こいつらもっと痛い目みないかなぁ…

強いて言うなら完全にピタゴラスイッチで狙ったことじゃないけどグエルが地球に関心を持つきっかけはあのテロだし、あとあの世界テロでもやらないと絶対無関心で全く改善されなかったと言える程度には地球の扱い悪いな…

>>34 >>40

30二次元好きの匿名さん23/06/14(水) 00:55:30

少なくともあの一連のテロ行為で戦争シェアリングが大きく衰退したのは事実だし、それによって地球側が搾取される現状を変えやすくなってる状況ではあると思う

グエルだってジェターク社を建て直す(普通に既存の構造を続けるのが前提)って感じだったし

>>31

31二次元好きの匿名さん23/06/14(水) 00:58:05

>>30

衰退したなんて設定無いし言及もされて無くね？

戦争シェアリングはベネリットグループだけがやってるものじゃないからベネリットグループだけ弱体化しても衰退のしようが無くないか？

32二次元好きの匿名さん23/06/14(水) 00:59:04

ベネリットの弱体化は確実に成してるな

心情的な面はシャディク自身がそもそも考慮してない

>>35

33二次元好きの匿名さん23/06/14(水) 00:59:20

偶然ではあるけどクワゼロ遅延してただろ

>>36

34二次元好きの匿名さん23/06/14(水) 00:59:23

>>29

地球の扱いはむしろ悪化しなかったか？

このまま議会連合が介入してもベネリットグループの地位に議会連合が収まるだけでアーシアンの待遇改善に繋がる気配全く無いし

35二次元好きの匿名さん23/06/14(水) 01:01:47

>>32

ベネリットグループは弱体化したけどスペーシアンが著しく弱体化したわけじゃないから

アーシアンの希望にはならなくない？

議会連合（過激派）の希望にはなったけど…

36二次元好きの匿名さん23/06/14(水) 01:04:24

>>33

誰も知らないそれが誰の希望になっていたんだ？

>>39

37二次元好きの匿名さん23/06/14(水) 01:06:33

>>14

マジで言ってる？どこが？

38二次元好きの匿名さん23/06/14(水) 01:09:05

シャディクの行いを肯定したい余り本編改変するのは流石に…そんな事しなきゃ擁護出来ないのか？

39二次元好きの匿名さん23/06/14(水) 01:11:36

>>36

視聴者

あと誰も知らなくてもあの世界をエリクトプロスペラが支配するのを防いでたって十分希望じゃないのか？

>>42 >>48

40二次元好きの匿名さん23/06/14(水) 01:11:55

>>29

グエルが地球に関心向けたのはグエルの善性ありきだぞ普通ならあの扱いされて地球憎むわ

そんなもんまでシャディクの手柄にすな

41二次元好きの匿名さん23/06/14(水) 01:12:49

シャディクはなんか燃え尽きてるけど
ニカ姐を見習って罪を償ってアーシアンとスペーシアンの架け橋になるとか言って欲しいものである
償いきれそうもないけど燃え尽きられても困るぞ

42二次元好きの匿名さん23/06/14(水) 01:13:12

>>39

いや全く希望じゃないが

43二次元好きの匿名さん23/06/14(水) 01:14:19

そんなに希望希望言うなら希望の定義を言えコラ

>>46

44二次元好きの匿名さん23/06/14(水) 01:16:09

クワゼロ遅延で希望どころか議会連合という餌与えたせいで絶望なんですが

45二次元好きの匿名さん23/06/14(水) 01:16:36

シャディクの与えた希望？
セドに学校行きたいって思わせたこと

>>49

46二次元好きの匿名さん23/06/14(水) 01:16:48

>>43

自分は00劇場版でスメラギさんが言った可能性って意味で使ってる

47二次元好きの匿名さん23/06/14(水) 01:17:13

他人を勇気づけるもの=希望ってこと？

48二次元好きの匿名さん23/06/14(水) 01:18:01

>>39

視聴者にとっても結果的に遅らせることになってよかったねであって

別にシャディクこそが現状を打破してくれるみたいな希望にはなってなくね？

49二次元好きの匿名さん23/06/14(水) 01:18:27

>>45

まぁシャディクのせいで死ぬとこだったけどな

50二次元好きの匿名さん23/06/14(水) 01:22:13

むしろ議会連合(オックスアース)と手を組む、学園テロでスレッタを危険な目に合わせるってプロスペラとエリクトのアクセル踏んでるのシャディクなのに何が希望だよ
責任取ってクワゼロ特攻しろ

