抑止力さん実は優しい説あるよな

  • 1二次元好きの匿名さん23/06/13(火) 22:10:46

    たかが1人の死後の安寧売り渡すだけで数百人の命を救ってくれるとか破格の取引じゃない?

  • 2二次元好きの匿名さん23/06/13(火) 22:16:35

    何なら折れそうなタイミングで冬木に飛ばすから、使い捨てでも無いぞ。一生面倒()見てくれる。

  • 3二次元好きの匿名さん23/06/13(火) 22:17:37

    人類の集合的無意識だから善も悪もないぞ(野暮)

  • 4二次元好きの匿名さん23/06/13(火) 22:20:40

    割と本気で「人間の集合無意識」感半端ないよね

    ぶっちゃけエミヤがああなるのって
    誰からも理解も共感ももはや受けられなくなった「怪人」を
    どうにかして人間の役に立つ方向で使い潰す為の手段感

  • 5二次元好きの匿名さん23/06/13(火) 22:21:35

    人類ってすぐコストカットしたがるじゃんって言われたら、うん……ってなるよ

  • 6二次元好きの匿名さん23/06/13(火) 22:21:42

    本当に優しい奴?は死人に鞭打たない

  • 7二次元好きの匿名さん23/06/13(火) 22:22:25

    人類が死にたくない!でも救助のコスパは良くして!!とか思ってるのが悪い

  • 8二次元好きの匿名さん23/06/13(火) 22:23:20

    現在・過去・未来に通じてるのに犠牲者が出ないような未来にしようとしないのは優しくないだろ・・・

  • 9二次元好きの匿名さん23/06/13(火) 22:24:49

    逆説的には

    >>4で言われてる通りもうエミヤには誰一人「真の意味で味方が居ない、人間的な意味の仲間、コミュニティが無くなってしまった」という事なのかもしれない


    人類の集合無意識に「お前はもうどうなっても良い」って思われるの相当だぞ!?

  • 10二次元好きの匿名さん23/06/13(火) 22:26:40

    藤ねぇや同級生や一成ですらそう思ってるて事か

  • 11二次元好きの匿名さん23/06/13(火) 22:26:40

    >>9

    世界中からお前が分からん……怖い……頼むから死んでくれ……って思われて

    もうお前を弁護する人間は一人も居ないので永遠に人間の尻拭いを人間社会の外側からやってもらうってことだからな……


    ある意味神様になった

  • 12二次元好きの匿名さん23/06/13(火) 22:27:27

    まぁ結局第二の魔法があるせいでその数百人の命を救えなかった世界もあるんですけどね!

  • 13二次元好きの匿名さん23/06/13(火) 22:27:45

    他人事。

  • 14二次元好きの匿名さん23/06/13(火) 22:27:49

    有識者から抑止力へ一言

  • 15二次元好きの匿名さん23/06/13(火) 22:28:01

    ああ、世界中にもう居場所が無くなった訳かエミヤ
    だからこそ守護者勧誘が来るのね

  • 16二次元好きの匿名さん23/06/13(火) 22:28:01

    >>10

    高校時代の同級生が中東でテロリストしてますとか言われたら人違いでは……?ってなる自信がある

  • 17二次元好きの匿名さん23/06/13(火) 22:29:44

    >>4

    extraの無銘さんの過去話で誰の得にもならなくなったから処刑されたみたいに話してたしマジでその説はありそう

  • 18二次元好きの匿名さん23/06/13(火) 22:30:23

    >>12

    だって💎爺が観測しちまうとどの世界でも適応されちゃうから

    エミヤはどの世界でも誕生する事になっちゃう


    冬木の聖杯戦争なんて200年前の儀式設立に観測ところか関与して、第五次は色んなルートも観測済だから避けられない運命なのだ


    尚2004年に初めてやるFGO世界

  • 19二次元好きの匿名さん23/06/13(火) 22:30:45

    たまに言われる「エミヤを作りたいから色々抑止力が仕組んだ」説だけど
    個人的にはそうじゃなくて「もう誰からも尊重されなくなったバケモノを上手く使えそうだから声掛けただけ」だと思う

