獪岳って実は｜あにまん掲示板

エンカウントしたのが兄上じゃなかったらどうなっていたんだろう？

猗窩座殿だったら土下座したら弱者ってことで相手する価値無しとして放置してどっか行くのか　それとも鬼狩りなのできちんと仕留めるのか
童磨殿だったら？「女しか食べない」とは言われていないけれどカイガク君に　男の鬼狩りに遭遇したら？(伊之助へのムーブを見るにちゃんと相手するのはわかっている)
話を聞いてみて鬼に勧誘する？

13二次元好きの匿名さん23/06/14(水) 21:58:24

いやぁ「勝てない相手」に遭遇したら誰相手でも土下座懇願だったと思うよ
鬼にされてたかは怪しいけど

14二次元好きの匿名さん23/06/14(水) 21:58:47

特定の型ができなくてもそもそも呼吸できない玄弥がいるのだから鬼殺隊としてはやっていけるだろうな
ただ後継者としては継げてないからダメというか、獪岳だけオッケーにすると壱ノ型が途絶える善逸だけオッケーにすると弐から先の型が途絶える
他の育手はいるにしても

15二次元好きの匿名さん23/06/14(水) 22:02:12

よりにもよって黒死牟と出会ったのが運の尽きというか
もし出会っていなかったら屑だけと普通の鬼殺隊士として終われただろうに

16二次元好きの匿名さん23/06/14(水) 22:11:09

善逸が才能に全振りのヘタレだからなあ
それをいつまでも甘やかして見捨てなかったじっちゃんもなんだかなあと思う
やる気ないなら出てけ！じゃなくてやる気ないなんて勿体無いお前は才能あるんだから頑張れ！だもんな
真面目にやってたのにそれと同レベルにされたらそりゃ腹も立つだろ
なんというか、努力型は才能型に勝てないんだなというかなんというか

>>17 >>26 >>32

17二次元好きの匿名さん23/06/14(水) 23:41:24

>>16

そもそも善逸は借金を返してもらった恩のために嫌々修行してたわけで、辛い修行も命がけの鬼退治もやりたくなかっただろうし、実際何度も逃げ出そうとしてたし、出てけって言われたら本当に出て行っただろうからな

誰かに必要とされたいっていう思いはあったから、引き戻されるのは嬉しかったんだろうけど

18二次元好きの匿名さん23/06/14(水) 23:44:10

獪岳の気持ちも分からんでもないけど、善逸とセットが嫌なら壱の型を習得してね、って話だし…
獪岳が全部の型できるのに善逸とセットって言われたらキレても仕方ないけどそうじゃないし

19二次元好きの匿名さん23/06/14(水) 23:48:34

善逸伝に出番あったのかなこいつ

20二次元好きの匿名さん23/06/14(水) 23:49:21

まあ上っ面だけならいくらでも威勢のいいことは言えらぁな
そもそもどこの誰に勝つ「つもり」だったんだ。どうせ無駄にダラダラ生き延びて無駄に人の肉を食らって俺は負けてねえ！とか言い訳全開で生きるつもりだとしか思えねえ