51二次元好きの匿名さん23/06/14(水) 01:22:14

希望厨はダンロンでもやってもろて
スレ題に戻ろうぜ

52二次元好きの匿名さん23/06/14(水) 01:22:53

シャディクがやりたかったことはベネリットグループの弱体化と解体なんだろうけど
まぁ議会連合は壊滅させられたし、ベネリットグループへの介入はできないだろうね
あんなに大勢の被害者出て上手くいかないって悲しい

>>53 >>75

53二次元好きの匿名さん23/06/14(水) 01:24:56

>>52

議会が壊滅させられたことでむしろベネリットが完全に魔王になったとは思う

とりあえずあいつ殺そうのポジション

>>56

54二次元好きの匿名さん23/06/14(水) 01:25:27

議会連合は思惑ありきながら地球に武器与えて兵力伸ばしたりしてるからベネグルやシェアリング関連企業よりは地球に利がある組織ではあるのよね一応
ガンダム関連の犠牲者が目立つから悪役度マシマシになってるけど

>>59 >>63 >>69

55二次元好きの匿名さん23/06/14(水) 01:25:56

二人共ぶっちゃけ世界滅茶苦茶にできりゃ自分の生死とかどうでもいいし
すでに大暴れしてある程度の満足得てそうだしなぁ…

56二次元好きの匿名さん23/06/14(水) 01:26:31

>>53

ただ議会連合が公表するかどうかだよな

返り討ちにあって全滅とか恥晒し過ぎる

>>61

57二次元好きの匿名さん23/06/14(水) 01:26:37

ベネリットが潰れたらそれはそれで血で血を洗う戦国時代の幕開けだが…
一方的な搾取じゃなくなるからシャディク的には本望かい？

>>58 >>60 >>67

58二次元好きの匿名さん23/06/14(水) 01:27:20

>>57

一番望む結果では無いだろうが半分くらいは本望だろう

59二次元好きの匿名さん23/06/14(水) 01:27:56

>>54

問題は今回はベネリットグループのテロに使われたからともかく

普通にアーシアン同士の戦争シェアリングの戦いでも使われそうなのがね…

>>78

60二次元好きの匿名さん23/06/14(水) 01:27:57

>>57

ベネリット以外も戦争シェアリングしてるから今の状況継続されるぞ

>>70

61二次元好きの匿名さん23/06/14(水) 01:28:05

>>56

公表しなくてもあのレベルだとどっかからの観測でバレたりしないもんだろうか

62二次元好きの匿名さん23/06/14(水) 01:29:35

正直シャディクはテロで血で血を洗う争いが起ころうとアーシアンへの弾圧が強くなるだけの結果に終わろうと
なんならアーシアンが全滅してもダメージなさそう

63二次元好きの匿名さん23/06/14(水) 01:29:44

>>54

いやアーシアン使って代理戦争してるだけだぞ

アーシアン被害じゃ動かないスペーシアン贔屓の組織

64二次元好きの匿名さん23/06/14(水) 01:29:46

ぶっちゃけた話、粛々と法の下に裁いて牢屋の中でミオリネ達が少しづつ世界をよくして行く努力を知ってゆくだけで良いと思うけどな
お前のやってきた事よりこっちの方がまだマシだよって感じで

