みんなこの人に厳しすぎね？

[1 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 18:58:51]

もし自分がこの人だったとしても同じことしちゃってたと思うわ
被害者ヅラすんなとか言われてるけど違うのよ
いや違くないけど、そうやってポーズとってないと罪の重さで潰れちゃうのよ
弱い人間なのよ
あっ、どうぞ4号・5号はぶん殴ってもろて

[2 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 19:00:07]

SEED Destinyみたいなもんだよ

[3 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 19:00:52]

駄目な大人だし責められるべき人でもあるけど、親の仇かのように罵倒してる人見ると「そこまで言う！？」ってなる

[4 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 19:01:38]

叩けば叩くほど旨みが出るのが悪い
だらしない肉も多そうだし

[5 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 19:02:02]

同じ境遇に立ったらこういう人間って沢山居ると思う
人間は他者に厳しいな

[6 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 19:03:07]

このどうしようもない人間らしさが良いんだ

[7 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 19:03:09]

>>1

[8 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 19:03:47]

>>3

ベルさんに限らずシャディク周りとかへのあのヘイト怖いんだよね

当然のように死んで欲しいとか書いてるのマジで駄目だと思う

[9 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 19:04:12]

何かあった世界のニカとして見てる

[10 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 19:05:01]

この現実に居そうな生々しい感じ好きだよ

[11 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 19:05:31]

ある意味視聴者の鏡写しみたいなキャラだから嫌悪感抱くんだろうな

[12 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 19:05:55]

アニメに入れ込んでキャラにあそこまでヘイト向けられるの純粋にすごいと思うわ
作品は好きだけどそこまでの情熱は持てない

[13 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 19:06:25]

>>12

頭が弱いっていうのかな

よくわからないけど

[15 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 19:07:03]

いやー
普通に逃げて一生罪悪感に苦しむか自殺するか
「どうせ野垂れ死ぬアーシアンの命を有効活用して何がいけないんですか？」って開き直ると思う
ごめんなさい言いながらやりたい放題のこの人が水星で一番共感できないキャラ

[16 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 19:07:34]

他の人が叩いてるとそこまで思ってないけど便乗して叩く人多いんだろな

[17 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 19:07:58]

自分がベルメリアさんの立場に置かれたら同じように自分が生きるためだけに行動して、その過程での非道についてはもっともらしい理屈つけて自己正当化するよなぁと思う

[18 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 19:08:23]

シャディクはやばいのここでも見かけるけどこの人もなんか…
とりあえず色々知ってるはずだから全部吐けという以上の気持ちはないな

[19 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 19:08:51]

可哀想な人だとは思うがだからと言って好きにはならん
とはいえこの人の立場ならこうはなるよな、とも思う

[20 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 19:08:51]

ぶっちゃけ同じ立場なら視聴者の95%以上が同じことすると思うよベルさん

強化人士作らなきゃ自分がコロされる
また強化人士にしなければ生身の人間が乗せられてもっと早死するだけになるって理由もある

[21 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 19:08:58]

作中キレられるだけの事はしてるけど逆に言えばキレられる事に意味があるキャラでもある
4BBAなんかはそんな事するよりぶっ殺せってなるし

[22 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 19:09:11]

単に流されている訳ではなく科学者としての欲、自分の理論のへの探究欲を抑えられていない人物って印象
カルド博士に否定されている理論を続けているってのが良くも悪くも信念通してる
なまじ能力があったことが不幸よな

[23 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 19:09:21]

>>14

あの頃は実は良い人みたいな意見も多かったのになぁ

今はみんな手のひら返して叩いてる…

まぁデリングとかシャディクも手のひらくるくるだったから多分手がドリルになってる

[24 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 19:09:33]

この人に限らず水星キャラってそんなに叩く？なんか厳しくない？って思う事多いよな
スレッタもミオリネもグエルもなんか訳わかんない事で叩かれてる

[25 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 19:09:52]

ヴァナディース
↓
ペイル
↓
プロスペラ一派
↓
議会連合穏健派＋地球寮

所属がコロコロ入れ替わる人だよね

[26 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 19:10:07]

>>15

開き直れてるだけで本質は大して変わらないように見えるのは気のせいですかね

[27 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 19:11:15]

>>15

"共感"はそりゃ難しいよ

問題なのは"共感し得る状況になった"自分はどう思うかだと思う

普段からこの思考してなくてもヤバい状況になったらそうなるってある種の恐ろしさがあるんだと思う

[28 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 19:11:21]

