【お気持ち】シャディク&ガールズの過去話

[1 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 20:31:38]

シャディク&ガールズの過去話は何よりも描かなければいけなかったと思うの
視聴者が得られる情報だけだとシャディクもガールズもずーっと安全圏でアーシアンを操ってスペーシアンへのテロ行為をさせてただけに見えちゃう
命を賭けている、覚悟が決まったキャラとして扱われていても、
本編で最前線で文字通り命を削って燃やしていたキャラがいるのだからどうしても霞んでしまう
過去が描かれなかった結果、アーシアンの怒りを利用している吐き気を催す邪悪に映ってしまったのではないか、と思う

[2 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 20:32:25]

外伝なりを待て

[3 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 20:32:29]

そもそも水星は過去描写自体ほぼないし……

[4 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 20:33:09]

スレッタ、ミオリネ、グエルにすらほぼ過去描写なし

[6 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 20:33:20]

悪役の可哀想な過去あんまりやられてもな…

[7 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 20:33:23]

スレミオにすら過去話は（本編内では）無いので

[8 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 20:33:37]

尺無いしそれいるか？作ってる側がそういうキャラとして受け取って欲しかったと思うんだが

[9 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 20:34:43]

それ書くと彼らが主人公のガンダムWとかOOが始まってしまうんだよな
糞体制をきっちり描いて逮捕されたが目的は達成ていうのはかなり寄り添った結末だと思う

[10 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 20:34:53]

本編でちらっと過去映されたのスレッタミオリネニカくらいなんで
シャディクはアカデミー時代語られただけマシな方よ
ジェターク兄弟も外部のイラストだったからシャディクたちにも期待するならそれくらいだと思う

[11 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 20:34:53]

ジェターク家みたいにラフ画でいいからいろんなキャラの過去絵見たいってずっと祈ってるから！

[12 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 20:35:32]

他のキャラにもないからっていうのは少し違って、彼らの場合過去が現在の行動に深く関わってるから気になるという感じ
ただ尺がないから、サブキャラだからというのもわかるんで設定画なりほしい

[13 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 20:35:35]

スピンオフで反逆のシャディクやる可能性祈っとけ

[14 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 20:35:44]

何よりも描かなきゃいけなかったとまでは思わないけど、見たいか見たくないかで言われたら見たかったものではある

[16 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 20:35:47]

悪役ならむしろ動機を知りたいからなー

[17 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 20:36:07]

普通にショタシャディクとロリガールズが見たかったな　一枚絵でも良いから回想あったら嬉しいんだけど

[18 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 20:36:12]

紛争地のスペーシアン相手の高級娼館の生まれで、ただでさえ差別される娼館生まれだけど、地域を滅茶苦茶したスペーシアンの血が入っているってことで滅茶苦茶恨まれていた。
ある日、母親がスペーシアンの武器で死んだか地元のアーシアンに殺されたかで孤児に。
間違った世界を変えるために成り上がることを決意するが、幾千ものアーシアンから奪わないと行けなかった…
ところまでは想像がつく

[19 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 20:36:29]

むしろ、出番くれるかどうか知らんけど、過去話で同情させるくらいなら、成長で尺取って欲しいから過去話とか要らないかな……

[20 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 20:37:07]

ファーストも外伝とかで肉付けされ続けてるし、展開続けばどっかでやるんじゃ無いかな

[21 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 20:37:08]

あなたがシャディク&ガールズが好きでもっと多くの人によく思ってもらいたいと考えているからそう感じているだけでは？＞描かなきゃいけない

それ言い出したら他の視聴者も「スレッタが母親に盲従してた理由を知りたいからスレッタの過去編欲しい」「グエルがあれで父親好きな理由わからんから過去編欲しい」ってなってくと思われるが

[22 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 20:37:22]

そもそもシャディクたちって多分ヴィランなんや……
その割に生かしてもらえたり目的や生まれを否定されなかったりかなり優しい扱いしてもらってる
テロしたキャラは問答無用で殺される場合もある

[23 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 20:37:40]

悲しい過去ってまあ簡単に盛ろうと思えば悲惨な過去演出で擁護も増えるんだろうけど
それ結局この作品においては不幸マウントの取り合いになるだけにしか思えない

[24 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 20:37:48]

正直に言え！
ショタロリ時代の絵が見たいって！

[25 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 20:37:49]