>>68

65二次元好きの匿名さん23/06/14(水) 01:30:28

シャディクは本編のアレでどうでもいいけどシャディクガールズなんか全然底見せなくて腹立つからなんか欲しかったなぁ

66二次元好きの匿名さん23/06/14(水) 01:30:36

テロリスト守るための身代わりとして無実なアーシアン約1500人の不当逮捕にも関わっていなかったっけ

>>72

67二次元好きの匿名さん23/06/14(水) 01:30:40

>>57

ベネリットグループが潰れても現状じゃアーシアン側はスペーシアンに反抗出来るだけのモノが無いから戦国時代は来ないと思う…

アーシアンが抑え込まれているのもベネリットグループがあるからってだけじゃないし

68二次元好きの匿名さん23/06/14(水) 01:32:11

>>64

その場合粛々と法の下で死刑になりそうだけどどうなんだろうね

これがあるからクワイエット・ゼロのタイミングで脱獄とかするんじゃないかなと思ってるが

69二次元好きの匿名さん23/06/14(水) 01:32:20

>>54

アーシアンに武器与えてたならOK理論なら戦争シェアリングもアーシアンに武器与えてるからOKになるぞ

70二次元好きの匿名さん23/06/14(水) 01:32:30

>>60

戦争シェアリングはデリングが作った仕組みであくまで現状維持のための施策

ベネリットと議会連合が共倒れして勢力図が大きく変動したら次の覇権を狙って抜け駆けする奴らが出ると思う

71二次元好きの匿名さん23/06/14(水) 01:33:46

正直あの世界とりあえずエアリアル組は一度ボコった後パーメット失って文明壊滅して誰の思惑も叶わないエンドが一番いいと思うよ
FF7とかそんな感じだけどハッピーエンドでしょ

72二次元好きの匿名さん23/06/14(水) 01:34:57

>>66

そんな情報や設定は一切ないと思うが…

シャディクはフォルドに支援をしていたというだけで

他のアーシアンに何かしら関与していたという話は全く無かったはず

>>74

73二次元好きの匿名さん23/06/14(水) 01:35:49

まぁさすがにシャディクが為したことは一つくらいあるだろ
じゃないと完全に舞台装置でキャラの使い方がヘタクソと言わざるを得ないし

>>76 >>77

74二次元好きの匿名さん23/06/14(水) 01:36:07

>>72

地球に治安部隊向けたのがサリウスでそれ引き継いでるのがシャディク

75二次元好きの匿名さん23/06/14(水) 01:36:42

>>52

グエルの言うとおり奪うだけじゃ手に入らないってことなんだろう

奪えば相手は奪い返そうと躍起になって泥沼の争いになるだけだし平穏は保たれんし

76二次元好きの匿名さん23/06/14(水) 01:36:44

>>73

いや別に

77二次元好きの匿名さん23/06/14(水) 01:36:49

>>73

敵キャラが結局何も為せませんでしたというのは珍しくないし

それでキャラ作りが下手だと思うのは多分そのキャラに肩入れし過ぎなだけだと思う

>>79 >>80

78二次元好きの匿名さん23/06/14(水) 01:37:03

>>59

議会連合が覇権取った場合一番使われるのは他企業への対抗武力じゃない？奪う気満々だし

でかい争い起こるだろうがこれが今よりマシかどうかは判断に困るな

79二次元好きの匿名さん23/06/14(水) 01:38:25

>>77

敵と言っても最初からメインみたいなキャラにやらせることかなそれ

>>86 >>92

80二次元好きの匿名さん23/06/14(水) 01:38:33

>>76

>>77

でも…シャディクは製作陣にとってめちゃくちゃグッズとか売り出したいはずのメインキャラの1人なのです

ハッキリ言ってそんな奴がマジで何一つ為せないままカッコよく死ぬことすらできないで牢屋でフェードアウトするのは商売下手の部類に入る

>>82 >>84 >>91

81二次元好きの匿名さん23/06/14(水) 01:39:01

>>74

サリウスが拉致られた後はシャディクが対テロ交渉役をやってはいたけど

艦隊指揮をしていたなんて話は無くね？

そもそもあの時地球に差し向けられたのはサリウスが音頭を取ったけど

指揮をサリウスやグラスレーが取ってるとも言われてなかったと思うが

>>87 >>95 >>97

82二次元好きの匿名さん23/06/14(水) 01:39:37

今でも熱狂的に好きな奴はおるし成功やろ

>>92

83二次元好きの匿名さん23/06/14(水) 01:40:34

サリウスが地球に治安部隊(グラスレーの私兵)を出す
シャディクはフォルドに情報を流す
フォルドは捕まらず被害者が出まくったという流れだな(ついでにフォルドはほぼ壊滅する)