>>22

21二次元好きの匿名さん23/06/14(水) 23:51:42

そういえば獪岳ってなんで、というかどういう経緯で桑島さんの弟子になったんだっけ…？

>>34

22二次元好きの匿名さん23/06/15(木) 00:16:08

>>20

人生の勝ち組になるためにはまず生きてないと無理だし生きてるうちは挽回できる余地があるし、挽回したかったんじゃないかな…

死にそうだった、力が無い過去の自分は負け組みたいな劣等感とかありそう

23二次元好きの匿名さん23/06/15(木) 00:22:59

>>3

だけど善逸も上弦討伐に貢献したり成果は出してるからね

階級も早く上がってるし

タイマンで善逸が勝ってるから実力も善逸が上だし

気持ちは分かるけど成果で評価されるのは仕方ないのでは

24二次元好きの匿名さん23/06/15(木) 00:53:06

>>1

逃げもせず泣きもせず諦めて生きる為に土下座してんじゃん

最後に勝てば良いつっても黒死牟に勝つ気も無くね？

25二次元好きの匿名さん23/06/15(木) 01:04:53

残念ながら一番神経が無惨に近いので
鬼になるしかなかった。

最終決戦に生き残っても他の隊士のように柱のために肉壁になるとか獪岳には絶対に無理なんで。

>>58

26二次元好きの匿名さん23/06/15(木) 01:15:20

>>16

善逸だってあんなムッキムキな体してるんだから努力もしてると思うんだけどな

作中で描写がほとんど無いから全く努力してないみたいに言われるけどさ

神速や火雷神みたいなオリジナル技を開発したのも努力の一つだと思うし

じいちゃんも「信じるんだ地獄のような鍛錬に耐えた日々を　お前は必ず報われる」て言ってるし才能全振りなんて思ってないと思うよ

27二次元好きの匿名さん23/06/15(木) 01:42:46

諦めてるから真っ当に引き継いではいなくない？

>>29

28二次元好きの匿名さん23/06/15(木) 01:42:51

>>6

鬼に情報売らなきゃ死んでたからね。自業自得とまで思ってそう。

29二次元好きの匿名さん23/06/15(木) 01:44:46

>>27

人のまま死ぬか、鬼になって生きるかなら諦めてないのは後者じゃね

30二次元好きの匿名さん23/06/15(木) 01:48:45

強敵と戦って生き延びた経験値は……すごい！っていうのが一貫されている鬼滅において
強敵に首を垂れてしまう獪岳は兄上と出会わなくても最終的な強さはしょぼくれた感じになっていたと思われる
善逸はあいつ一応シラフでも上弦にビビりながら掴みかかるぐらいのガッツありますからね

31二次元好きの匿名さん23/06/15(木) 02:12:08

現代にいたらただの性格悪いやつで済んでそう
多分生きてさえいれば勝ちって考えも現代ならあそこまで強くならなそうだし

32二次元好きの匿名さん23/06/15(木) 02:17:26

>>16

善逸も努力型だぞ

実戦じゃビビりが酷すぎてその努力の結果を一切使えないだけ(だから気絶したら強い)

33二次元好きの匿名さん23/06/15(木) 02:20:00

カスとクズは才能の秀で方が対比になっているので才能の総量も多分同じくらいだよね
それをどう開花させたかの違いでしかないというか

>>63

34二次元好きの匿名さん23/06/15(木) 02:20:31

>>21

経緯は明かされてないね

獪岳みたいな生きてるやつが勝ちって価値観の人がどうして鬼殺隊に入ろうと思ったのか不思議

出世してお金稼ぎたかったのかと思うけど、犯罪組織に入るほうがよっぽど安全にお金稼げそう

>>35 >>67

35二次元好きの匿名さん23/06/15(木) 02:42:46

>>34

ありがとう、やっぱ明かされてないのか

鬼殺隊に入った経緯といい、寺での盗みといい、重要そうな場面で肝心の動機となる部分が描かれてないことが多いからか、性格が掴みづらい感じがあるなと思う

想像の余地があるから、分からないなりにも色々考えることができて面白いから嫌いじゃないんだけどね

36二次元好きの匿名さん23/06/15(木) 02:45:55

このレスは削除されています

>>69

37二次元好きの匿名さん23/06/15(木) 03:01:29

まあ、鬼になったのはまだいい
空腹に耐えられなかったのもとりあえず仕方ないとしよう
でも完全に無惨に寝返って積極的に食いまくって悪びれもしないのはどう考えてもアウト
生きるためじゃなくてもはや虚栄心のために人を殺してる

>>40

38二次元好きの匿名さん23/06/15(木) 03:16:12

黒死牟のセリフ的に自分から鬼にしてくれって頼んでるよね

39二次元好きの匿名さん23/06/15(木) 03:28:10

>>11

両方落第点にしてりゃここまで拗れなかったと思う

もしくは両方受からせるのはまだいいとしても獪岳に善逸の面倒を見させるような真似を回避すべきだった

40二次元好きの匿名さん23/06/15(木) 03:38:24

>>37

鬼になった後の性格を素と捉えるのは割と可哀想じゃ無い？炭治郎でも鬼になったら人のこと殺しそうになってたし

まあ死ぬからって寝返ったのが悪いって言われたらそれまでなんだけど

41二次元好きの匿名さん23/06/15(木) 04:27:32

俺を認めない、誉めない奴は○ね！のメンタルって無惨さまと相性悪いよな

42二次元好きの匿名さん23/06/15(木) 05:23:19

善逸も努力はしてると思うよ
ただ才能頼りなのは変わらない
他のキャラが10努力してたら善逸はせいぜい3くらいで7才能頼りに見える
炭治郎と善逸が同じくらい努力してるとは到底思えない