ガールズは生存が確定したわけでもないしな

[26 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 20:37:49]

>>13

縮めて反社とか呼ばれそう

[27 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 20:38:19]

別に長々シーンを作れとは言わんけど「地球は地獄だった」くらいのセリフ一言はあってよかったとは思う

[28 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 20:38:23]

動機というかよく言われてるけど紛争地域の孤児→スペーシアンの富裕層養子入りでテロリストや連合と繋がりあるのシャディクの過去だけで世界観掘り下げになるから外伝とかあると嬉しい
本編は流石に尺無いから設定画祈ってる

[29 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 20:38:24]

>>24

見たい！！

[30 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 20:38:38]

なんでここまでするんだろうってのは気になったし過去話欲しかったな
他のキャラも気になるところある

[31 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 20:38:49]

サブキャラのオルコットさんですら過去回想ちらっとあったのに何でメインキャラのシャディクはやらないのか普通に疑問
ニカみたいな孤児時代のワンカットあるだけで全然印象違うのに
過去描写あると同情買ってテロ肯定になってしまうからと言われてるけどソフィノレやフォルドは結構同情誘うような描写あるように感じるし

[32 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 20:38:59]

小説で過去の掘り下げあるかもしれんけど大分エグそう

[33 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 20:38:59]

こんな意見みたの思い出したわ

<a href="https://twitter.com/hashtag/水星の魔女" target="_blank">#水星の魔女</a>
シャディク達の過去を書かないのは絶対わざと。根拠は二つ。まず第一に日5で流せる内容じゃない。紛争地帯の見目麗しい少年少女とかそれだけで何を経験してきたか大体わかるだろう。第二にそれを描くとシャディク達に正当性が出来すぎてしまう。罷り間違ってもテロに正当性が — aka (aka11714015) 2023年06月06日

[34 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 20:39:25]

仮に過去描写に尺取るとしてもシャディクたちより先に主人公のスレッタやメインのミオリネを描くだろうな
ジェタークをととのうでだした=本編では描きませんって言ってるようなもんだし

[35 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 20:39:41]

ぶっちゃけ現時点でさえ過去の描写が一つもないから
何故そこまで行動したのか口先だけで説得力がまるでない羽目になってる
完全に構成の落ち度な感じ

[36 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 20:39:44]

グエル達みたいに設定原画の一つでもあればいいんだけどな

[37 スレ主 23/06/14(水) 20:40:25]

個人的には今のジャディクの結末は集めてしまったヘイトに対して相応の結末にはなってないんじゃないか
というか想定していたヘイトよりもヘイトを貰いすぎてしまったんじゃないか、という風に思った

[38 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 20:40:29]

>>31

オルコットは15話の中で綺麗にまとめるのと背景描写に必要だったからだろ

あれがないとどういうキャラかすら分からないから

[39 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 20:40:30]

まあサブキャラだからって理由で今後一切何もないとと限らない
生きてるしメインキャラのシャディクとまとめての描写ができてお得だから本編で一切無いとも言い切れないし来週はラジオもあるから待っておく

[40 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 20:40:52]

これ普通にわけわからんよな
大きな行動に関わるんだから描くべき

[41 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 20:41:09]

過去話があったのはプロローグ丸々使ったプロスペラとエリクトだけ
なので一応デリング、サリウス、ヴィムの過去話でもある
スレッタはプロスペラとおでここっつんシーン
ミオリネは母の葬式シーン
9話アバンは一応過去話

作中でも流れた回想除けばこれくらいだっけ？

[43 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 20:41:53]

設定画でいいから欲しいのはわかる
あとはこっちで想像膨らますんで

[44 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 20:41:57]

なんならメインのミオリネですら母親の描写含めて過去描写ほぼほぼ皆無なんよ。

[45 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 20:42:29]

シャディクにかかわらず過去回想をあまり入れない手法完全に失敗だと思う

[46 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 20:42:50]

>>45

尺無いじゃん

[47 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 20:43:16]

「描いて欲しい（欲しかった）」と言えばいいのに「描くべき（べきだった）」って言い方をするから無用な争いを招くんだよ
自分のお気持ちと客観的な評価は区別するべき

[48 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 20:43:18]