現実味のある人だよね

自分の命以外のものを守れるほど高潔ではないけれど、ヴァナディースの理想を実現しようとする若者には協力しようとするだけの善性もある

[29 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 19:11:52]

リアルにいそうで同じ立場なら似たようなこと自分もやりそう…と思うからこそ「ああはなりたくないなあ」ってキャラ

[30 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 19:13:11]

大半はネタで乗っかっているだけだと思うよ

[31 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 19:13:19]

ロボカテくらいしか良く分からんがほぼ毎話手のひらクルーが起きてるからしゃーない

[32 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 19:14:39]

生々しいダメさが俺は好き
生き残って罪を償う感じでガンダム社でGUND研究してほしい

[33 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 19:14:52]

ライナーとベルメリアで扱い違くない？とは思ってる

[35 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 19:16:09]

自分が同じ立場で同じ能力だったら命惜しさにベルさんと同じ事しちゃうし同じ事言っちゃいそうだけど
自分は絶対にそんな事をしないって真逆の性格の人からも
自分も似たような事するだろうなって同族嫌悪する人からも嫌われるタイプなんだよなベルさん

[36 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 19:16:26]

そんな叩くということはきっと
他人のために自分の命を捨てられる人間なんでしょうなぁ

[37 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 19:16:36]

>>24

今回のニカでも異様に叩いてる人居るんだよね

ベルを咎める事も自首してその後に自力で復学するって事も悪い事じゃないと思うんだけどね

[38 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 19:17:13]

フェンさんの相方に対してもスレッタにキャリバーン乗ってくれって発言だけでボロクソに言うのビビるが、叩き方が怖い時は確かにある。

[39 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 19:17:17]

ベルメリアさんは作中でもダメ人間な所ボロカス叩かれてるからそんな気にならないんだけどな

[40 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 19:17:29]

>>19

サンドバッグが欲しがられてるから

一期なんか殆ど出番が無かったエラン様でさえ「性格が悪い」って言われただけでカスだのクズだの言われてたから…

[41 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 19:18:54]

ちょっと前は「境遇は可哀想だけど5号に言うのはあかん」ぐらいの評価だったのにね
まあ批判自体はわかるっちゃわかるんだけど神視点の情報とか間違った情報で叩いてるのは普通にダメだろってなる（ベルさんに限った話ではないんだが）

[42 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 19:18:55]

>>37

あれは読解力の問題が…

ベルさんが今回怒られたのは強化人士を作った事じゃなくてまた同じ事をしようとしてるとこなんだけど過去を許さねえだと勝手に勘違いしてるし

[44 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 19:19:30]

ぶっちゃけつらいのは皆同じだからね
ベルメリアさんがお辛いのもわかるけど5号もニカもスレッタもミオリネもグエルもシャディクも皆つらい
皆自分の選択と関係なく理不尽な目に遭ってる
その中で年取ってるのにウジウジしてるから叩かれる


…と、リアルの俺は平和な国で今日も平和に生きながら思うのでした

[45 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 19:19:48]

>>43

ほらこういう風に

[46 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 19:20:03]

弱弱しく泣けばこれ以上追及される事無く一旦この場をやり過ごせそう…
って計算で動いてそうなのが自分もそういうタイプだけに見苦しく映っちゃう…

[47 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 19:21:12]

作品として途中で評価が変わるのはしゃーない
あの頃文句言ってたやつ笑とか言われても当時はそうだったよねとしか
元々過激な言い方してないけどね

[48 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 19:21:14]

>>40

水星の魔女に限らずガンダム全般に言えるかもだけど

基本倒すべき相手は居ても本当の意味での共通の悪役が居ないのが原因になってる気がする

[49 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 19:21:46]

キャラ叩きなんてしてる人はだいたいアレな人なんで触れないに限る
スルースルー

[50 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 19:22:10]

>>30

あそこまでの罵倒はネタとはとれんよ……

[51 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 19:22:21]

個人の感想とかどうでも良くない？自分の意見を大切にしろ

[52 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 19:22:37]

現代日本で生きる普通の人は自分が生き残るために何人も殺せないからな
イッチは素質あるよ

[53 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 19:22:40]

自分が同じ立場だったらやっちゃうから〜って言うけどこういう人に同じような事される可能性は考えたりしないのか？
俺は保身で他人を犠牲にするのも他人の保身で犠牲にされるのもごめんだから叩きはせんけど庇いもしたくないね