84二次元好きの匿名さん23/06/14(水) 01:40:53

メインキャラであり敵の一人でしょ？

ジェリドとか何も為せないどころか奪われ続けたキャラだったけど普通に人気はあるし

何も為せないから人気が出ない、グッズも売れない、キャラ作りが下手とはならないだろう

85二次元好きの匿名さん23/06/14(水) 01:41:05

シャディクの手錠にパーメットが使われていたのが気になる
クワイエットゼロが始まったから解除できるんじゃない？

>>88

86二次元好きの匿名さん23/06/14(水) 01:41:15

>>79

政治犯ってガンダムでは重要な役なんでメインよ

87二次元好きの匿名さん23/06/14(水) 01:41:59

艦隊指揮はわからんがケナンジが本来ドミニコス案件なのになんでセキュリティフォースなんだって訝しがってたあたり、何かしら噛んでたとは思うよ

88二次元好きの匿名さん23/06/14(水) 01:42:15

>>85

解除してもクワゼロ範囲内ではMS使えないぞ

89二次元好きの匿名さん23/06/14(水) 01:42:20

ラウダがミオリネを殺しに来そうだけど、個人的にはミオリネを庇うのがシャディクなんじゃないかなぁと予想
もしラウダがシャディクを殺しても、ペトラの仇ではあるから視聴者のヘイト管理できそうだし

>>96 >>102

90二次元好きの匿名さん23/06/14(水) 01:42:22

むしろガンダムで何かを為せたキャラの方が珍しい
大抵志半ばで死ぬし命があるだけ儲けもの
戦争して何か得ることなんてない

91二次元好きの匿名さん23/06/14(水) 01:42:57

他の活躍したキャラの売上でお釣りが来るし現時点で贔屓してる人がグッズ買うから問題ないだろうし

あと悪役（主人公陣営の敵という意味で）が成そうとしたことを阻止されたってのはストーリーとして問題ないだろ

92二次元好きの匿名さん23/06/14(水) 01:43:07

>>79

やることじゃないの？

>>82も言っているが

何も為せなくたってファンはいるわけだし

それが答えで別にキャラ作りが下手とはならんでしょう

93二次元好きの匿名さん23/06/14(水) 01:43:15

シャディクってアーシアン救済のために行動したというよりは
戦争シェアリングへの復讐者だよな

94二次元好きの匿名さん23/06/14(水) 01:43:18

なんというか水星の魔女のこういうスレの大部分に言えることなんだが
擁護するにしても批判するにしてもあまり妄想で語るのやめてほしいんだよな
作中で語られてることなのかわからなくなってくるし

95二次元好きの匿名さん23/06/14(水) 01:43:27

サリウスによる作戦なんだよなあれ…

さすがにサリウスが無茶苦茶な捜査を陣頭指揮してたとは思いたくないが

>>98 >>100

96二次元好きの匿名さん23/06/14(水) 01:43:44

>>89

でもそれやるとミオリネがガチ曇りするからなあ…いや誰死んでもガチ曇りするけど。

97二次元好きの匿名さん23/06/14(水) 01:43:52

セキュリティフォースはグラスレーのとこのやつ

>>101

98二次元好きの匿名さん23/06/14(水) 01:45:20

>>95

サリウスはシャディクを庇うためか迅速に始末しようとしてたからな…

99二次元好きの匿名さん23/06/14(水) 01:45:22

なんか最終的にはシャディクもガールズも死ぬ気がする
学園のテロの被害者をあんなに凄惨に描写したし、結局テロの実行犯だったソフィもノレアも死んだし

>>107 >>108

100二次元好きの匿名さん23/06/14(水) 01:45:55

>>95

サリウス代表を拉致したのってまともな調査されるのを妨害する意図もあったのかも

101二次元好きの匿名さん23/06/14(水) 01:46:07

>>97

セキュリティフォースはベネリットグループのであってグラスレーのものとか言われて無くない？

102二次元好きの匿名さん23/06/14(水) 01:46:41

>>89

拘束されてるから無理

103二次元好きの匿名さん23/06/14(水) 01:47:24

テロまで起こして動かしたはずの宇宙議会連合艦隊はプロスペラ仮面とダブクソ親父の横領の結晶にあっさりやられたし
マジで制作がシャディクというキャラを何の為に作ったのかわからん
ペシャン公より雑なヘイトタンクじゃん