>>41

あと6話のエラン4号の記憶、14話の過去ニカ、15話の過去オルコットと子供、回想か心象か不明だけど20話のノレアとソフィくらいか

[49 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 20:43:18]

シャディクガールズの過去とかどう足掻いてもR18展開になりそうだからな…
1週間だけいたグエル君ですらあんな地獄を見たんだから、それが幼少期の間ずっといたとなると考えたくもない

[50 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 20:43:23]

>>31

テロがどうとかより、最終的に「アーシアンの地位向上」より「スペーシアンを貶める」を選ぶことでスペアシ対等を目指すキャラだからだと思う

考え方が「反差別」ではなく「逆差別」に近いんだよね

「逆差別」から「反差別」に戻るために生かされたと思ってるので、今後のシャディクの出番には期待してるんだが……

[51 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 20:43:33]

プロローグからスペアシ格差描写が入ってたとはいえ10話からこんな話動かすなら戦争シェアリング含めもうちょっと話に入れてたほうがミオリネやグエルたちも戦争シェアリングのことどう思ってんの？とか突っ込まれなかったと思う

[53 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 20:43:35]

「俺達みたいな人間をこれ以上生み出さない為にも」
そう言ってるがじゃあシャディクらみたいな人間というのがどういうのかと全くわからないから
一部からフラれた腹いせでテロに走っただの気持ち悪いだの本音は世界征服しか考えてないだの言われてても仕方ない面はある
だって他に判断材料がないんだ

[54 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 20:43:40]

>>42

美形だからそうゆう目にあってシャディクのもとに集まったんだと思うよ

メインだから美形なんじゃなくて美形だからメインになった

[55 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 20:43:42]

過去に関わるかはともかくまあ美形は意識してるとは思う、まつ毛の量がいつもすごい

[56 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 20:43:42]

>>46

無駄な対比ごっこする尺削ったら余裕だったよ

[57 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 20:44:24]

人気が出ればいずれ出るでしょう

[59 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 20:44:39]

「描かなければいけない」は言い過ぎかもしれないけど、過去描写があった方がシャディク達の計画の重みが出たのかなとは思う

[62 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 20:45:17]

>>56

どこの部分の話してるのか分からんけど

少なくとも2期にあれ以上削れる所はないんじゃないかな…現時点で詰め詰めだし

[63 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 20:45:19]

>>47

言い方悪いがシャディク達が必要以上にヘイトを集めようが本筋の展開には何の支障もないからな

むしろその辺を和らげようと悲しい過去…に尺割いて本筋の展開が寸詰まったらそっちの方が問題

[64 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 20:45:39]

「尺ないじゃん」って言われるし、まあ他キャラの過去回想も無いのもまあ分かるので
これからは「1カットとか1枚でいいから映すなりして」って意見を主流にするべき

[65 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 20:45:42]

まあストーリーに深く関わる部分だからなー10話から20話までだからかなり長い

[68 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 20:46:38]

水星のメインキャラってスレッタ、ミオリネ、グエル、エラン、シャディクだと認識してるが一人だけ本編での扱いがメインキャラっぽくないと感じる
悪役かつメインキャラは他作品にも普通にいるけどメインキャラの悪役ってもっと内面や悪行行うに至る掘り下げあるもんだろ
今の扱いのまま終わるなら何でメインキャラに据えたのか不思議に思ってしまうわ

[69 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 20:47:09]

>>62

少なくとも一期後半の時点でもっとやっとくべきこと多かったと思うんだよね

あの辺うっすいし

[70 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 20:47:17]

学園テロで名前持ち生徒の被害者ペトラだけでよかったな

[71 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 20:47:20]

なんか嫌われるキャラになってるではなく嫌われるように作られたキャラなんじゃないの？
高級なペシャン公

[72 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 20:47:22]

>>66

本編描写からだいぶ読み取れると思うけど…

全部説明して欲しい感じ？

鬼滅でもそんなんやらんのに

[73 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 20:47:45]

むしろここからだろと思う気持ちも少しあるけど、その場合99.9%シャディク死ぬルートだよなぁとか思ったり
まあそれはそれで面白そうだけど

[74 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 20:47:51]

>>66

ノレアが死んだのは本人の自発的行動によるものでは…？

[75 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 20:48:06]

>>68

いや十分メインだぞシャディク

こいつの出番と話をひっかき回してる場面多すぎる

[76 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 20:48:16]