[54 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 19:23:27]

おっさんがスレッタをキャリバーンに乗せようとしてるとこもスレッタの事情知る前までで知った後は特に乗せようとしてないの理解しないで叩いてるやつもいたな

[55 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 19:23:32]

>>24

グエルを叩いてる奴なんている？

大抵何やっても全肯定されてる気がするが

[56 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 19:23:45]

>>48

まあ共通の悪役なんてわかりやすいヘイト役を誰かに押しつけること自体が醜いよな

世界が単純な勧善懲悪であればわかりやすくてよかったと、そう考える視聴者もいるだろう

[57 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 19:24:45]

>>53

その立場に立って考えたらやっちゃいそうだなっていう「理解できる」って感じの意見じゃないかね

もちろん逆の立場で人体実験されてなぜか被害者面されたら腹も立つだろう

誰視点で見てるかという違いだと思うわ

[58 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 19:25:21]

ベルさんのこと弱い人って擁護たまに見るけどこいつ弱くないやろ
弱い人は崩れ落ちる位置調整しないし、何事もなかったように座り直さないし
自分が実験台にしてる人間に「恨み言はよして」と直接言ったりしないだろ

[59 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 19:27:02]

別に叩くわけじゃないが同じ立場なら皆そうするって論調には疑問だわ
直接顔を合わせて交流もする10代の子供を生け贄にしてまで生きたいかとうかなんて当事者になってみなきゃ分かるはずもない

[60 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 19:27:24]

確かプロローグ後にプロスペラと再会したのが本編で合ってる？
ペイルに拾われるより先に再会できたか他の生き残りがいれば違ったのかなって感じ

[62 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 19:28:13]

>>58

擁護じゃなくてそういう人だよねって言ってるだけなんだと思うよ

[63 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 19:28:22]

>>58

視点の違いだよな

高さや低さが自分の位置で変わるように

何をもってして弱いのかが視聴者で違う

俺はそこも含めて弱いと思った

自分のした事を受け入れ切れずに傷を負う事を避けたから弱い人だって

[64 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 19:28:59]

弱いっつーか、責任に向き合う強さがないんだよな
その上、下手に有能だからタチが悪いんだ
上にモラリストがいればいいんだけど
そうでなければズルズル言うこと聞いちゃう

[65 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 19:29:01]

「悪意はないけど自己保身で他人を傷つける行為」をキャラクターとして描いて、視聴者が客観的にそういう人物を理解でき是か非かを語れるようになったことが素直に嬉しい

[66 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 19:29:09]

真面目に同じことはしない
流石に十代の子供生贄にしてまで生きたいとは思わない
もっというと自分の保身に走ったら頭下げられても㈱ガンに協力しないしあんな風に仲に入れない
この人はこの人で色々とぶっ飛びすぎ

[67 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 19:29:37]

庇うっていうかなんか罵るにしても語気が強すぎるだろお前……って引いてるのが多い
理解すると許すと庇うは全部違うし、まぁ立ち向かえなかった人ではあるが許される人でもないと思ってる
座り直すとかあの辺は「流される中擦り切れてそういう感情に慣れてしまってる」って感じたので、そこから脱却できてないのは弱い人だなと

[68 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 19:29:49]

>>59

みんなとは言わんけどもし自分だったら絶対やらないと言いきれないそんな塩梅なんだよねー

[69 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 19:30:02]

同じ立場なら自分がﾀﾋぬ方を選ぶと思うから生々しいとか普通とか言うのも全く共感できん
人体実験しながら実験体の子供と接するとか発狂ものだわ
めっちゃ強いよこの人

[70 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 19:30:14]

>>59でも24時間365日ずっと銃口を向けられ続けているとしたらそんな状況下で良心とプライドを保ち続けられる人はそうはいないと思う

[71 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 19:30:39]

ミルグラム実験で「かわいそうです」っていいながら電流流すタイプの人よ
そして世の中の大半はそういう人なんだ

[72 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 19:31:10]

アーシアンの孤児は人間として運用してないから…

[73 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 19:31:37]

ベルメリアさんに限った話じゃないけど売り言葉に買い言葉でヒートアップしてるのはよく見るよ

[74 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 19:32:05]

現実に居そうなキャラなだけに知人に重ねちゃうって人も多いんじゃね？

[75 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 19:32:08]

>>66

ましてや人体実験の被験者に許しを請わないわな

この人は保身のために人体実験しただけじゃなくてそれ以外も中々トんでる

[76 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 19:32:37]

