マザーフレイムって兵器そのものじゃなくて燃料のこと？

1二次元好きの匿名さん23/06/12(月) 00:08:11

前に炎云々の話してたよね

2二次元好きの匿名さん23/06/12(月) 00:09:25

あ〜〜〜ウラヌスの燃料って事か………

3二次元好きの匿名さん23/06/12(月) 00:10:29

エネルギーがいる古代兵器ってのも使い勝手悪いな
あのクソデカロボットもマザフレちゃんで動くのかな

4二次元好きの匿名さん23/06/12(月) 00:11:00

核エネルギーってこと？

>>6

5二次元好きの匿名さん23/06/12(月) 00:11:11

兵器がベガパンク製なら本物かどうかわからないなんて言い方しないからね

6二次元好きの匿名さん23/06/12(月) 00:12:01

>>4

マザーフレイムも核みたいに使い方次第で良い面も悪い面もありそうだよね

7二次元好きの匿名さん23/06/12(月) 00:12:05

火なら散々セラフィム関連の研究してそうだしな

8二次元好きの匿名さん23/06/12(月) 00:12:23

イムビーム→古代兵器
マザーフレイム→古代兵器の燃料
…ってコト！？

>>9 >>25

9二次元好きの匿名さん23/06/12(月) 00:13:01

>>8 その仮説あり得そう　

10二次元好きの匿名さん23/06/12(月) 00:13:23

あれが仮にウラヌスだとして、兵器本体そのものは昔からあったけど動力源が遺失して、ベガパンクのそれで代用出来るようになるまで運用出来なかった感じかな

11二次元好きの匿名さん23/06/12(月) 00:13:28

今までは連発出来なかったけどマザーフレイムで連発可能になったってことっ！？

>>13 >>14

12二次元好きの匿名さん23/06/12(月) 00:13:42

ベガパンクのモデルがアインシュタイン説がマジになってきた
アインシュタインも核爆弾の開発者で後からその被害と影響力を悔い続けた科学者だし

>>72

13二次元好きの匿名さん23/06/12(月) 00:15:01

>>11

連発と言うか使用すら出来なかったんじゃねえかな。

>>15

14二次元好きの匿名さん23/06/12(月) 00:15:21

>>11

ベガパンクは大量破壊兵器など作らない

→平和利用できるなにか

なら合点がいった

>>18

15二次元好きの匿名さん23/06/12(月) 00:15:57

>>13

流石に使った事はあると思う

陸地の形が昔と今とで違うし

>>29

16二次元好きの匿名さん23/06/12(月) 00:16:10

自分は太陽光エネルギー説を唱える
マザー・フレイム＝聖火リレーの炎のことなので

17二次元好きの匿名さん23/06/12(月) 00:17:43

王国の時代には消えない火(ルナーリアの技術？)で稼働させてたけど全滅して稼働不可能になった、現代になってベガパンクが再現して動かせるようになった

みたいなこと想像してる

18二次元好きの匿名さん23/06/12(月) 00:18:11

>>14

平和利用で思い出したんだけどおでんはワノ国を開国する、つまりプルトン開放するよう言ってたんだよね

もしかして古代兵器も全部平和利用ができるんじゃないかな

>>59

19二次元好きの匿名さん23/06/12(月) 00:18:35

ウラヌスの燃料が炎ならルナーリア自体が何かを動かすために作られた燃料用種族説が割と真実味を帯びてくる気がしないでもないのだ

20二次元好きの匿名さん23/06/12(月) 00:19:52

ウラヌスに注ぐ燃料っぽいね
「近い」から場所を選んだのも燃料自体が貴重なのがありそう

21二次元好きの匿名さん23/06/12(月) 00:20:20

消えない炎の時点で核融合ぽかったしマジでそうかもな

22二次元好きの匿名さん23/06/12(月) 00:23:03

本人の発言のとおりなら古代文明のエネルギーを自前で再現したものっぽいね

ただまだ「完全な再現」には至ってないっぽいが

23二次元好きの匿名さん23/06/12(月) 00:29:46

というか元ネタアインシュタインだし核技術開発と原爆投下のオマージュかこれ

24二次元好きの匿名さん23/06/12(月) 00:37:01

核兵器とか反物質とかじゃないか？

25二次元好きの匿名さん23/06/12(月) 00:39:02

>>8

うわぁ…こりゃあアインシュタインやノーベルが同情するレベル

>>52

26二次元好きの匿名さん23/06/12(月) 00:39:39

そういや島暖房とか作ろうとするくらい寒い島出身だったな…
それでルナーリア由来の消えない炎開発(再現？)→古代兵器に悪用ってパターンか
悪用されたなら殺戮兵器なんて作らないって発言とも矛盾しないもんな