>>42

>>60

まあ基本美形だし殊更ブサイクがいないのはそうだけどガールズは学園のアイドル的なことしてたから特に美人揃い(という設定)として描かれてるんじゃないか？とは思う

[77 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 20:48:27]

戦争シェアリングに関してはマジでもっと序盤から言及欲しかった

[80 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 20:49:06]

>>71

そういうキャラって必要よね

[81 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 20:49:06]

過去でもシャディク達が弱いアーシアンを踏みつけながら這い上がり弱者のアーシアンを使い潰すことに抵抗を抱かなくなり本編のような行動を取ったのかもね

[82 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 20:49:26]

>>70

ペトラだけ被害に遭って意識不明なあたりかなり配慮されてるよシャディク

ガチ悪役ポジならここで地球寮の誰か殺してた

[84 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 20:50:26]

>>79

本当にお気に入りなら擁護するファンの方が嫌われてるみたいなことにはならん

[85 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 20:50:27]

言うて頼みの綱で切り札にしてた宇宙議会連合が1話で壊滅した事がシャディクにとっての「痛い目」じゃねって気がする

[86 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 20:51:07]

>>82

これについてグエルも責めてないからかなり甘い対応されてると思うわシャディク

メインだからノレアみたいに軽い命じゃなかった

[87 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 20:51:24]

>>79

もう生い立ちが痛みそのものじゃん

[88 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 20:51:27]

シャディクの過去やキャラクター性はどっかのスレで書かれてた輪郭ははっきり描かれたが中身がないがかなり的を射てると思う

[89 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 20:51:59]

ショーコ枠はミオ…

[90 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 20:52:06]

「お前は確かアーシアンとのハーフだったな、それも紛争エリア出身の」←サリウス代表のこのセリフだけでも悲しい過去なんていくらでも想像できるし、描写が足りない！って言ってるのは単純に想像力が足りてないかセリフを読み飛ばしてるかのどちらかだと思われるが…

[91 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 20:52:15]

>>77

一応、８話で伏線らしき言及はある

そしてその言及を受けてなお、当時のミオリネですら「兵器売ればいいじゃない」って認識だった

[92 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 20:52:22]

>>88

これはある

でも21話でも少しは解像度上がった部分はあるからまあまた最終話の時には変わってる気がする

[93 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 20:52:33]

こういう過去がある筈だから書いて！と言われても
無いから書かないんじゃないか？と思う
戦争で親兄弟無くして貧困の中から這い上がったというので、スペーシアンへの怨嗟は分かるし
果たしたい目的も分かる
でも同時に這い上がってきた優秀さゆえに
自分達ほど能力が持てない人間を使い捨てるような狭さもある集団という作中描写を受け取るしかない

[94 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 20:53:41]

>>90

そういう事実の積み重ねはあるんだけど、感情についての描写が伴ってないような気はする

シャディクの内面描写は基本対ミオリネに寄ってたし

もっともシャディク自身が「恨みじゃ腹は膨れない」みたいにそういう内心によるものを否定してるからなんとも言えんのだけど

[98 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 20:56:00]

>>94

「恨みじゃ腹は膨れませんよ」は結局誤魔化しのセリフだったからなぁ……

なんで、そこで誤魔化しちゃうんだってガックリ来てしまった。

理想は理想で、それとは別に恨みを吐いていいんだよ。絶対的に有利な立場になっても格好をつけて、恨みを吐かずに溜め込むから拗らせるんだ……

[99 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 20:56:09]

>>94

それお前の理解力がないだけだろ

普通は分かるんだよ

[100 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 20:56:09]

同じような立場のソフィとノレアの過去が最期まで明かされなかったのと同じでしょ
わざわざ描写しなくても過去にスペーシアンになんか酷いことされたんだろうなぁ…で察せる

[102 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 20:56:13]

いっそ大なり小なり嫌われることを想定したキャラだとして、むしろそういう方向性を出さなかったキャラデザの失敗……は流石に邪推案件だな

[103 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 20:56:18]

凄いアレなことを言うとヘイトタンクって作品に1人はいた方が平穏な気がする
あとはシャディク達に関してはテロの決断やら経緯が過去にあるし、世界観の掘り下げにもなるから分からないのは残念だなと思うよ
スペアシ問題に結構尺使ったのが原因だとは思うんだけどね
話を動かす大人のサブキャラ位の扱いでメインに据えてなかったら良かったんだろうなとこの手の話題見て思うわ

