトルかギャグで使う特撮作品多いからもっとカッコいいシーンや今までに使われなかった映し方はして欲しいとは思う - 193二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 22:11:13
なんか隙あらば変身するヒーロー否定したくてたまらない感じのが来るね
- 194二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 22:12:07
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- 195二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 22:13:52
それぐらいヒーロー姿が基本となる作品が好きだって声もあるって事だしゴブスレみたく鎧姿が基本となる作品だって日本にもある訳だからジャンルの幅広さがウリならなおさらそういうのもあって良くない？
- 196二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 22:15:40
サムスとか基本変身後にしないと魅力的なシーンは変身後でやらない漫画とか出てこないって聞かれたら頷く
- 197二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 22:16:19
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- 198二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 22:16:37
はっー沈没！
- 199二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 22:17:12
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- 200二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 22:17:53
分かりやすさ優先したいんだろうけど雑なヒーローパロディとかはヒーロー姿で逆やったりブリーチやナルトとかも変身後は否定的な形態として描写されるから変身前重視しすぎたらそういう作品に二の舞になりそうだよな