27二次元好きの匿名さん23/06/12(月) 00:41:45

マザーフレイムって聞いた時これしか浮かばなかったからてっきりソルソルパワー再現できましたって話かと思ったんだが
本人がいないからセラフィムまでは無理でも能力の一部は再現できました的な

>>34 >>46 >>68 >>75

28二次元好きの匿名さん23/06/12(月) 00:42:11

ルナーリア由来だとして、エネルの扉絵連載になんか生贄じゃないかって壁画あったよな…ルナーリア=月由来の種族から搾り取ったのか？

29二次元好きの匿名さん23/06/12(月) 00:42:37

>>15

どの陸地の話？

30二次元好きの匿名さん23/06/12(月) 00:42:40

善意で作られた技術を兵器転用して大量殺戮したってことは原爆落としたトルーマンがイム様のモデルってことか？
五老星も政治家・指導者モデルだったよね

>>31

31二次元好きの匿名さん23/06/12(月) 00:46:41

>>30

完成時期の都合で落としたのはトルーマンだけど殺戮ノリノリだったのはルーズベルトでは？

32二次元好きの匿名さん23/06/12(月) 00:46:46

何気に怖いのはベガパンクが再現できないレベルの技術力が古代にはあった事
つまりベガパンクが開発した技術…例えばグリーンブラッドの様な悪魔の力の量産方法は古代にはあってもおかしくないって点

>>88

33二次元好きの匿名さん23/06/12(月) 00:53:02

ウラヌス→ウラン
プラトン→プルトニウムみたいな意味も含んでいるのかな
ハデスとかじゃなくてわざわざプルトンっていう名前にしたのもそういうことなんかね　

>>35 >>74

34二次元好きの匿名さん23/06/12(月) 00:54:35

>>27

ヒントではあるんじゃないか？これ

つまり火力燃料なんじゃないかな

35二次元好きの匿名さん23/06/12(月) 00:55:36

>>33

プルトンの設計図持ってたフランキーはイメージ国アメリカだしな

プルトンだけ後に生まれたっぽいのも核兵器だからだったりして

36二次元好きの匿名さん23/06/12(月) 00:57:36

もしかして原子心母って連想ゲームか？

37二次元好きの匿名さん23/06/12(月) 00:58:22

現実のが後だけどポセイドンという名前の核魚雷も出てきちゃったんだよな…

38二次元好きの匿名さん23/06/12(月) 00:59:39

ポセイドン水力
ウラヌス火力
プルトン原子力では

39二次元好きの匿名さん23/06/12(月) 01:07:01

人類の為に作ったエネルギーを人殺しに使われるのはなんとも可哀想な話だよな

40二次元好きの匿名さん23/06/12(月) 01:11:41

過去に存在したエネルギーを再現した＝空白の歴史へのアクセスと見做された？

41二次元好きの匿名さん23/06/12(月) 01:21:07

もしや鉄の巨人にサンジとゾロを突っ込んでずっとサンジを怒らせて燃やしておけばあれが動くのか！？

42二次元好きの匿名さん23/06/12(月) 01:21:54

ルナーリア族の炎
古代兵器の存在
空白の１００年の超技術
ベガパンクの発明
マザーフレイムという名称
「試す」という言い方

きっつ…

43二次元好きの匿名さん23/06/12(月) 01:23:18

ベガパンクの発明が大量●人兵器に使われるのアインシュタインがモデルなだけはあるな
ベガパンクの尊厳破壊回だろ

44二次元好きの匿名さん23/06/12(月) 01:28:15

怖い想像なんだがルルシア消した後イム様が「やはり模造品では本来の威力に遠く及ばないな……」みたいなこと言い出したりして

45二次元好きの匿名さん23/06/12(月) 01:40:56

巨大な王国を滅ぼして古代兵器を手に入れたはいいけど動かし方が分からなくて800年使えなかったんかね

46二次元好きの匿名さん23/06/12(月) 01:54:56

>>27

マザーは世界政府側だからソルソルの因子データは取れてたよね

ベガパンクのマザーフレイムより前は他人の寿命を吸って燃した炎で動力得てたりしたら嫌だな

ボニーについてはくまの自我が無くなったからボニーを拘束する必要が無くなっての用無し発言だと思ってたけど、ソルソル由来のエネルギーを使ってたから寿命関連のオペオペやボニーで不老手術で覇権握れるってことだったけど、ルナーリアでどうにかなったからもういいやっていうのだったらそれはそれでキッツい