>>23

いや、当時だってあの人そんな良い人じゃないぞって指摘普通にあったぞ

弱くて駄目な大人で良くも悪くも人間らしいって

以前も今も単に声がでかい人の意見が目に付くだけさ

[77 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 19:32:47]

>>69

わかった

この人「他人の痛みに激烈に鈍感」だから一切理解も共感もできないんだ

水星で見てて腹立つのコイツだけだもん

[78 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 19:33:01]

ガンダムNTに出て来たニュータイプ研究所の職員みたいな
「子供を切り刻んで実験動物扱いする事には一切罪悪感無いけど自分が逮捕されると聞いた途端被害者面するタイプ」
みたいな一目見ただけであ、こいつどうしようもない悪人だ…って理解させられるキャラより
ベルさんみたいな「罪悪感抱えてるし良心も残ってる所を見せた上で被害者面するタイプ」の方が嫌われるのは面白いね

[79 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 19:33:07]

>>55

20話でグエルがシャディクに喧嘩吹っ掛けたせいでアスティカシアのテロが起きたって言ってる奴はみた

好き嫌い分かれるキャラだから悪い見方する人がいるのは仕方ないんだろうがそれにしてもアレな意見すぎてちょいと引いたわ

[80 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 19:33:11]

>>66

この人の場合（私がガンド技術を継承していかなくちゃ！）っていうのもあったんだと思う。

その過程で心が疲れて弱くなって行っちゃったんじゃないかな。

[81 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 19:33:16]

>>70

そこで自死を選ぶか生きようとするかってことでしょ

[82 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 19:33:23]

これがこの子らと同じぐらいの年の子供を人体実験ですり潰してる女の顔か…？
いやまぁそれは言い過ぎにしても罵倒されるのはこういうことの積み重ねよ

[83 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 19:34:24]

>>58

別に崩れ落ちた訳じゃなくてへたり込んだだけやし

座り直したら図々しいとか言い出すのも普通に考えればおかしな話よ

[84 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 19:34:42]

リアルで見るタイプではある
それはそれ、これはこれ、私は関係ない、言われてやったで責任ぶん投げるやつ

[85 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 19:35:16]

本当にそうするしか無かったのか？というのは疑問点
あの世界で魔女狩りから逃げて生活を送るのってどのくらいの難易度なんだ
エルノラは過酷な辺境水星に行くしか無かったみたいだが

[86 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 19:35:21]

>>69

その立場になって自分がﾀﾋるのを選べるのは別の方向で強いとも捉えられる…

[87 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 19:35:57]

>>71

そういう実験について知ってるなら罵倒なんぞできんと思うのだけどな……

[88 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 19:36:01]

悪事に手を染めるくらいなら自殺出来るって言える人は強いと思うよ
人間って死にたいって口で言う人ほどいざって時は死なずにズルズル生きる物だからね

[89 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 19:36:24]

>>85

国家より権力持ってる世界的な会社が本気で殺しに来るんだ

怖いだろ？

[90 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 19:36:32]

だって実験拒否ればベルメリア自身が殺されるし…
強化人士だって造る命令したのはCEO達だし…
強化人士を無駄にエラン顔に整形させたのはAIが選出したオリジナルにパイロット適性が無かったからだし…

そういう諸々をベルメリアのせいばかりにされても…

[91 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 19:36:38]

>>86

それはない

人間常に「終わりたい」って気持ちに蓋をして生きてるんだから

[92 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 19:36:55]

愚痴や叩きはヒートアップしがち
こういう匿名掲示板なら尚更ね
自分は違うと思ってても今叩きに対する叩きが始まろうとしている訳で

[93 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 19:37:16]

>>82

そこまでして生き延びて来て悲願に一歩でも近づいた顔なんだからそら嬉しいやろ

こういう所もキャラ叩きが嫌われる一端よ

人の感情に一切の理解も示さない

[94 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 19:37:32]

やりすぎな人が多いのは分かるが
正直めっちゃ嫌う人が出てきてもおかしくないキャラしてると思うよ

[95 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 19:37:33]

家畜が殺されるのを見て可哀想…って言うけど肉を食べる事には抵抗が無いタイプの人だと思う
つまり普通の人というか

[96 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 19:37:39]