  • 20二次元好きの匿名さん23/06/13(火) 22:32:07

    >>17

    >>19

    誰の得にもならない=誰もコイツに生きてて欲しいと思ってないってことだからな…

  • 21二次元好きの匿名さん23/06/13(火) 22:32:14

    今すぐ死んで、死んだ後も使い潰されろが人類の総意ってことか

  • 22二次元好きの匿名さん23/06/13(火) 22:33:18

    >>21

    理解不能の下手なバケモノより最早怖いバケモノだからな生前のエミヤ

  • 23二次元好きの匿名さん23/06/13(火) 22:33:26

    >>1

    エミヤ「自分一人の命だけで数百人の命を救えるなんて破格の取引だ」

    抑止力「数百人の命で使い勝手のいい人材ゲットなんて破格の取引だ」

  • 24二次元好きの匿名さん23/06/13(火) 22:34:26

    傍から見たら個人武力持って自分の判断で人殺しまくってる凶悪犯罪者だしな
    そら皆消えて欲しいよ

  • 25二次元好きの匿名さん23/06/13(火) 22:34:27

    >>23

    win-winなんて言っとる場合か!

  • 26二次元好きの匿名さん23/06/13(火) 22:34:42

    あの世界の住人からするとはっきり言って怖いよ
    あらゆる戦場に割って入ってきて機会的にテロかましてくる割に要求もなし、善意ですとか言われても怖い

  • 27二次元好きの匿名さん23/06/13(火) 22:34:51

    なんでこんな破綻者がよりにもよって平和な現代の日本で生まれるんですか

  • 28二次元好きの匿名さん23/06/13(火) 22:35:11

    >>23

    正確にはむしろ

    抑止力「このバケモノを奴隷にした上で数百人の命を救えるなんて最高の取引だ」

    こうな気がする

  • 29二次元好きの匿名さん23/06/13(火) 22:36:02

    >>27

    聖杯戦争のせいですかね

    空の境界で言われてたちゃんと死ぬことが出来なかった奴は最早人間じゃないみたいなあれかもしれん

  • 30二次元好きの匿名さん23/06/13(火) 22:36:12

    割と世紀末なextra世界じゃそこそこ長生きしたっぽいが
    それでも最終的には友人関係築いてた奴らからも自己判断だけで淡々と仕事するから
    自分達もこいつの判断次第じゃ殺されるかもしれないで恐怖されて切り捨てられてるからな
    マジで化け物みたいな目で見られてるよこいつ

  • 31二次元好きの匿名さん23/06/13(火) 22:36:22

    正しく掃除屋
    誰もやりたがらないが、誰かがやらなきゃいけない仕事
    (当然エミヤもやりたくない)

  • 32二次元好きの匿名さん23/06/13(火) 22:36:34

    本人が満足死したらしいから何も言えないけど衛宮士郎の生き方って本当に人間の生き方とは言えんよな
    正義の歯車として回り続けるとか精神ぶっ壊れそう

  • 33二次元好きの匿名さん23/06/13(火) 22:37:09

    >>19

    俺としては両方混ざってる気がする。最初のエミヤがこのスレで言われているように排斥された果てに契約→使い勝手がいいけど摩耗するから補充がほしい→そうだ!こいつになる可能性が上がるように細工しよう!だと思う

  • 34二次元好きの匿名さん23/06/13(火) 22:37:24

    >>28

    一応抑止力はエミヤでもある訳で抑止力的にはエミヤがどんな人間かは分かってるからこそ

    「じゃあみんなから怖がられてる君をきちんと有用な形で運用あげるね!」じゃない?

  • 35二次元好きの匿名さん23/06/13(火) 22:37:32

    戦場にとりあえず負けてもいいから出せば本来不変な英霊なのにUBWの特性上覚える=強くなれるからな
    世界から魔力補助ブーストしてやれば聖剣に近いのも自滅覚悟で出来る

    アラヤ君は大切に使うに決まってる、壊れ掛けたら冬木にポイしてリフレッシュ

  • 36二次元好きの匿名さん23/06/13(火) 22:38:15

    >>35

    大切に使うって言ったよね???