>>43

43二次元好きの匿名さん23/06/15(木) 06:14:16

>>42

才能あるなら十分凄くね？

>>46

44二次元好きの匿名さん23/06/15(木) 06:15:41

こいつの場合は教えを守ってるというか生来の生き汚さだと思うけどな…

45二次元好きの匿名さん23/06/15(木) 06:17:32

だから憧れになってたんだよ
獪岳をクズみたいに言う人はちゃんと読んだのか不安になる

46二次元好きの匿名さん23/06/15(木) 06:23:22

>>43

凄いよ

ただ俺は努力型の方が好きなだしそっちに報われて欲しいと思うだけ

47二次元好きの匿名さん23/06/15(木) 06:24:03

いや、善逸の言う通りクズではあるだろ
寺から金盗んだりしてたのは鬼関係ないし

無惨やら半天狗みたいに救いようのないクズってわけではないけど人間臭さが感じられる程度のクズよ

48二次元好きの匿名さん23/06/15(木) 06:28:42

理解の及ぶというかそうなっちゃう気持ちも分からんではないレベルのクズなんだよな
生々しいというか

49二次元好きの匿名さん23/06/15(木) 06:31:18

このレスは削除されています

>>61

50二次元好きの匿名さん23/06/15(木) 06:46:11

兄上エンカウントで折れんのは仕方ない。
時透無一郎の胆力が並外れてすごいだけで、大概は折れるし生き物が生きたいのは当たり前だし。
ただそこまで割り切れる考え方なら、完璧に継げない時点で自分も後継者ねーなってならなかったんだなぁと。
師匠まだ育てられそうな感だし。
師匠に今まで頑張った、これから隊士として頑張れよとやりつつも、剣士は2人出せたけど、次は完璧に継げる子探さなきゃなって(2人とも後継者じゃないって)感じだったら納得出来たんだろうか？

>>52 >>73

51二次元好きの匿名さん23/06/15(木) 07:42:41

無限城の戦い見るに、モブ隊士たちですら黒死牟と当たっても逃げはせんだろ…命懸けで戦うと思うぞ。
獪岳とサイコロステーキパイセンくらいやろ生き汚い隊士は。

52二次元好きの匿名さん23/06/15(木) 07:48:56

>>50

「自分の才能を正しく評価する者が善」って考えだからねえ

この場合の「正しく評価する」っていうのは「最高点をつける」に等しいから、自分が後継者じゃないなんて評価は、他人からはもちろん自分からのものでも許せんタイプでしょ

そんな風に割り切れるタイプだったら「幸せの箱に穴が開いてる」なんて言われないと思うな

>>54 >>64

53二次元好きの匿名さん23/06/15(木) 07:51:01

まあ大半の鬼殺隊は無惨に（あるいは無惨の生み出した鬼に）大事な人を殺されたり人生狂わされたりで恨み骨髄だからね
無限城はあと少しで怨敵を殺せるって特殊な状況下だし、親方様も死んでるのでモブ隊士たちも命投げ合って戦ってるから、おそらく普段の任務で黒死牟にエンカウントしちゃったと思しき獪岳と比較対象にするのはちょっと可哀想な気もする（それでも逃げずに死に物狂いで戦うのが大半だとは思うけど）
ただ鬼殺隊に入っておいて鬼に靡くのは立場としては禁忌も禁忌なわけで…だから爺ちゃんも責任とって腹切ったわけだし