>>78

ベルの場合は株ガンで医療方面エンジョイしてる場面があったり、4号のことを知っててスレッタに伝えなかったり、みたいな部分も加味されてるんだと思う

他人の人生ぶっ壊しつつ自分はたのしいことを満喫しちゃえる精神性は、潔癖な人からしたら許せないのかもね

[97 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 19:38:01]

命を絶つこと選べる時点で強いからな
ついでに言うと人間はどんだけ面倒とかやりたくないことでも、繰り返していくと慣れていくんだよね嫌な話だけど

[98 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 19:38:33]

あれよあれ
人命を背負う強さはないけど、受け流す柔の強さを持ってる女

[99 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 19:38:40]

フィクションに潔癖を求めがち
完璧なキャラじゃないと許せない人もいるんだ

[100 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 19:38:47]

>>91

そこは人によるんじゃない？

いつまでもダラダラ生きていたいよ俺は

[101 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 19:39:28]

>>71

ミルグラム実験の前提条件と同じくGUND技術の維持には価値があると思っているからね

強化人士がデータストームで苦しむ姿を直接には見ないのもミルグラム実験で電気ショックを大きくしやすい条件に通じる

[102 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 19:39:30]

>>89

私は同じ状況になったらベルと同じ選択しかねないな…って生々しいリアルがあるよね

多分過度に彼女を批判してる人ももしかしたら自分の中にある弱さや欠点がベルに似てるのかも

だから余計に許せないとか？

[103 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 19:39:57]

>>87

まああの実験も実験前のアンケートでは

「電流最大まで流すような人非人は1.2％だろう」

なんて甘い見通しが立ってたらしいので……

みんな普通の人は善良なんだって思いたいのさ

[104 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 19:40:05]

強化兵士に泣き言言ったのがあかんかった
限界きたタイミングで5号しかいなかったせいなのはわかるけど、誰に何言ってんだお前！？感はどうしてもある

[105 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 19:40:08]

出たよ潔癖だのなんだの
人体実験してるだけじゃないんだよこの人は恨み言はやめては人の言うことじゃね〜よ

[106 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 19:40:09]

仕事なら普通に嫌なことでもやるしな

[107 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 19:40:10]

別作品だけど、ナナチが境遇の類似点あるな
ナナチがミーティや子どもたちに罪悪感抱いてなかったり、
リコ達との冒険をエンジョイしてる部分だけ描かれたら叩かれてただろうなって

[108 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 19:40:44]

>>95

ええ…

大人で家畜殺されるのを可哀想だと思ってるやつなんかおかしいやつだろ

みんな摂理として納得しているだけだぞ

[109 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 19:40:56]

自分はこんなヤツみたいにならないと言ってる視聴者は
さぞ日頃から自分を犠牲にしてまで見ず知らずの人間を助けるようなグエルやスレッタみたいな人間なんでしょうな

日常生活のプライベートで日頃から他人より自分を優先するお人好しでも無ければ
自分の命がかかった非常事態で長期間ずっと他人の命を尊重することはできんよ

[110 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 19:40:58]

仲間の虐殺から始まって色々と麻痺してしまったんだろうなとは思う
哀れな人だが同情はしないし色々言われるのもそりゃそうよって感じ
言い過ぎはもちろん良くない

[111 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 19:41:11]

>>107

多分見た目がベルさんだったら叩かれてたよ

[112 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 19:41:12]

ベルさんに対して視聴者が抱く嫌悪感って
カイジの鉄骨渡りで突き落とせば目の前の相手が下手したら死ぬと知りながら
「ごめん…！許して…！」って言いながら突き落とす参加者達にカイジが感じた嫌悪感が近い気がする…

[113 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 19:41:40]

>>96

ベルが株ガンの人間と接触始めたのそれこそ7話の後なんだからスレッタの好意知らなくない？

あと知ってても言えるわけ無いだろ少しでも噂が広まれば消されかねんぞ

[114 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 19:42:20]

>>109

＞日頃から自分を犠牲にしてまで見ず知らずの人間を助けるようなグエルやスレッタみたいな人間

それが"普通"の人間やで

[115 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 19:42:40]

>>108

家畜であっても動物が殺されたり毛皮剥がされてたら可哀想とか痛そうとか思うやろ

それはそれとして肉うめーっていう人が大半

[116 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 19:42:41]

>>108

畜産とか屠殺に関わってない人には結構居ると思うよ…

肉は食うけど家畜が殺される事は可哀想・痛々しいから見てられないって人

[118 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 19:42:46]