  • 37二次元好きの匿名さん23/06/13(火) 22:39:32

    >>36

    してるよ?

    沖田ちゃんオルタと比較してごらん

  • 38二次元好きの匿名さん23/06/13(火) 22:39:32

    >>29

    アポ世界じゃ普通に冬木で両親健在でラブコメチックに一般生活過ごしてるから

    まああの災害でのサバイバーズギルドだわな

  • 39二次元好きの匿名さん23/06/13(火) 22:40:33

    でもまあこいつ現代に産まれたジェネリック英雄王だからな…。なんでこいつ現代なんかに生まれてるんです?

  • 40二次元好きの匿名さん23/06/13(火) 22:40:47

    >>36

    ちゃんとメンテしてるじゃん

  • 41二次元好きの匿名さん23/06/13(火) 22:40:50

    逆に言うともう本当にエミヤはみんなから人間扱いされてないってことだよなぁ

    で、EXTRAはそれを自業自得だって割り切ってる
    自分がそういう人間を作らなかったのが悪いと

  • 42二次元好きの匿名さん23/06/13(火) 22:42:21

    UBWの詠唱とかいう痛々しいポエム

    え、客観的事実なんですか?

  • 43二次元好きの匿名さん23/06/13(火) 22:42:44

    エミヤが怪物扱いで勧誘かけられた説が正しいなら
    青王も抑止力に契約持ちかけられてたし、人類の総意で人間扱いされてないってことなんだろうか

  • 44二次元好きの匿名さん23/06/13(火) 22:42:46

    心は硝子って自己暗示かけてる奴なんだからもっと丁寧に使えよ抑止力・・・

  • 45二次元好きの匿名さん23/06/13(火) 22:42:47

    >>41

    「俺がみんなと同じ心の形になれずに仲間を作ろうとしなかったのが悪い」って思ってっからな

  • 46二次元好きの匿名さん23/06/13(火) 22:43:59

    >>43

    エミヤもアルトリアも「お前人間じゃねえ」って思われてるのは同じだからな

    最大の違いはアルトリアは誤解されただけだがエミヤはガチでもう違う

  • 47二次元好きの匿名さん23/06/13(火) 22:44:18

    extraCCCだとその生き方をカルナさんにドチャクソ辛辣に表現されてたの笑う

  • 48二次元好きの匿名さん23/06/13(火) 22:44:38

    人類総体からすれば個人の境遇なんてどうでもいいんだろう
    ただ人目の付かない所で人類を蝕むゴミを掃除する掃除人がいればいい

  • 49二次元好きの匿名さん23/06/13(火) 22:46:28

    >>46

    エミヤは詠唱でも担い手についての言及がなくてあくまで自分は剣であるだからね。もしかするとエミヤの精神は道具とかに近いのかもしれん

  • 50二次元好きの匿名さん23/06/13(火) 22:46:39

    何考えてるか分からない存在ってマジで怖いからね
    正直コイツを排斥した人間の気持ちとある作品に出てきたキャラを見て分かった

  • 51二次元好きの匿名さん23/06/13(火) 22:46:47

    彼の者は常に独り、剣の丘で勝利に酔うとかいう皮肉たっぷりの一文を自分で考えたのかと思うとちょっと悲しくなる

  • 52二次元好きの匿名さん23/06/13(火) 22:48:02

    低コスト高性能サイコーってなるよね

  • 53二次元好きの匿名さん23/06/13(火) 22:48:03

    >>50

    ワルフラーンかな?