54二次元好きの匿名さん23/06/15(木) 08:29:36

>>52

そもそも1番重要な一の型使えない時点で落第だよな

>>141

55二次元好きの匿名さん23/06/15(木) 08:32:06

獪岳好きなキャラなんだけど他のキャラと違ってなかなかワイワイと明るい話題になりにくいのが辛い

56二次元好きの匿名さん23/06/15(木) 08:38:57

何が悪いって運が悪いに尽きる
そのへんで兄上とばったりエンカウントしたら鬼殺隊の誰でもああするか無意味に死ぬかしか選択肢がない

57二次元好きの匿名さん23/06/15(木) 08:48:15

まぁ鬼殺隊としては兄上にエンカウントしたとしても土下座懇願はやっちゃダメだった
他に獪岳がつける職があるかは置いといて別に鬼殺隊止めるのは自由だろうし

58二次元好きの匿名さん23/06/15(木) 08:54:29

>>25

そういえばサイコロステーキ先輩は天国地獄どっちだったんだろう

大金も稼げてついでに人助けくらいのモチベでやってたなら一般サラリーマンの思想となんら変わりないけど

>>60 >>62 >>68

59二次元好きの匿名さん23/06/15(木) 08:58:36

クズな部分含めて好き
でも努力はできるから俺よりクズじゃない

60二次元好きの匿名さん23/06/15(木) 09:16:06

>>58

少なくとも地獄はなさそう

61二次元好きの匿名さん23/06/15(木) 09:17:21

>>49

たかが舞台装置の斬られ役ヘイトクズのくせして

生々しい人間味が炸裂しまくりで読み手の心に傷をつけてくるのが鬼滅のヤバさ

62二次元好きの匿名さん23/06/15(木) 09:26:28

>>58

俗物な性格だっただろうとはいえ鬼狩りとして人々を守ってきた実績はあるだろうし、鬼に与したり人間に害をなしてないなら天国側じゃないかな

63二次元好きの匿名さん23/06/15(木) 09:27:20

>>33

バランス割り振り型クズと、一点特化集中型カスの違いくらいなんだろうな

獪岳は人のこと気にしすぎ（見栄っ張り）

善逸は気にしなさすぎ（恥晒し上等）

そりゃ後者の方が突き抜けたパフォーマンスできるだろうけど、、ワリを食う周囲はなかなか辛い

そういう性格の違いも含めて適性なんだろうけど

64二次元好きの匿名さん23/06/15(木) 09:29:19

>>52

隣の芝生が青くて自分の芝生は枯れて見えてそうなんだよな

傍からみりゃ充分青々としてるのに

65二次元好きの匿名さん23/06/15(木) 09:32:47

このレスは削除されています

66二次元好きの匿名さん23/06/15(木) 09:40:59

兄上とのエンカウントが不運とは言われてるが、兄上クラスでなくとも敵わない鬼に遭遇すればどのみち死は免れないだろうに、
命乞いすればワンチャン貰える兄上に会えたのは寧ろ(クズにとっては)不幸中の幸いだったのでは

67二次元好きの匿名さん23/06/15(木) 09:51:08

>>34

寺時代に鬼に頭下げたのが屈辱だったんじゃないかな犯罪組織にいてもサプライズ鬼されたらどうしようもないし鬼を倒せて多額の金が貰える鬼殺隊は理想だったのかも

>>74 >>104

68二次元好きの匿名さん23/06/15(木) 09:54:09

>>58

多少俗物的でも犯罪行為してないサラリーマンが地獄行きになる世界やだよ

69二次元好きの匿名さん23/06/15(木) 10:05:44

>>36

自分が助かるために身内同然の子達を鬼に食わせているからそんなに変わらんと思うが…

70二次元好きの匿名さん23/06/15(木) 10:11:55

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71二次元好きの匿名さん23/06/15(木) 10:35:24

「生きてさえいればいい事ある」みたいな楽観的な思考放棄じゃなくて「生きてさえいれば勝ってみせる」っていう執念の中に努力することが前提としてあるのが好き。見習いたい

>>110

72二次元好きの匿名さん23/06/15(木) 10:41:44

確かに爺ちゃんは>>1って言ってるけど

他にも「一つの事を極めろ！」とか「楽な方に逃げるな！」とも言ってるのを無視してはならない

獪岳は鬼殺隊士としても鬼としても半端者で一つの事を極めれてないし、何よりも土下座して無様に命乞いをするなんて"楽な方に逃げてる"