>>109

グエルが他人の命を尊重？

命惜しさにディランザのコックピット突き刺しておいてそれ言えるか？

[119 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 19:43:04]

>>108

摂理として納得してる？

違う違う、見えないから気にしてないだけだぞ

[120 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 19:43:12]

>>114

君はそのピュアさを失わないでくれ

[121 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 19:43:28]

ここの住民は初見フレイ耐えられ無さそう

[122 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 19:43:46]

>>107

ナナチにはミーティがいたから全然違うわ

一人で死に逃げられない地獄だぞ

[123 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 19:43:52]

そもそもアニメキャラを叩くって思考が理解できない
あげく制作批判したり「こうした方がいいんじゃない？こうした方が良かった」とか言い出すのはもっと理解できない

[125 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 19:44:23]

ネットだとベルメリアにマウントを取ったニカの方もお前が言うのか?って叩かれているからセーフ

[126 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 19:44:48]

ネタじゃなくてマジで言ってるなら偽善者にも程があると思うぞ
やってる行為とは別に置かれてる環境と経緯を考えると同情しかない
たまにと言うかわりとネタをガチに受け取ってレスしたりスレ立てする奴多い

[127 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 19:44:49]

この人に厳しいというかジェターク家にめちゃめちゃ甘い感はある

[128 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 19:44:51]

>>114

正確には人を貶すときに自分が物差しに使う「普通」だね

[129 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 19:44:55]

命が惜しくて人体実験してましたってだけの人じゃないから色々言われてんだよなぁ…

[130 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 19:45:04]

>>109

少なくとも今日１日スマホ弄って暇潰してる人間には絶対にベルさんと同じことすると思う

その時間を誰かを助ける為に使えない人間性ならベルさんの状況下で高潔な決断するのはムリ

[131 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 19:45:11]

悲しいけど他人の痛みにまで敏感だと普通は生きていけないんだよ！
ニカねえみたいに悪い事をするくらいなら自分が死んだ方がマシってタイプなら別かもしれないけどさぁ！

[132 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 19:46:04]

でもさ身勝手すぎるって言っていたニカも地球寮がみんな殺されていたらお前もベルメリア堕ちしてたろって思うな
だからどの口が?なんよな

[133 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 19:46:17]

>>120

ピュアならキャラ叩きせんわ

いや世間知らずみたいな嫌な意味での「ピュア」か

[134 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 19:46:20]

>>117

>>125

アンチが頭おかしいをわざわざ実践しなくていいから

[135 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 19:46:26]

>>103

それが間違いだという事実が明らかにされて何十年も経ってるのに知らずに叩く人がここまで多いなんてなあ

人間そう進歩しないものなのかね

[137 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 19:47:03]

この人の場合、昨日まで一緒に働いていた仲間たちがガンガン殺されていって、協力or死だったからな。めっちゃ怖いだろうな。
その後もことあるごとに自分の罪を意識し続けなくちゃならなかったろうし、仕方なかった、やらされているんだ、自分は悪くない！って思ってないと心が壊れちゃうよ。
医療ガンドに対する嬉しそうな様子を見ると不憫でならない。

[139 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 19:47:47]

これを仕方ない事と言えるなら誰かが緊急事態で自分の命を奪おうとしても仕方ないと受け入れられるんだろうなぁ…なんて素晴らしい人間なんだぁ…

[141 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 19:47:53]

>>109

実際それを証明できるような人生の危機は都合よくやって来ないから、

自分がいざというときどういう本性が出る人間なのか一生わかりようがないんだよね…

幸せと捉えるべきか…

[143 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 19:48:21]

強化人士の案件は医学研究という観点で見ればアウト
ヘルシンキ宣言に引っ掛かりまくっている
事情があったとはいえ研究者として認められる人間じゃない

[144 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 19:48:33]

いやニカはスレッタを使い捨てにするのを黙認しようとするベルメリアに怒ったんだろ…
どの口がってかむしろベルメリアがこえーよ

[145 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 19:48:40]

>>133

日本語の素朴と似たような用法と考えればいいか

[146 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 19:49:16]

>>142

まあそれの人生の希望的観測は持てる方がいい結果残しそうだけど

[147 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 19:49:21]

強化人士じゃなくてガンドアームがカスやろ
強化人士はあくまで症状緩和手段やし

[148 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 19:49:26]

>>137

ニカの場合だと仲間殺されまくってお前も殺されるか?それとも協力するか?って聞くと死を選びそうだからやっぱベルメリアとは根本が違う気もする

あいつは自分の命が惜しくないメンタルヤバめ

[149 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 19:49:53]