    アルトリアさんやエミヤは周りからこんな風に見えてたのかと疑似体験出来る良いキャラでしたね…

  • 54二次元好きの匿名さん23/06/13(火) 22:48:55

    >>47

    「正義という集団秩序を善しとしておきながら、お前は弱者の味方であろうとする。その矛盾に気づいているか、弱き者よ。非情になりきれぬのなら、正義に肩入れするのだけは止めておけ。」


    このセリフほんと好き

    貧者の見識の本質を見抜くのとカルナさんの口下手さが遺憾なく発揮できてる

  • 55二次元好きの匿名さん23/06/13(火) 22:49:40

    >>39

    一言で言えば時代(個人が世界を滅ぼせてしまう)がそれを望んだ

  • 56二次元好きの匿名さん23/06/13(火) 22:50:15

    エミヤ君には助けられてるよ 摩耗してきても第5次聖杯戦争に送り出せば勝手にメンタル回復してまた頑張ってくれるし

  • 57二次元好きの匿名さん23/06/13(火) 22:51:32

    アラヤが四文字説正しいならエミヤは真の意味での天使だよね
    とうとう人間ですらなくなった世界の歯車という皮肉

  • 58二次元好きの匿名さん23/06/13(火) 22:53:06

    >>57

    私欲が無いって悲惨だよね

  • 59二次元好きの匿名さん23/06/13(火) 22:56:48

    >>57

    エミヤに限らず英霊自体が天使や悪魔とほぼ同類らしいからね

  • 60二次元好きの匿名さん23/06/13(火) 22:58:08

    けどUBWのアニオリで子供達には慕われてるっぽかったし助けられた人はいたし理解者も少なからず居たんじゃないかと信じたい

  • 61二次元好きの匿名さん23/06/13(火) 23:01:20

    そもそも英霊は不変で、現場も座本体からコピペして派遣されるはず
    その本体が摩耗するてのが謎過ぎる、ubw内に新武具生えては憑依経験したりコピーの派遣記録をちゃんと読んでたりする影響だったりしない?

  • 62二次元好きの匿名さん23/06/13(火) 23:01:27

    >>60

    もしかしたらエミヤの最初の仕事ってその少数の理解者を殺すことだったのでは?アラヤの守護者、大衆から理解されなかったものとして確定させるために…。もし理解者が生き残ってれば、後々信仰が生まれる可能性もあるから…