やはり技にしても精神にしても後継者として半端者のクズなんよ

結果的に善逸が認められたのも『逃げても泣いても決して諦めず、一つの事を極めて新たなる型を生み出し、死に向かえば楽なのに生き足掻いて自らの意思で苦難へ立ち向かった』って精神性が鳴柱に向いているからでは？

だからこそ一の型しか使えないのを見て、弐～陸の型が使える獪岳先輩をあてがったけど最悪な方向に向かってしまっただけで

>>77

73二次元好きの匿名さん23/06/15(木) 10:49:16

>>50

善逸を贔屓していたとは思わなくなるだろうけど、師範が泣いて逃げてばかりの善逸に構うことやそれに甘える善逸への不満はつのると思う

74二次元好きの匿名さん23/06/15(木) 10:55:53

>>67

鬼に対する恨み→俺様に頭を下げさせた屈辱を晴らすってことか、なんかすごい“らしい”理由にみえる

75二次元好きの匿名さん23/06/15(木) 11:15:58

泣いて逃げる善逸を連れ戻す間は修行が止まるわけだからな、しかもうるさいし
一の型出来ないのが原因とはいえそんなカスと一緒にやれって介護しろと言われたも同然だしな

76二次元好きの匿名さん23/06/15(木) 11:27:25

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77二次元好きの匿名さん23/06/15(木) 11:28:20

>>72

命乞いをして鬼になったことは人の道から外れていると思うけど、生死がかかった状況で生を選ぶことは楽な方に逃げてるとは思わんな。

78二次元好きの匿名さん23/06/15(木) 11:29:38

このレスは削除されています

>>89

79二次元好きの匿名さん23/06/15(木) 11:32:12

獪岳で描かれる哀しさは善逸の言ってた幸せの箱、自分で気づいて自分でなんとかしなきゃ行けない心の有り様って難しくて、でもできないとどこへ行こうが何しようが居場所なんてなく、遅かれ早かれ結局は破滅するだけなんだなぁと。
とはいえ、自分の目には善逸がえこ贔屓に見えようが自分も大事にはされてるし、んなのはどこの世界にだってあるし、まぁ自分だって汚いことやって生きてるわけだからま、生きてるだけ儲けもんかって程よく生きると塁にやられるサイコロパイセンのように兄上に…まぁ詰んでる未来しかないってのが…(汗)
それ避けようとするなら選抜で心折れました、すんません、隠なりますで隠のサイコロパイセン化すれば程よく幸せに長生きできたのだろうか？

80二次元好きの匿名さん23/06/15(木) 11:33:37

つまり育手の育成ミスか？

>>85

81二次元好きの匿名さん23/06/15(木) 11:35:30

物語を通して善逸も成長したと思うよ。だからこそ最初の頃のこれと一緒にされんだぜ。ジジイが悪いよ

>>82 >>85

82二次元好きの匿名さん23/06/15(木) 11:40:06

>>81

これの評価がこうだしな。

>>102

83二次元好きの匿名さん23/06/15(木) 11:41:31

性格的な欠点もどちらもあるからあくまで同列でお互い支え合えってことだったんだろうに

84二次元好きの匿名さん23/06/15(木) 11:43:48

クズとカスを分ける「楽な方」(逃げ甘え)の違いは、自己欺瞞の有無じゃないかな
獪岳はやらかした自分のクズさを他責とプライドで鎧って目を背けて誤魔化してああなってしまったけど
善逸は人のせいにしないよね。カスっぷりを噛み締めて泣き喚き甘ったれつつ、カスなりにマシになろうと足掻いた結果