マリージョアに攻め込んだら動力ルームにキングやらセラフィムが繋がれてたりしたらやだなぁ

47二次元好きの匿名さん23/06/12(月) 01:58:18

古代兵器ばかり気にしていたらいきなりニュークリアで正直ゾッとした…

48二次元好きの匿名さん23/06/12(月) 02:22:31

ウラヌスを動かす手段が見つからなかったのをようやくって事なんだろうな

49二次元好きの匿名さん23/06/12(月) 02:37:00

ベガパンクはあからさまな人殺しの道具は作らない=作ったのはビームじゃなくて燃料の方ってすんなり解釈できる

50二次元好きの匿名さん23/06/12(月) 03:41:15

ベガパンクは悩みに悩んでいた古代のエネルギーに関して、本人も知らずに正解を出していた
↓
ヨークがそれをネタに政府にリーク&提供
↓
マザーフレイムがウラヌスを動かせた事で口封じの為にベガパンク暗殺確定って感じか

51二次元好きの匿名さん23/06/12(月) 03:50:43

世界政府が口封じに来るの想定してたベガバンクが
島破壊光線できました政府さんハイどうぞって渡すわけもないしな
イムビーム自体が発明品ってことはないわな

52二次元好きの匿名さん23/06/12(月) 03:56:35

>>25

そういやベガパンクのモデルって歴史の天才科学者たちだったな

舌ベロ出してる白髪（恐らく）のジジイって要素は完全にアインシュタインだし

53二次元好きの匿名さん23/06/12(月) 05:16:22

原爆実験だと火の玉が太陽に例えられてたりしてたしね　これで放射能まで持ってたらサボがヤバいんだけど

54二次元好きの匿名さん23/06/12(月) 05:47:13

古代のエネルギーを再現しつつある＝歴史に踏み込みすぎた
ということだからベガパンクであろうとも抹殺対象になっちゃったってことか
それをヨークがリーク→実験で事実を確信と

55二次元好きの匿名さん23/06/12(月) 07:53:57

仮にルナーリアがD側の種族だとしたらイム様はかつての敵の兵器使ってることになるのか

56二次元好きの匿名さん23/06/12(月) 08:01:35

燃料がなくて動かせなかったのならゴッドバレー消し飛ばしたのは別の古代兵器？
それともゴッドバレー消し飛ばした分の燃料が最後でずっと動かせなかったりしたのかな

>>62 >>65

57二次元好きの匿名さん23/06/12(月) 09:10:30

この情報流したのがヨークだとしたらあいつ罪深すぎる

58二次元好きの匿名さん23/06/12(月) 09:16:28

情報流したのヨークだとしたら生き残れそうにないなヨーク…

59二次元好きの匿名さん23/06/12(月) 09:18:50

>>18

そもそも「兵器」という表現が思い込みというかミスリードの可能性もあるのかね

本来は平和や秩序維持の目的の為に造られたけど長い年月でその存在意義が破壊に代わってしまったのかも

原子力だって兵器としてもエネルギーとしても使えるものだし

60二次元好きの匿名さん23/06/12(月) 09:20:57

プルトンの設計図もそんなに五老星乗り気じゃ無かったけど船の復元しても燃料ないから使えないしみたいな感じだったんかな

61二次元好きの匿名さん23/06/12(月) 09:23:25

・母なる炎(神を名乗ってる連中がさらに自分たちより上の「母」のネーミングをする？)
・ウラヌスを動かせる
・古代文明のロボットを動かしたいベガパンクが開発した？
・平和への技術を追求するベガパンクが開発した？