[104 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 20:56:19]

シャディク推しだけど描写“すべき”まで言うとシャディクたちの過去というよりかはスペアシ格差とか戦争シェアリングのほうだと思う
こっちはミオリネやグエルたちに戦争シェアリングのことどう思ってるのかとか最近は見ないけどよく詰められたりしてたし

[106 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 20:57:37]

シャディクたちはもっと高潔に振る舞うべきだったのは間違い
彼らはスペーシアンと同じように、暴力で奪っていいんだろう？をしてるんだ
復讐の論理なんだ

[107 スレ主 23/06/14(水) 20:57:41]

>>47

それは申し訳ない

[108 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 20:58:17]

シャディクもガールズも貧困からのしあがった孤児以上のキャラではないだろうし
詳しく描いたところで多分大半の視聴者の想像の域を出ないんじゃないかな

[109 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 20:58:34]

NGワードを使ってるコメントは頭冷やしたほうがいいよ

地球出身キャラだけで過去話バリエ増えちゃうから描けないんじゃない？

[111 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 20:58:59]

ほーんの少しでも数枚のカットでも、そういう背景が描写されてたら現状の行き過ぎたキャラヘイトも少しは和らいでいたんだろうとは思う

[112 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 20:59:00]

シャディク達グラスレーは過去の情報はかなり出てるけど、それでテロまでの経緯を行間読んで埋めろって言われたら18年分の空白を埋めることになるからな
もう妄想でしかないと思っちゃうわ
簡単な年表でも出してくれるのが1番嬉しい
アカデミーとか成り上がりとかの時間配分がよく分からんし

[113 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 20:59:06]

シャディクに関しては御三家としてグッズ売る気ある？とは少し思う
努力してた過去は想像できるしその中で汚れてないミオリネと出会って純粋御曹司のグエルとの対比描写もあって…ってなったらモンペできてもっと人気あったよな
そもそも水星の魔女という作品的にスレッタがアス高に現れてからを上のキャラ除いて徹底的に描いてて御三家すら本編での過去描写ないから仕方ないけどね

[114 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 20:59:35]

>>90

残念ながら総集編でシャディクってハーフだったのか！ツイートがそれなりにあったので察してスタイルは限界

[116 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 21:00:16]

>>112

憶測がすぎて妄想になってしまう…ってレベルの情報量なのはそう

やっぱ設定画ひとつあるだけで違うから欲しいなあ

[117 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 21:00:29]

ジェターク兄弟みたいに設定画でいいからいろんなキャラの過去絵は何枚でも見たいよな？
俺は見たい

[118 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 21:00:37]

ヘイトタンクにするならグッズ売りたい御三家枠内に入れんなとは思う

[120 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 21:01:28]

>>12

裏切りおばさんも過去だしてないのに裏切りしかしてないぞ

[122 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 21:01:44]

シャディクが「俺が主犯だから他の子達の罪は軽くして」言ってたけどそれで済むと思ってるの罪の意識軽くね？

[123 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 21:01:52]

シャディクの過去はやっとけば一緒に戦争シェアリングについても描けたのになーとは思う

[124 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 21:01:57]

グラスレー寮で美味い物食って暖かいベッドで寝て略奪した女子と遊んどいて
都合が良い時だけ心はアーシアン

[125 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 21:01:57]

>>90

想像ってどこまで行っても創造の域を出ないぞ

しかもこの6人の場合約18年分を行間読んで埋めろって事になる

そりゃ不満に思う人達が出てきてもおかしくないと思うわ

情報だけじゃなくて明確な理由が欲しい人たちにとっては不足って事でしょ

[126 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 21:02:15]

Twitter行ってみ？シャディク関連のツイートはヘイト発言ばっかだから、まぁそっちの方がバズるからしゃーないか

[127 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 21:02:27]

キャラが好きだから描写を増やして欲しいならわかるけど必要かというと疑問なんだよね
アーシアンとスペーシアンの対立と貧困格差はもう十分描かれているから
アーシアンの孤児が学園のエリートになったって事実だけで本編に至る最低限の動機は十分想像可能だと思う

[128 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 21:02:53]