85二次元好きの匿名さん23/06/15(木) 11:47:32

>>80

>>81

育手の桑島じーさんは頑張った方だよ。

育手としては頑張ったし愛情深いと思う。

ワニ先生の解説で2人の弟子を平等に分け隔てなく大事にしたとわざわざしっかり明記してるし。

幼子ならともかく、鬼によるものとは違う闇抱えたもうがっつり育ちきって性格人格確立された少年をわずか数年の関わりで変えるとか無理だ。

現代の里親に当てはめても頑張ってる方じゃないかなぁ。

86二次元好きの匿名さん23/06/15(木) 12:07:48

このレスは削除されています

87二次元好きの匿名さん23/06/15(木) 12:08:56

そもそも後継者として共同指名ってのがよく分からん
雷の呼吸の使い手は少ないって情報は原作にあったと思うけど、仮にも五大流派の一つなんだから流石に使い手が桑島・獪岳・善逸の3人だけってことはなかったと思うんだよな
だから別に二人を後継者として共同指名しなくても雷の呼吸自体の存続は可能だったはず（完成度はともかく型さえ出来てれば存続は可能なので）
将来的に柱になるなら全ての型は修めて然るべきって意味で二人セットの後継者（次期鳴柱候補）指名なら分かるんだけど、でも原作の二人の様子を見て共同で柱になれると本気で思ってたのかい爺ちゃんよ…

>>100

88二次元好きの匿名さん23/06/15(木) 12:10:38

クズにとってカスは相性サイアクだったけど
逆に相性が良さそうなキャラは誰だろう
後輩ポジだと炭治郎でさえ厳しいよね

>>93 >>105 >>108

89二次元好きの匿名さん23/06/15(木) 12:11:21

>>78

どちらかというとモンペ思考は「この子はダメな子じゃないんです！理解しない周りの奴らが悪いんです！」だと思う

ここのレス見ててもダメなところが好きな人は周りの悪口言ってない気がする

>>91

90二次元好きの匿名さん23/06/15(木) 12:13:43

>>1

あの状況で命乞いするのは分からんでもないが、爺ちゃんの言葉を引き合いに出した上で鬼になるのは論外なのよ

91二次元好きの匿名さん23/06/15(木) 12:15:35

>>89

スタート地点と書かれてる通り、最初のフックで釣られてしまう原点はそこでしょ

モンペの人らはなんか擁護してるうちに色々おかしくなっちゃうからモンペと呼ばれるだけで

92二次元好きの匿名さん23/06/15(木) 12:16:40

実力も性格も、加害者としても被害者としてもなにもかもが半端なやつ

93二次元好きの匿名さん23/06/15(木) 12:17:18

>>88

後輩ポジだと太鼓持ちになるくらいしかいい感じの関係にはなれなさそうだと思う

真人間にしたいなら滅茶苦茶スパルタかつ兄弟弟子がいない状態がスタートじゃないかな

94二次元好きの匿名さん23/06/15(木) 12:18:05

>>1

一番大切なものを諦めちゃったんだよなぁ

まぁそれを根本から理解できないから獪岳なんだけど

95二次元好きの匿名さん23/06/15(木) 12:20:31

善逸の介護しなきゃならんのだからそら嫌だろみたいな意見あるけどこいつが嫌がったのって介護しなきゃいけないからじゃなくて見下してた奴と同列に扱われたからじゃないの？
そもそも介護って言い方もアレだけどな、なんか善逸を露悪的に言い過ぎの奴多くね
あいつはカスだけど人間性そこまで腐ってないよ

96二次元好きの匿名さん23/06/15(木) 12:22:15

少なくとも人々を護る鬼殺隊としての資質はクズよりカスの方が余程優れてるよ

97二次元好きの匿名さん23/06/15(木) 12:23:02

獪岳は性根がクズ
善逸は性根がカス
どっちも本来は落第だよ
だから2人で柱になればよかったんだよ

98二次元好きの匿名さん23/06/15(木) 12:24:17

壱とエンカウントしたのは不運だけど上弦入れるくらいには人肉食べててコイツより過去の境遇に同情ポイントがある遊郭の兄妹と狛治､最終的に人間に協力した珠代様が地獄送りだしそりゃ録な末路迎えられないよ