>>110

104二次元好きの匿名さん23/06/14(水) 01:47:43

テロでここまで大勢の被害者を出しておいて無傷で退場するっていうのも珍しいよね
別に死んでほしいわけじゃなかったけど、ガールズ含めて皆助かるとは思わなかった

105二次元好きの匿名さん23/06/14(水) 01:48:01

セキュリティ・フォースがグラスレー所属ってどこ情報？
アニメ見る限りだと色んな社のMSがあったから
普通にグループ所有の混合部隊みたいなものだと思ってたわ

106二次元好きの匿名さん23/06/14(水) 01:48:09

シャディクと女たちの過去が書かれないのはテロリズムに感情移入させない為とか言われてるが
だったらそもそも最初から被差別の末のテロとか題材として取り上げるなとしか
いい原作つきのプラネテスと違って一からの脚本なんて大河内くんには荷が重いんだからさ

>>114 >>116 >>120

107二次元好きの匿名さん23/06/14(水) 01:48:51

>>99

それはそれで戦争で歪んだ被害者兼加害者は全員死んで平和になりましたは後味が悪いと言うか…

>>112

108二次元好きの匿名さん23/06/14(水) 01:49:00

>>99

デリングが生きてるあたりあんま関係ないんじゃない？

ソフィやノレアはガンダムパイロット要素のほうが強かったし

109二次元好きの匿名さん23/06/14(水) 01:49:21

サリウス指示→セキュリティフォースやろ
だからドミニコスのケナンジが怪しんだ訳で

110二次元好きの匿名さん23/06/14(水) 01:49:46

>>103

・プロスペラのクワゼロを遅らせるためにデリング暗殺して邪魔する人間が必要

・学園ものなので、実戦の機会を与えるためにはテロが起きる必要がある

それでテロの首謀者役が必要になったのかも

111二次元好きの匿名さん23/06/14(水) 01:49:54

グラスレーのものって情報はなかったような
ただあの時ベネグル総裁代行サリウスなんで結局グラスレーの意向が強いと思うよ

>>121

112二次元好きの匿名さん23/06/14(水) 01:50:06

>>107

戦争シェアリングの被害者（例えばセドとか）が生きて希望ある感じにすれば十分後味は良くなると思う

逆に被害者とは言え加害者となった者が中途半端に生き残る方が後味は微妙になると思う

>>154

113二次元好きの匿名さん23/06/14(水) 01:50:49

生まれ関係なく能力見出だして引き立ててくれた恩人だよなーグラスレー
なにしたら裏で反政府組織と結託したり義父拉致ったり
後ろ足で砂掛けるようなことできるんだ

>>118

114二次元好きの匿名さん23/06/14(水) 01:51:28

>>106

そもそも全キャラ過去掘り下げないんでその話自体間違いですね

115二次元好きの匿名さん23/06/14(水) 01:51:56

シャディクなんか特権階級の甘い汁吸ってるくせにテロごっこしてるアホボンじゃん
挙げ句に取り巻き女共任せで女(ミオリネ)に責任転嫁
マクギリスみたいに性処理道具としてケツ掘られてた訳でもないのに養父に恩を仇で返す
控えめに言ってカス