普通に見たいから外伝小説で書いてくれないかな

[130 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 21:03:21]

ヘイトタンクとか言われるけど
シャディクはアーシアンの為に立ち上がった革命家なのに、搾取してくる傲慢なスペーシアンに、やっつけられるなんて可哀想って意見もかなり多くない？と思うので
ちゃんと描写されてる成功なキャラだと思う

[132 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 21:03:49]

>>115

キャラヘイトの絶対数が減るならそれでもよし

[133 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 21:04:01]

個人的に過去話が見たいキャラTop2の一人(もう一人はデリング)

[134 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 21:04:03]

グッズというかメディア露出が多くなる枠に入れてるから関係者や一部の普通のファンにまで飛び火してるのは事故感ある
いやこれからはわからんが

[135 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 21:04:17]

戦争シェアリング壊すことがシャディクの目的なのに戦争シェアリング自体の掘り下げが無いのも良くないわ
ミオリネやグエルも普通に知ってそうなのに特にリアクション無いから一般的にどういう認識なのか分からなくて困惑する
総裁やジェタークCEOになるなら結構大事な部分じゃね
この二人はシャディクと対峙する場面もあったんだし

[137 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 21:04:42]

>>133

ドローン戦争時代のデリングめっちゃ見たい…

[138 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 21:04:46]

必要かと言われるとそうでも無い
でもスペアシの世界感が深まるのとキャラの掘り下げをするのを一気にこなせるから美味しいポジションだと思う
外伝やってくれたら気になるし読みたいな
商売的にはジェタークや地球寮とかになりそうだけど

[139 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 21:05:01]

>>130

その「アーシアンの為に」が全く説得力ないのが問題だよ

[140 スレ主 23/06/14(水) 21:05:46]

シャディク&ガールズは正直なところ20話で好感度下がったし
覚悟が決まったキャラという程覚悟が決まったキャラとしては描ききれてなかったんじゃないのって感じたよ
闘争で未来を切り開く姿も刺し違えようとする覚悟も見えなかったし
まあそれやっちゃうとヒイロになるからダメだったんだろうけど

[141 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 21:06:01]

>>138

外伝とかにはすごい向いてるよね回想やるだけで手っ取り早く世界観を掘り下げれる。

[144 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 21:06:38]

ぶっちゃけドローン戦争時代描いてほしい

[145 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 21:07:02]

>>143

おいダークライを忘れるな

[146 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 21:07:12]

なんだ、昨日のスレではキャラの過去描け勢が大半だったのに今日は真逆だな。時間によるのか？

[148 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 21:07:32]

スペーシアンが不当に搾取している富の再分配がシャディクの目的だろう。アーシアンの正義の味方ではない

[149 スレ主 23/06/14(水) 21:07:58]

>>124

そこは視聴してて結構ひっかかるポイントだと思う

[150 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 21:08:20]

>>90

想像はできる…できるけど、それはそれとして公式からの回答が欲しいんだよ!答えのないテストとかクソ問すぎるだろ！

[151 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 21:08:22]

>>135

戦争シェアリングは経済を支えておりグループ以外も参加してるからミオリネやグエルの力だけでは変えられない、これを破壊するとやばいって認識だけでぶっちゃけ支障ないから……

[152 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 21:08:42]

>>83

>>95

>>101

>>115

>>136

>>143

NGワード貫通使ってるだけで民度やばすぎって伝わるから辞めな

対立煽りかもしれんけど

個人的にはいつもなら動機詳しく出てるタイプのキャラだな〜珍しいな〜ってなった

[153 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 21:08:50]

>>146

シャディクの過去描写がってスレ立ち過ぎて不満爆発してんじゃね

脚本叩きも過激になってるし

[154 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 21:09:25]

どのキャラも過去描けるならいくらでも欲しい…
ってことで色々展開待ってます

[155 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 21:09:42]

どうあがいても自分達より不幸なノレアを使い潰してる残酷さが鮮明になるだけだぞ

[156 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 21:09:45]

シャディクはぶっちゃけメインとしては失敗寄りだよな
悪役としては滅茶苦茶成功してるけど、本人が飄々としてるから余計ヘイト買ってるし
シャディクが嫌い！からシャディク達の情報を全く知らない人達も見かけるくらいだし
なんで学生のグッズを担うキャラにしたのかねぇ
サブのおっさんでいいじゃんと思っちゃう