>>143

ヘルシンキ宣言ないかもよ

倫理観が違う

[150 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 19:49:55]

>>5

ネット上にはよくない感情移入する人がたくさんいるから

[151 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 19:50:07]

>>136

人間自分が悪くても言い訳なんて出ちまうもんだがなぁ

[152 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 19:50:11]

社会的弱者の肉体改造をおこない更に命の危険があるガンドアームにも乗せるとかやばないこの人？

[153 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 19:50:40]

>>144

肝心のスレッタはもうニカにあんま興味無さそうなのがまた

久々にニカは戻ってきたのに

[154 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 19:50:49]

>>149

現代社会の研究倫理の観点から言えばアウトってことだな

ASがどういう倫理観もっているかは知らんが

[155 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 19:50:57]

>>139

全力で抵抗はするけど

まあそういうこともあるよなーとも頭の片隅で考えたりはするよ

[156 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 19:51:05]

自分も同じ立場なら同じ事するだろうなって理解した上で
それはそれとして叩くのたーのしー！からベルメリア叩きまくるよ！ってタイプのアンチは邪悪だな…って思う

[157 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 19:51:06]

>>151

相手が酷すぎるわ

あんな内容ペイルのBBAにでも嘆いとけよ

[158 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 19:51:08]

>>152

それやってんのはあくまでもペイル社ね

[159 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 19:51:18]

>>144

黙るんですかと詰めてたけど、じゃあ何言ってほしかったんだ？って話なんよ

ベルメリアにはデータストームを根本的に解決できないから強化人士なんてものを作ってたわけだし、

あの機体が危険だということもすでに発言済み

あの場面であれを言うのは、ただただ言い返せないやつを踏みつける行為と同じに見えても仕方ないんだよ

[160 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 19:51:20]

ノレアの死に様に脳死で自業自得とか言う人もいるし弱者に立たされたキャラクターの立場を考えられない人は多い

[161 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 19:51:41]

>>142

気軽に刑務所の概念否定するのやめてもらえます？

[162 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 19:51:47]

見た目弱そうなのに強者側の人はしぶといとか文句言われがち
4BBAみたいな筋は通す諸悪の根源はこういう人がガードになってあんま叩かれないイメージ

[163 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 19:51:47]

ヴィムよりはよっぽど倫理観あるからなぁ

[164 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 19:52:01]

>>152

あえてフォローすると、「どの道死んでた命に使い道を与えただけマシと思え」

[165 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 19:52:32]

>>156

っていうか1ミリでも自分も同じことすると感じる人間がいる事実のがこえーわ

人の皮被った昆虫か何かか？

[166 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 19:52:35]

>>157

…お前さん社長の前で会社の方針について愚痴こぼせる？

[167 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 19:52:43]

スレッタのことでニカは怒ったんだろうけど自分も危うく悪い道に行きそうだったからどの口が！ってツッコミ入れられるのはわかる
ニカが悪いと言うよりそんな脚本にしたやつが悪いと思う
もう少しニカのキャラのことも考えてやれよ
それでなくても地球寮との和解イベントまで飛ばされて

[168 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 19:53:00]

>>159

データストームでどうなるかハッキリ分かってるんだから最後まで反対しろという話なんよ

仕方ないってなるのは分かるけどそれで黙認してたら今までとなんも変わらないんだ

[169 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 19:53:07]

>>163

彼はイノシシだから人の評価はできないよ

[170 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 19:53:45]

個人的にはこの人を糾弾出来るのは強化人士達だけだと思うの
そして４号が無視して5号がキレながら命を奪わなかったところで少なくともアニメ範囲ではベルメリアの罪と罰の是非は終わりかなって

[171 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 19:53:55]

ぶっちゃけペイルの方針からすりゃ強化人士がなくても4号も似たような目にはあってるだろうしな
強化人士以外の手段でブーストするっていうことになるだけで

[172 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 19:54:02]

ニカは頭ごなしに批判するけど代替案を持っていないのが痛い
まあこの子も脚本の犠牲者だけど

[173 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 19:54:13]

ベルメリアとは違う高潔な人間はそもそもこんな場末の掲示板でクダ巻いてないで、自分の時間を犠牲にして親孝行なり家族サービスなりしてるぞ

[174 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 19:54:19]

>>168

でも全力で説き伏せてスレッタが「じゃあやめますー」ってなってたら詰んでたよ

[175 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 19:54:24]