「太陽光を模した核融合炉」のことなのかな…

62二次元好きの匿名さん23/06/12(月) 09:37:20

>>56

あとは残ってはいるけど少ないから節約してる可能性

ゴッドバレーはそれでも使わなきゃいけないくらいヤバいことがあった

>>65 >>80

63二次元好きの匿名さん23/06/12(月) 09:39:07

ルナーリア族が居ないのってこの古代兵器の動力に使われたから…ってこと？

>>66

64二次元好きの匿名さん23/06/12(月) 09:41:44

ベガパンクはエネルギー変換装置を作って平和利用しようと研究を進める
その過程で古代の失われた技術について調べるために歴史の文献を漁る
結果、ある程度の実用段階まで進んだものの「知りすぎた」
野心が芽生えたサテライトのヨークはこのエネルギー技術とベガパンクのタブーの情報を餌に政府と取引して天竜人になることを企む
今回の実験でヨークの情報が事実であると確信した五老星はベガパンク抹殺に踏み切る

って感じかな

65二次元好きの匿名さん23/06/12(月) 09:43:11

>>56

>>62

マザーフレイムが原子力のメタファー的な何かだったとしたらもしかしてロジャーが患った病気って放射線的なにかだったりする？

確かロジャーの病気って詳細分かってなかったよね

>>83

66二次元好きの匿名さん23/06/12(月) 09:44:11

>>63

ポセイドンは人魚そのものだったわけだし妄想の域は出ないがルナーリア族燃料にしてもまぁおかしくはないかなって

67二次元好きの匿名さん23/06/12(月) 09:53:06

ガンダムみたいに核融合炉で動いてたから燃料切れで動かせなかったみたいな感じなのかな
ミンク族のエレクトリックルナとかルナーリアの炎とかこの辺の希少種族がエネルギー関連の能力あるのもなんか気になる

68二次元好きの匿名さん23/06/12(月) 10:05:27

>>27

ハガレンじゃないけど人の魂を燃料にはありそう

69二次元好きの匿名さん23/06/12(月) 10:15:37

ヨーク確保するならマザーフレイムも作りたい放題と…。

70二次元好きの匿名さん23/06/12(月) 10:17:04

となるとますます麦わらの一味は古代兵器に一歩近づいたという訳か…。
麦わらの一味が古代兵器を扱う日がくるのかな。

>>81

71二次元好きの匿名さん23/06/12(月) 10:20:24

とはいえヨークも抹殺対象に入っているみたいだから政府としては天竜人に入れるつもりは毛頭ない模様
だからこそのエッグヘッドでの暗躍なんだろうけどどうするつもりなんだろ

72二次元好きの匿名さん23/06/12(月) 12:29:13

>>12

そもそも見た目がアインシュタインっぽいしな。ベロとかまんま

73二次元好きの匿名さん23/06/12(月) 12:32:07

空にある太陽（火）の力だからウラヌスってことなのか

74二次元好きの匿名さん23/06/12(月) 13:29:03

>>33

ポセイドンはポロニウムか？

75二次元好きの匿名さん23/06/12(月) 13:43:08

>>27

自分もこれ思ったわ

ビッグマムの技を再現したのかと思った

76二次元好きの匿名さん23/06/12(月) 13:47:33

このレスは削除されています

77二次元好きの匿名さん23/06/12(月) 18:54:51

これってエースの乗ってた火力で動くボートと同じ？

>>78

78二次元好きの匿名さん23/06/12(月) 19:08:20

>>77

分らんね

仮にマザーフレイムが原子力だったとして、現実の原子力発電はそれでタービンを回しているけど、

ベガパンクはより直接的にエネルギーを取り出す方法を編み出してるかもしれんし

79二次元好きの匿名さん23/06/12(月) 19:17:21

このマザーフレイムのコアってまさかセラフィムエースとかじゃないよね？
コア扱いなら成長させる必要ないから幼児や胎児状態でもいけそうだし

>>86 >>87

80二次元好きの匿名さん23/06/12(月) 19:26:33

>>62

これ、逆じゃないかな？

もしかしたらゴッドバレー≒ウラヌスで、長いこと動かせなかったウラヌスが“天竜人の聖地の島”として崇められてたのを“Ｄ”の知識を利用して手に入れようとしていたのがロックスだったりしない？

ガープ＆ロジャーVSロックスVSガーリング聖の闘いのイザコザで“ウラヌス”は(ロックスがなにかやって)待機状態から浮上するようになったけど(ガーリング聖がイム様に献上した？)、動力がないから主砲が使えなかったのをヨークからのマザーフレイムの技術提供で主砲を動かせるようになったのかもしれない