[157 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 21:10:08]

同情の余地無しの悪としてスッキリ倒された方がまだ良かったと思うんだよね、いちいち環境が〜俺の罪を肯定〜とか入れて中途半端にしてるのが悪いわ

[158 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 21:10:09]

>>146

シャディクファン似たようなお気持ちスレ立て過ぎなんよ

[159 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 21:10:22]

ジェタークの設定画みたいな描き下ろしはどのキャラのでもいくらあってもいいですからね

[160 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 21:10:45]

>>151

扇動している企業群の一つなんだから行動したら何かしら変わるだろ。グエルは企業再建の目標があるからシェアリングを利用し続けるだろうけど

[161 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 21:11:01]

>>155

やっぱりノレアを魔女は最後まで使うわ！したのが一番まずかったと思う

議会連合もクワゼロにやられてるし無駄に人殺しただけになった

[162 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 21:11:01]

>>140

覚悟があるのか

自分達がしてる事に実感を持ってないのか分からない描写だよな

レネなんてキープ君も死ぬだろうに

なんであんな軽い調子なのかキャラがよく分からない

[163 スレ主 23/06/14(水) 21:11:21]

ヘイトの精算上手く出来てねーな！？
想定よりも多く集まっちゃったんじゃねーのコレ？
って感じだから過去話いるだろって思ったのよ

[164 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 21:11:33]

SNSでたたかれるのが嫌というのは分かるが
役割がヴィランである以上ヴィラン側だけに同情誘うような過去話書くと言いたいことがブレる＋ファンとアンチが両極で暴れまわりそうだし
かといってミオリネやグエルまで書こうとすると尺が足りない
スペアシ格差や戦争シェアリング問題はもっと書くべきだろうけどそもそも主人公のスレッタがそこにあまり関わってないからなあ

[165 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 21:11:37]

小説版もダムエーに連載してるからそこまで過激な文章載せられるわけないし
マジでもう設定資料集くらいしか過去を明かす場所がない
それですらやらなかったら処置無し

[166 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 21:12:14]

>>156

ファンが付いてるじゃんとか言うのがいるがファンが軒並み面倒臭いのばっかりになってるのは明らかに失敗だよな

[167 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 21:12:22]

>>160

一応言っとくが戦争シェアリング失くす=ジェターク倒産じゃないからね……？

なんか戦争シェアリングの破壊は兵器開発の終わりみたいな論調ありすぎるから念のため

[168 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 21:12:30]

キャラの全体像を視聴者の想像にぶん投げた結果が先々週の自己補完と拡大解釈で埋め尽くされたシャディクとグエル関連のレスバです

[169 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 21:12:46]

>>163

言いたいことはわかる

ただ書き方が悪かったかな

外伝待ちのキャラだと思うし、それに触れない層からは多分この扱いは変わらないと思う

尺の影響か制作陣の意図かはわからんけどね

[170 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 21:12:51]

別にシャディクが好きとかではないが
シャディクの過去描写はもう少し尺割いた方が
よかったと思ってるぞ
何であいつがあそこまでミオリネに拗らせてるのか
想像はある程度出来ても分からねぇもん

[171 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 21:13:05]

>>163

素直に見たいで良いじゃん

何で描写すべきだったって騒いでんだ

[172 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 21:13:06]

フォルドは擁護してシャディクは叩いてんの面白いな。ソフィノレのガンダム使用を容認して使い潰してるのは一緒だろうに

[173 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 21:13:13]

物語の魅力を出すのは魅力ある悪役の役目だと思ってるんだが魅力になる原石はあるんだがそれを研磨するものがないからうーんってなるんだよシャディク

[174 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 21:13:45]

>>170

なんでミオリネが好きなのとかも視聴者の補完だもんな

[175 スレ主 23/06/14(水) 21:13:51]

別にシャディクファンではないのでね、そこは悪しからず
まあ色々吐き出したのと、皆の意見聞けてちょいスッキリした感じはある

[176 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 21:13:59]

>>172

フォルドは傭兵であって使い潰される側だからな

シャディクたちは使い潰す連合側だよ

[177 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 21:14:02]

>>172

フォルドはまだ掘り下げあった

シャディク一味はそれすらないゼロ

そこが決定的な違い

[178 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 21:14:39]