116二次元好きの匿名さん23/06/14(水) 01:52:00

>>106

感情移入させない為ってどこ情報？

単にガールズに割く尺がないから現状の地球とシャディクの生い立ち、シャディクと行動を共にするというところで描写しただけでは

117二次元好きの匿名さん23/06/14(水) 01:52:00

戦争の被害者であることが、テロを起こして大量殺戮することの免罪符になるわけでもないから何とも言えない
まぁ今更死ぬのも後味悪いが…

118二次元好きの匿名さん23/06/14(水) 01:53:23

>>113

恩人でありながら現状を作り出した第一人者だよ

例え恩人で敬意あってもそれはそれ、これはこれっしょ

119二次元好きの匿名さん23/06/14(水) 01:53:26

マッキーと違うのは、養父が善人寄りだったことだよな
あとマッキーは鉄華団をリスペクトしてたけど、シャディクはノレアの憎悪を利用して学園テロ起こしたし

120二次元好きの匿名さん23/06/14(水) 01:53:41

>>106

この意見見る度に他メインキャラもみんな対して過去掘り下げ無いんですがってなる

何でそんなシャディク達特別扱いしなきゃいけないんだよ

121二次元好きの匿名さん23/06/14(水) 01:54:07

>>111

ってことはすぐ上で擁護するにしても批判するにしても妄想やめようと言われた側で

妄想でセキュリティ・フォースはグラスレーのものみたいに言ってる人が現れたってことか

なんというか空恐ろしいな

>>125 >>130

122二次元好きの匿名さん23/06/14(水) 01:54:08

まぁ今から下手に動いてもヘイト貯めるし死なれてもスカッとするのは視聴者だけだしここでフェードアウトが妥当なんじゃないかね

123二次元好きの匿名さん23/06/14(水) 01:54:21

あと今更死なれてもグエルの「死ぬことも許さん」が全部茶番になるからってのもある

124二次元好きの匿名さん23/06/14(水) 01:55:26

学園の子供たちっていう未成年の非戦闘員がテロで犠牲になる描写を見たから、心象悪くなっちゃうのかもしれない
あとシャディクの行いのおかげで救われたアーシアンがいる描写がまだ明確にないのもある

>>131

125二次元好きの匿名さん23/06/14(水) 01:56:14

>>121

すぐ上で脚本叩きしてるお仲間にも言ってあげて

>>132

126二次元好きの匿名さん23/06/14(水) 01:57:10

プロスペラもどうなるのかな
生き残っても極刑ものだよねコレ

127二次元好きの匿名さん23/06/14(水) 01:57:17

まあわざわざグエルに「お前を許さないけど死ぬのも許さない」と言わせて全員生き残らせたし
何らかの意味はあるんだろうね
贖罪のために命という名の盾になって「死ぬことも許さないと言ったはずだ…」みたいなのが個人的最有力だけど