  • 63二次元好きの匿名さん23/06/13(火) 23:02:11

    このレスは削除されています

  • 64二次元好きの匿名さん23/06/13(火) 23:03:40

    >>60

    多分あの子達がマテリアルにだけ出てきたエミヤの信奉者達なんじゃないかなぁ……

    切嗣に対する士郎の様に全く本質理解出来てないで「憧れは理解から最も遠い感情だよ」を地で行くような

  • 65二次元好きの匿名さん23/06/13(火) 23:06:36

    確か坂本さんも周りから理解不能のバケモノ扱いされてたんだっけ
    エミヤしかりそういう突き抜けた人が抑止力の勧誘受けるのなんな生々しいな…

  • 66二次元好きの匿名さん23/06/13(火) 23:10:28

    沖田もまあ将来的には化け物扱いされるしな

  • 67二次元好きの匿名さん23/06/13(火) 23:13:58

    その数百人救った分使い倒す算段があるからだろ

  • 68二次元好きの匿名さん23/06/13(火) 23:14:25

    その時代の人間から「価値観」が「みんな」と違う「と思われてる」事が守護者勧誘の声掛け基準な気がしないでもない

    つまり心が人間と違う形をしてる怪物だと思われてる上で人類への愛があるヤツに声を掛けてる

  • 69二次元好きの匿名さん23/06/13(火) 23:16:24

    >>61

    そこは呼ぶ世界によって記録アジャストの設定があるからサーヴァント視点だとそう思うってだけじゃないかな

    英霊の座自体に行った時に既に散々掃除屋として後始末する記録も同時に大丈夫だよ遠坂とかの記録も存在してる訳だし

    でも冬木でサーヴァント召喚されたらUBWルートの記録は削除で掃除屋としての記録しか無いから

    サーヴァントエミヤからしたら摩耗してる自分しか感じられないみたいな

  • 70二次元好きの匿名さん23/06/13(火) 23:16:50

    >>68

    「みんなの輪」から弾かれながら「みんなの輪」の為に戦える様な

    そして「みんなの輪」からただ消すには惜しい能力を持った人間


    そんなヤツにこそ守護者勧誘が来そうな感じはあるよね

    アラヤの性質を考えると納得行く

  • 71二次元好きの匿名さん23/06/13(火) 23:19:10

    >>70

    みんなから怪物だと思われてる=使い潰すのに好都合

    みんなを守ろうと思ってる=そんなヤツじゃなきゃ守護者業務しない

    みんなから逸脱した能力を持ってる=弱いヤツを守護者にする意味がない


    あー、確かに……

  • 72二次元好きの匿名さん23/06/13(火) 23:26:34

    みんなの立場から使い捨てにしても惜しくないけど
    みんなの為に戦える事が分かってないと駄目で
    みんなと同じ様な能力じゃ駄目でってことか

    うわ超ありそうじゃん
    アラヤが人類の集合無意識だと考えると

  • 73二次元好きの匿名さん23/06/13(火) 23:35:38

    >>46

    セイバーは種族ドラゴンでそもそも人間じゃないから……

  • 74二次元好きの匿名さん23/06/13(火) 23:37:33

    項羽とか抑止力向いてそう
    と思ったけど生前から抑止力みたいなことしてたわ

  • 75二次元好きの匿名さん23/06/13(火) 23:38:18

    生前エミヤってそんなにヤバいの?

  • 76二次元好きの匿名さん23/06/13(火) 23:40:53

    抑止の守護者
    エミヤ
    エミヤ(オルタ)
    エミヤ(アサシン)
    坂本龍馬
    沖田総司(オルタ)

    日本人しかいねえ

  • 77二次元好きの匿名さん23/06/13(火) 23:42:03

    国家や集団に属さず個人判断で戦場を駆けるトンデモ武力持ったテロリストみたいなもんだからな
    露悪的な言い方したら社会の敵過ぎる

  • 78二次元好きの匿名さん23/06/13(火) 23:43:02

    >>75

    戦車や戦闘機も生身で破壊できちまうし

    襲う対象もコロコロ変わる意味不明な行動ばかりするし

    下手すると自分が敵対してたor救った側の反対勢力に付いたりするテロリスト

  • 79二次元好きの匿名さん23/06/13(火) 23:43:23

    >>75

    そこそこ名の知れた魔術使いで世界の危機とやらも救ったことがあるらしい

  • 80二次元好きの匿名さん23/06/13(火) 23:44:15

    国家や集団に属さず仲間が居ないってのが致命的よな
    価値観共有が出来ない個人的武力持った化け物が暴れまわってるんだから最終的に排斥されるしか道がないよ

  • 81二次元好きの匿名さん23/06/13(火) 23:44:23

    使い減りしない奴隷を数百人の命で手に入れるんだから普通に詐欺だと思うが…
    この世が終わるまでの永久奉仕やぞ?

  • 82二次元好きの匿名さん23/06/13(火) 23:45:14

    >>81

    ちゃんと説明して納得して契約したじゃん

    何が問題あるんだ

  • 83二次元好きの匿名さん23/06/13(火) 23:45:52

    カネや友情で動かず助けたいからで動くもんな

  • 84二次元好きの匿名さん23/06/13(火) 23:46:56

    >>82

    なんという詐欺師の口上…

  • 85二次元好きの匿名さん23/06/13(火) 23:48:23

    >>75

    全盛期の切嗣と同程度に知られた魔術使いになるらしい

  • 86二次元好きの匿名さん23/06/13(火) 23:49:53

    友人だと思って色々支援してた奴が
    実は友人だと思ってたのは自分だけでこいつは自分でもこいつの判断から不要と思ったら
    友情とか関係なく処理するんじゃないかとビビり散らされて捨てられた話
    行動思ったら納得過ぎてほんと自業自得なんよな

  • 87二次元好きの匿名さん23/06/13(火) 23:49:55

    エミヤは助かるはずのない数百人の命と引き換え、沖田オルタは本人じゃなくて姉と取り引き、坂本龍馬は対価なし(死後も世界の役に立てるよ)だっけ
    アサエミ持ってないから分からんのだけど取り引きの内容って出てる?