ここに限らず視聴者におまかせな多すぎな作風なのはそうではある
こう行動を起こすキャラの背景は大事だとは思うけど尺がないのもそう

[179 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 21:14:47]

>>163

過去話もだけど、ノレアへの扱いも改めないとだと思う

[180 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 21:14:47]

>>168

ああ、ありゃ地獄だったな…互いのファンとアンチが延々と喧嘩してる奴。多分ここと性質近いTwitterとかでも起きたんだろうけど

[181 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 21:14:51]

過去に行動の動機があるタイプのキャラで同じく過去が原因のプロスペラはラスボス枠なこともあって過去をしっかり描いたけどシャディクは9割ぐらい断片的な情報から想像してねだから視聴者の間で認識がブレっブレなんだよね。ここは失敗してると個人的には思う。

[182 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 21:14:53]

シャディク達は外伝にかなり向いてるキャラ
商売的には後回しにされて結局されない可能性も十分にある
設定資料集での言及とかラフ画が出るのを期待するのが1番だと思うけど、それすらも望み薄そうだから…まぁ、はい

[183 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 21:14:57]

残り3話で何か言及されてここのみんなの掌グルグルになるのにオジェロの財産を賭ける

[184 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 21:15:08]

本編の情報から必死に想像してるけどこれで合ってるのか…？と不安になるときはある

[185 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 21:15:10]

>>163

さっきからレス見る限りスレ主はシャディクファンじゃなくてむしろシャディクの好感度低くて｢なんやねんこのキャラ(不満)｣ってなったから動機を詳しく書いてくれたら納得出来たかもしれないのにってことね？

[186 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 21:15:46]

ラスボス(プロスペラ)の前座だからまぁこんなもんかと

[187 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 21:15:59]

>>183

まあ全然あるラインだとは思ってる

こっから出ないってことはないだろうし

[188 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 21:16:29]

>>184

なんというか叩きやすいキャラになってるよな

それでいてファンがいて発狂するのがタチ悪い

[189 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 21:16:32]

そもそも悪役キャラにそんなにヘイトの清算が必要か？とも思ってたけど
まあ御三家というメインキャラポジションでもあるから必要かもしれん

[190 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 21:16:45]

シャディクの過去描写十分だろ
おかげで過保護な面倒くさいファン付いたぞ

[191 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 21:16:53]

結局シャディク達の過去をこちらで考えると｢あれ、全部妄想だなこれ…｣ってなる
ほんと輪郭だけ出来てて中身が何も無いからまじ分からん
これで行間読めないの？ってなってる人達は読解力が高すぎるんよ
それ本当に想像じゃないの？って思う

[192 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 21:17:07]

シャディクの掘り下げこっからはもうミオリネ関係だけじゃね？
20話もそこにキレてたしシャディクの根幹は結局ミオリネだと思う

[193 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 21:17:10]

>>167

知っとるわ、でもジェタークの利益の大部分を占めてるのはms事業でシェアリングの恩恵を一身に受けている企業なのは変わらないだろ。ジェタークは今こそ再建という名目でシェアリングから利益を吸い続けないと廃業しちまうからな

[194 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 21:17:10]

水星でもトップクラスに扱い良くて制作の寵愛感じるグエルですらモンペスレ妙に回ってるみたいだしそりゃどのキャラもモンペいんだろ

[195 スレ主 23/06/14(水) 21:17:21]

>>161

そこは本当に大きいと思う

ノレアが命を削って戦った中、むざむざと生き残っちゃって

21話のあの発言だからね

どの口がって話になる

[196 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 21:17:30]

ヘイト清算も何も敵役だろ

[197 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 21:17:42]

シャディク達は達観し過ぎてるけど
それがアカデミーでの教育の結果なのかそれとも過去の経験によるものなのか気になる

[198 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 21:17:45]

>>189

むしろ悪役にしたいのに悲しき過去っぽい匂わせしたり目標の方向性自体はミオリネと被ってたりと中途半端だからこそ拗れてるイメージ

[199 二次元好きの匿名さん 23/06/14(水) 21:17:57]

プロスペラがやらかすまでのメイン悪役ポジなのに
過去描写が足りてないから行動や言動に説得力が足りない
これはシャディクが好きとかでなくても
作品として不満が出る要素だと思うぞ