>>148

自分の命が惜しくないやつはソフィとノレアがフォルドだって気づいた時点で通報してるんだよなあ

一人で穏便に（）もみ消そうとした時点でそんな高潔な子じゃないよ

[176 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 19:54:27]

>>166

今しがたデータストーム食らって苦しんでる5号に言うぐらいならそっちのほうが筋通るかな

[177 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 19:54:49]

マジレスすると叩く隙を作ってるからだぞ
開き直って何が悪いんだワハハ！してればまだマシだったと思われる

[178 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 19:55:08]

>>165

いや人間誰しも死ぬのが怖い、自分がかわいいって話だから真っ当に人間の価値観だよ

まぁその意見も人間口先だけならなんとでも言えるって典型だから否定はしないがね

[179 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 19:55:20]

>>175

捕まった後で間違っていたと気付いたんやろ

[180 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 19:55:33]

あの場にいたのだから５号がベルメリアにキツく当たるならわかるわ
ニカだとお前がそれ言うの?にどうしてもなるね
ニカは自分も失敗したのでその気待ちは分かりますって一回理解示す言葉を言ってワンクッション入れるとか言い方があったと思う

[181 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 19:55:45]

>>176

若い……

[182 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 19:55:50]

>>167

地味にあの状況でベルさんにキレられるのニカしか居ねえからな……

強化人士の事知ってるのもそれがベルさん経由で作られた物なのもあの場で知っているのはニカしか居ない

[183 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 19:56:45]

>>182

いや５号がいたやん

[184 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 19:56:47]

>>177

それはそう

それこそヴィムみたいに突き抜けてたら(ああ、こいつは理解の外にいるんだな)って一歩引いて見れるけど、ベルさんはなまじ後悔とか罪悪感とかあるから(お前そのメンタルでよくこんなことできたな)ってなるのはある

[185 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 19:56:57]

>>166

それができない会社はブラック企業って今の時代言うんだが

[186 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 19:57:07]

ベルメリアさんの弱さは自分にも思い当たる節があるので、ツッコミは入れるけど正直憎めない。
だからと言って擁護するとそれはそれで人間としてダメな気がして、結局自分の中では「悪い人じゃなくて弱い人」に落ち着いてる

ベルメリアを責める役は5号辺りに任せようと思うよほんと 彼にはその権利がある

[187 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 19:57:11]

>>181

爺の枯れた倫理観より余程良いわ

[188 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 19:57:28]

>>181

若い事とピュアな事は良い事ばかりではないんだなぁ

とこのスレで感じもうした

[189 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 19:57:39]

>>178

死ぬより殺すほうが怖いんだよ

普通はな

[191 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 19:57:41]

少なくとも研究者として持つべき倫理観は無い人だよね

[192 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 19:57:50]

スレッタをガンダムに乗せるなっていうなら自分が乗ればいいのでは…？

[193 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 19:57:52]

やったことは仕方ないけど、4号に溢す愚痴程度は良いけど5号への理想だのの混じった可哀想アピールや項垂れて早々足を崩すなというのはある、
このヘイトも制作の思い通りだろう

[194 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 19:58:02]

>>182

逆に1番ベルさんにキレてはいけない人だろ！ニカはとも言われているからむずかしいところ

自分が脚本家ならニカには言わせないでニカにはスレッタを守るとか別の役目を振るな

[195 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 19:58:02]

メタ的にはなんか解決策あるけど今スレッタを乗せるのマジで自殺行為やぞ、パメ5でみんな死んでるのに

[196 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 19:58:10]

ニカねえと5号くんがベルさんをボッコボコにしてるファンアート見たけど
それが出来る性格なら絶対今回の時点でそうしてるから盛大にキャラ崩壊してる気がするんだよね

[197 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 19:58:16]

>>183

あの場でって書いてあるでしょ！

[198 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 19:58:26]

手軽に叩ける分かりやすい悪役キャラが欲しいのかなぁという印象
難しいことなんてどうでもいいから不快なキャラがボコボコにされて欲しい、って即物的な需要は最近のアニメだと高いし、新規層の多さもあってそういう類の視聴者が目につくのかな
問題はガンダムはおそよその手の話の真逆にいることなんだけども

[199 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 19:58:33]

>>189

普通に死ぬ方が怖いっす

[200 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 19:58:38]

>>194

自分もニカには言わせないかな

おまいう？って言われるよ