  • 88二次元好きの匿名さん23/06/13(火) 23:51:22

    >>87

    出てない

    恐らくなんだがあの世界のアイリに合わずに

    聖杯戦争にも関わらないから衛宮士郎が生まれない為に

    代役扱いで守護者になったってだけ

  • 89二次元好きの匿名さん23/06/13(火) 23:53:50

    彼は出会うはずだった妻と出会わず、故にその妻との離別もなくその離別による挫折もなく、
    結果その鋼の心は鋼のままに、いつしか感情も枯れ果てて、その魂は抑止の輪へと召し上げられた。

    なんか特に機会とか無く生涯あの生き方続けてたらいつの間にか召し上げられてましたみたいな説明なんだよな

  • 90二次元好きの匿名さん23/06/13(火) 23:53:58

    >>81

    「人類の集合無意識」からそういう取引を持ち掛けられるってことが

    エミヤが人類からどう思われてるのかの現れであり

    それでいてそれでも人類の為に働かせてくれるって正直温情な気がする

  • 91二次元好きの匿名さん23/06/13(火) 23:56:09

    >>89

    恐らくあの世界の切嗣が未来で英霊に召し上げられたんだろうね

    アイリの完成度がイリヤ並なんで魔術師殺しをアインツベルンが呼ばず

    それ故に魔術師殺しのままずーっとあの天秤やり続けてて

    結果鉄心に成り果ててそのまま士郎の代わりに英霊になった

  • 92二次元好きの匿名さん23/06/13(火) 23:57:39

    切嗣の場合だと生前とやってる事変わんねーやで
    特にメンタルダメージ無く淡々と仕事してるの悲しいけどちょっと笑う

  • 93二次元好きの匿名さん23/06/13(火) 23:57:58

    >>90

    上でも言われてるけど人間からは理解出来ないバケモノとして扱われてる存在を

    それでも人間の為に働かせるある意味では妥協点みたいなもんだよね

  • 94二次元好きの匿名さん23/06/13(火) 23:58:54

    この後抑止の守護者キャラって増えるのかね
    エミヤみたいなオリキャラはFGOじゃなくて別媒体で出さなきゃ難しいだろうしFGOで出すなら沖田とか龍馬みたいな既に有名な英雄だとは思うけど

  • 95二次元好きの匿名さん23/06/14(水) 00:00:37

    有名な偉人英雄はそのまま英霊になれるから
    守護者にするなら契約関係で一々オリ話作らなきゃいけないから割と扱い難しそう

  • 96二次元好きの匿名さん23/06/14(水) 00:12:52

    沖田さんは死にかけてたのを契約で生きながらえたみたいになってたけど、
    坂本さんが何故契約したのかみたいなのは語られるのかね?

  • 97二次元好きの匿名さん23/06/14(水) 00:15:18

    >>96

    危機一髪でやってなかったっけ

    うろ覚えだけど死んだ後も世界の為に走れるよみたいな

  • 98二次元好きの匿名さん23/06/14(水) 00:39:36

    >>90

    でも人類はそんなエミヤに興味ないと思うんだよね

    邪魔だなと思う人もいるけどみんながそう思ってるわけじゃないし

    別にエミヤじゃなくても良かったけど丁度よくそこにいたし

    こいつに押し付ければ丸く収まるからそうしようくらいのノリで決まったんじゃないかと思う

  • 99二次元好きの匿名さん23/06/14(水) 01:41:09

    ちょくちょくいるけど型月の抑止力を語るのに龍馬とか沖田オルタとかを引き合いに出すのはやめた方が良いんじゃないかなーって思う
    型月本編時空の抑止の守護者とぐだぐだ時空の抑止の守護者は違うんや

  • 100二次元好きの匿名さん23/06/14(水) 01:47:45

    FGO世界はぐだぐだなのかfateなのか、それが問題だ

  • 101二次元好きの匿名さん23/06/14(水) 02:13:40

    >>99

    そこの違いが今んとこよく分からんからなあ

    基本的な機能は同じだろうしガッチガチに考察とかするんじゃなければ別にいいんじゃないか?

    スレ主次第だが

オススメ

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