128二次元好きの匿名さん23/06/14(水) 01:58:19

もしシャディクが本編中は生きててもその後処刑予定で終わったらハサウェイが再放送されたのに納得してしまう

129二次元好きの匿名さん23/06/14(水) 01:58:29

まぁシャディクは再登場あるなら、ミオリネかグエルを庇って退場しそう

130二次元好きの匿名さん23/06/14(水) 01:58:32

>>121

持論を妄想で補強するのは基本中の基本よ

そんな真っ当に考えたら叩きスレを運営できんぞ

131二次元好きの匿名さん23/06/14(水) 01:58:45

>>124

セドは救われた例にはなるかもしれん

ただテロ起こしたから救われたって話じゃないからなあ

>>136

132二次元好きの匿名さん23/06/14(水) 01:59:05

>>125

同類じゃないのそいつらは？

シャディクが指揮を引き継いでいる、なぜならセキュリティ・フォースはグラスレーのものだから

と

シャディクの掘り下げがないのはおかしい、脚本家がおかしいせいだ

という二人だし

133二次元好きの匿名さん23/06/14(水) 01:59:43

シャディク功罪考察スレになってて草生える

>>135 >>137

134二次元好きの匿名さん23/06/14(水) 01:59:56

セキュリティフォースはサリウス主導だしグラスレーの兵と言っても過言ではないと思うが　ペイルの婆さんやラウダが指揮してるわけでもないしな

>>139 >>148

135二次元好きの匿名さん23/06/14(水) 02:00:08

>>133

いつもの流れよ…

>>140

136二次元好きの匿名さん23/06/14(水) 02:00:55

>>131

セドを救ったのはシャディクでは無い定期

>>141

137二次元好きの匿名さん23/06/14(水) 02:01:06

>>133

まぁシャディクの人生ってほぼ全部罪だしな

138二次元好きの匿名さん23/06/14(水) 02:01:30

正直シャディクのやったことってスペーシアンとアーシアンの足を両方引っ張っている気がする
ルブリス集団が地球で発見されたのもアーシアンにとっては不味いでしょ

>>142

139二次元好きの匿名さん23/06/14(水) 02:02:04

>>134

サリウスが弔い合戦するぞ！と言っただけで

別にセキュリティ・フォースはサリウス主導で動いているとかそういう話は無いだろ

妄想で語るなと言う話が二回も出たのになんで妄想が止まらないんだ君は

>>143 >>144

140二次元好きの匿名さん23/06/14(水) 02:02:20

>>135

過剰擁護＋本編改変からのツッコミ入りまくるいつものやつだな

141二次元好きの匿名さん23/06/14(水) 02:03:04

>>136

援助された以上ある程度は救われてはいるのでは？その後グエルに救われたけど

142二次元好きの匿名さん23/06/14(水) 02:03:09

>>138

クワゼロ発動でその辺はだいぶ有耶無耶になりそう

143二次元好きの匿名さん23/06/14(水) 02:03:27

>>139

サリウスが指揮しなきゃ誰の指示で動いてるんだ…

>>145

144二次元好きの匿名さん23/06/14(水) 02:04:09

>>139

いやそこはサリウス主導だろ何言ってんだ

>>147

145二次元好きの匿名さん23/06/14(水) 02:05:14

>>143

デリングじゃあるまいに独断でグループが保有する戦力をサリウスが独断で動かせるわけもないし

普通に考えたらグループで討議して動かしているだろ

>>151

146二次元好きの匿名さん23/06/14(水) 02:06:02

シャディクが悪いのはそうだけど現体制がゲロカスなのも間違いなくてそれにテロ以外の改変方法ある？って聞かれるとクワゼロ…としか出てこない程度には頑丈すぎる構造なのも事実。だから善悪はさておき誰かがやらないといけないことだった、でいいんじゃないかな。