81二次元好きの匿名さん23/06/12(月) 19:28:03

>>70

ウラヌスを撃ち落とすのにプルトンを使う可能性はありそうなんだよな

>>82

82二次元好きの匿名さん23/06/12(月) 20:13:51

>>81

ウラヌス、プルトン、ポセイドンで全部三竦みになってて当時失われた国家や和の国とかが所持してて牽制してたけどそれを天竜人が奪ったとか？

プルトンの解放時期はウラヌスが完全起動したら開放しろってことかな

83二次元好きの匿名さん23/06/12(月) 20:34:40

>>65

ロジャーのクルーは置いといても共闘したガープがあの歳までぴんぴんしてるからな…

>>84

84二次元好きの匿名さん23/06/12(月) 21:51:23

>>83

直接浴びたかどうかは割と問題じゃない？

広島でも建物の影に入ってたかどうかで生死が分かれた例があったはず

85二次元好きの匿名さん23/06/12(月) 22:01:04

ドラえもんもアトムも原子力で動いてるんだよな
エッグヘッドのモチーフ的に怪しいとは思ってる
少なくとも消えない炎は核の事だと思う

>>89

86二次元好きの匿名さん23/06/12(月) 22:06:49

>>79

もしそうならヤバいけど自然系の能力は再現不可って明言されてるから仮にセラフィムクロコと同じようにセラフィムエースを作ったとしてもメラメラの能力の再現はできないんじゃないかな

87二次元好きの匿名さん23/06/12(月) 22:07:24

>>79

ロギアはまだ再現不可能…だったはず

88二次元好きの匿名さん23/06/12(月) 22:40:38

>>32

マザーフレイムの話からズレるがセラフィムの威権チップ技術がこれな気がする

ベガパンクが作ったのに五老星のが上で、命の危険感じてるのに対策もしてないのは威権チップ技術自体が五老星から齎された古代技術ベースなのでは

天竜人証明チップとかいう技術も確認されてるし

89二次元好きの匿名さん23/06/12(月) 22:47:04

>>85

なるほど母なる太陽という他にも『原子心母(アトムハートマザー)』という言葉遊びでもあるのかマザーフレイム。

90二次元好きの匿名さん23/06/12(月) 22:50:56

(バカだから母の日(火)のダジャレかと思ってた…)

>>91

91二次元好きの匿名さん23/06/12(月) 22:58:15

>>90

（安心しろ多分ダジャレも含んだダブルミーニングだ）

92二次元好きの匿名さん23/06/12(月) 23:03:26

何となくポケモンの技に出てきそうなネーミングだなマザーフレイム

93二次元好きの匿名さん23/06/12(月) 23:51:33

そういえばワンピース世界の地上の乗り物って動力が動物だったりするよな
船も帆船以外だと能力を動力にしてたり
そもそもあんまりエネルギーとか燃料ってものがないのかな

>>95

94二次元好きの匿名さん23/06/13(火) 07:07:39

ゴッドバレーで燃料使い切った？

95二次元好きの匿名さん23/06/13(火) 16:15:26

>>93

デッドエンドの冒険で監督が『映画と原作の相違点としてワンピース世界には“内燃機関”は無い』という話があったとか言ってた気がするが、これが尾田っちから話された設定だとすると、これだいぶ確信を突いた設定だったのかも。

96二次元好きの匿名さん23/06/13(火) 23:27:30

もしマザーフレイムが原子力関連なら放射能に対する備えが必要なんだが、普通の金属だと放射線が通過して被曝してしまうから意味が無い
対処法は分厚い鉄板か鉛。特に鉛は比重と密度が高く放射線をブロックしてくれる
イムビームの破壊力から見るに炉心も大規模なモノだろう

炉心を覆う大量の鉛は何処から調達するのかな
海だらけの世界だから採掘するのも大変そうだし、世界政府が使うなら高純度の物でないと怒られそう

...北の海に丁度良い場所なかった？

>>97 >>99

97二次元好きの匿名さん23/06/13(火) 23:35:48

>>96

あの世界ワポメタルとかいうかなりファンタジー入った金属もあるからその辺は問題なさそう

>>98

98二次元好きの匿名さん23/06/13(火) 23:40:21

そう思いたいけど今週の話見て何に安心すればいいのか震える自分がいる

>>97

99二次元好きの匿名さん23/06/14(水) 00:07:11

>>96

別の所で核分裂だと周囲の放射能汚染などの問題があるけど

核融合の場合それは少ないが核分裂より初動に大規模な装置や特殊環境を必要とする