147二次元好きの匿名さん23/06/14(水) 02:06:44

>>144

グラスレーが独自所有している部隊ってわけでもないのにサリウスが主導して当然なわけないじゃん

148二次元好きの匿名さん23/06/14(水) 02:07:45

>>134

サリウス主導、ただベネリット全体の部隊だから具体的な指揮なんてとれず現場判断で大分過激に、あたりならそれっぽいかな？

149二次元好きの匿名さん23/06/14(水) 02:07:45

ラウダやペイルって知ってたっけ？

>>152 >>155

150二次元好きの匿名さん23/06/14(水) 02:08:15

シャディクはミオリネがアーシアンの男と結婚したら脳破壊されると思う

151二次元好きの匿名さん23/06/14(水) 02:08:44

>>145

ヴィムの弔い合戦という理由をつけてサリウスが動かしてるんだぞ

ラウダとペイルに反対する理由もないしな

>>157

152二次元好きの匿名さん23/06/14(水) 02:08:56

>>149

指揮のとき一緒にいなかった？

153二次元好きの匿名さん23/06/14(水) 02:09:19

擁護しようにも擁護してるやつの頭がおかしいとしか言いようがないくらい外道なことしてるのがね
そのくせ変に自分を被害者で正しいと見せるのが見苦しいし

154二次元好きの匿名さん23/06/14(水) 02:11:18

>>112

セドも雑用とはいえフォルドの夜明けに加担してるからなあ……

>>158

155二次元好きの匿名さん23/06/14(水) 02:11:50

>>149

各社代表がいる場所でやると決めてた

ヴィムの仇討ち名目だし

ただ提案も場を仕切ってるのもサリウスだし、艦隊指揮とってるのはわかんないけど「主導」はグラスレーと言われたらそうだろうなと思う

156二次元好きの匿名さん23/06/14(水) 02:12:07

弔い合戦するぞ言ってるのにサリウス主導じゃないって何言ってんだか

>>159

157二次元好きの匿名さん23/06/14(水) 02:13:29

>>151

派遣した時もサリウス自身が「皆、一丸となろう！」と言っている通り

別にサリウス単独で動かしているんじゃなくてグループ全員が一丸になって弔い合戦をやろうと言っているだけだよ

あの会議を主導していたのはサリウスだけど

艦隊を指揮してセキュリティ・フォースをどう動かすかでサリウスが主導していた描写もセリフも設定も無い

そもそもそんなことやってたらランブルリングの観戦になんか来れるわけないじゃん

158二次元好きの匿名さん23/06/14(水) 02:14:25

>>154

普通にテロ容認派よねセド

それはそれとしてグエルに頼み事する強かさがある

159二次元好きの匿名さん23/06/14(水) 02:14:53

>>156

会議は主導していたよね

会議を主導していた＝その後の艦隊指揮も主導していたと考えるのは飛躍にもほどがあるが

160二次元好きの匿名さん23/06/14(水) 02:15:38

会議主導してた時点であの地球鎮圧はサリウス主導やんけ

>>164

161二次元好きの匿名さん23/06/14(水) 02:16:15

正直サリウス主導でも主導じゃなくても、どっちでもいい…

162二次元好きの匿名さん23/06/14(水) 02:17:22

そりゃ艦隊を指揮するのは現場指揮官の仕事だろうよ
サリウスは軍人じゃねえ
軍隊に地球のテロリストを潰せと命じるのがサリウスの仕事だ

>>166

163二次元好きの匿名さん23/06/14(水) 02:17:34

会議主導はしたけど鎮圧部隊は主導じゃないです各社が勝手にやりましたってなると思ってるなら馬鹿過ぎない？

164二次元好きの匿名さん23/06/14(水) 02:18:11

>>160

軍人同士で開いた軍議ならともかく

トップの開いた会議を主導していた人物が

そのまま軍事である艦隊指揮等も主導するなんてことは普通ありえんぞ

>>165

165二次元好きの匿名さん23/06/14(水) 02:20:00

>>164

艦隊指揮してる奴らは主導する立場じゃなくて命令される立場だぞ

そいつらに命令して主導してんのがサリウス

>>171

166二次元好きの匿名さん23/06/14(水) 02:20:58

>>162

でも上を見るとその艦隊指揮をサリウスがやっていて

それをシャディクが引き継いでアーシアンの逮捕とかをシャディクがやっていると思ってる人がいるんだよな…

不思議だ

>>169 >>170

167二次元好きの匿名さん23/06/14(水) 02:21:58

捜査っつーけど犠牲者沢山出るのはさすがにサリウスも気づいてるよね、シビアな考え方してるし
善人と言っていい人だと思うけどここを容認できる人でもあるのが難儀というか、世界自体が難儀というか

168二次元好きの匿名さん23/06/14(水) 02:22:17

ヴィムの弔いのやつじゃないんだけども、地球にセキュリティフォースを出動させて強引な治安活動を行って反発を起こさせたみたいなシャディクが話してなかったっけ？

169二次元好きの匿名さん23/06/14(水) 02:23:22

>>166

そもそも艦隊指揮はどのコメントから来たんだ

意味分からん否定してる側からしか出てなくね

170二次元好きの匿名さん23/06/14(水) 02:25:13

>>166

もしかしてセキュリティフォース仕向けた＝現場で艦隊指揮だと思ってる？

171二次元好きの匿名さん23/06/14(水) 02:27:11

>>165

そもそもこの話の発端は

アーシアンの誰を逮捕するとかそういうレベルのことまで決められる立場にサリウスがいて、それをシャディクが引き継いだという話なので

この視点なら艦隊指揮者が主導者となるがよりマクロな視点で見ればそれもトップ層が主導者となるみたいな視点の違いの話は関係無いぞ

その上で宇宙にいてどういう方針で動くか決める程度でさらに言えば個人で他会社のMSも含まれてる艦隊を一社の判断だけで動かせるわけがないので

トップ層で見れば仮にサリウスの立場をシャディクが引き継いでも出来ることなんて無いし

そもそもこの立ち位置からじゃアーシアンの誰を逮捕するとかいう細かいところまで決められる可能性も低いので

それを断言して語るのは妄想乙でしかないんよ

>>172

172二次元好きの匿名さん23/06/14(水) 02:28:56

>>171

何言ってんだお前

誰も現場で細かい指揮までしてるとは言ってないだろ

>>175

173二次元好きの匿名さん23/06/14(水) 02:31:16

>>169

>>170

艦隊指揮よりも更に上の層で「こいつは無実だけど逮捕しよう、こいつは有罪だけど逮捕しない」を独断で決められると思ってるの？

>>174 >>177

174二次元好きの匿名さん23/06/14(水) 02:32:20

むしろ上だから揉み消せるんですがそれは

>>178

175二次元好きの匿名さん23/06/14(水) 02:32:49

>>172

細かい指揮は出来ないけど無実のアーシアンの不当逮捕に関与出来るって矛盾したこと言い出したな…

>>179

176二次元好きの匿名さん23/06/14(水) 02:33:06

そもそも過激な治安活動でアーシアンに被害を出して議会連合に介入させるのがシャディクの計画なので
セキュリティフォースの指揮が誰とかはどうでもいい話
まあ結局アーシアンが死んでも議会連合は動かなかったんでアスティカシアの生徒を殺したわけですけども

>>185

177二次元好きの匿名さん23/06/14(水) 02:34:12