99二次元好きの匿名さん23/06/15(木) 12:25:54

炭治郎と出会わなかったら善逸だってクズのままだったろうし
最高の出会いと最悪のエンカウントで道を分けたifの二人ってイメージ

>>107

100二次元好きの匿名さん23/06/15(木) 12:26:24

>>87

柱は別に選定基準あるから解釈違いあった気する。桑島さんは元柱だけど、あくまで現役でもないただの育手。

多忙な現役の柱が僅かな合間ぬっても育てる価値がある直弟子が継子(柱も狙える有望株)なだけで。

だから自分個人を考えて、弟子がワシの心とワシの技継いで戦うって言ってくれてる。嬉しいなぁ。兄弟弟子同士仲良く助け合って頑張ってねのつもりだったんじゃないかなぁ。

アカザの人間時代のような俺の娘と結婚して道場継いでくれみたいな継ぐような財産とか家ある訳じゃないし。

そういう解釈してる人が階級は○以上で討伐実績は～うんたらかんたら言わないし、そんな説明わざわざ言ったらせっかく頑張る！ってやってる若人に水かける真似になっちゃうし。

101二次元好きの匿名さん23/06/15(木) 12:27:45

カスとクズの違いって考えるとちょっと面白いかも？

chigai5.lance3.net

カスは必要とされてない

クズは失敗作

102二次元好きの匿名さん23/06/15(木) 12:29:58

>>82

そこはオリジナルの型で上弦を単独撃破した後なんだから何もおかしくないと思うが

じいちゃんからしたら自分の不始末の後始末を善逸につけてもらった認識だろうし

103二次元好きの匿名さん23/06/15(木) 12:34:17

カスの方は成長後とはいえ遊郭で上弦相手でも女の子庇ったから必要以上にカス下げてる人がクズには上弦相手なら命乞いしても仕方ないって擁護するのはちょっとおかしくない？とはなる

>>106 >>113

104二次元好きの匿名さん23/06/15(木) 12:36:20

>>67

もしそうだとしたら結局鬼に土下座して鬼にしてもらうはめになったのはやるせないな

105二次元好きの匿名さん23/06/15(木) 12:36:45

>>88

でも炭治郎が一番相性良いと思う

あいつなら空気読まずに見栄で隠す部分指摘して、逃げ道も言葉で塞いでくるだろうし

伊之助は次点かな

あいつ相手の主張そこそこ無視して関わってくれるから内心辛いときとか結構気が紛れるだろうし

106二次元好きの匿名さん23/06/15(木) 12:37:22

>>103

カスがカス言われてる所以はそこじゃないでしょ。女の子の前ではいつも男前だよ

107二次元好きの匿名さん23/06/15(木) 12:48:57

>>99

善逸は炭治郎と会ってからも大して変わってなくない？

普段はへなちょこのカスだけど目の前で人が危ない目に遭ってたら身を挺してでも守ろうとするのは最初から最後まで変わってない

カスなとこは最後まで直らなかったし

108二次元好きの匿名さん23/06/15(木) 12:51:52

>>88

役職も流派も無視して先輩ポジに置くなら、メンター適任は宇髄だと思う

派手なら獪岳の抱える問題と仄暗さは看破できるだろうし

見栄えも言動も華やか、技は計算型の技巧派だから獪岳も素直に序列ヒエラルキー受け入れてキツい指導も身になりそう

109二次元好きの匿名さん23/06/15(木) 13:07:39

壱の型習得しようが悲鳴嶼さんのところで鬼にエンカウントしてるし兄上にもエンカウントしてるしこいつ自体の運の悪さは変わらないんだよな
鬼殺隊にならないくらいしか回避できる道がない

110二次元好きの匿名さん23/06/15(木) 13:10:38

>>71

努力が土台かどうかはわかんないけど

ハングリー精神とアクティブさはいいと思う

見習いたい

111二次元好きの匿名さん23/06/15(木) 13:14:50

玉壺に勝った無一郎がビビるのが兄上だからな
レス柱の長男以外は一般隊士だと心が折れる

112二次元好きの匿名さん23/06/15(木) 13:25:00

まあ鬼にしてもらったのは批判されてもしょうがないけど
後寺の金盗みも
兄上にエンカウントして勝てるわけないので逃げるのもほぼ無理
鬼にならなかったら死ぬだけなのは可哀想
兄上自殺まで追い込んだメンツ考えたら絶対無理

113二次元好きの匿名さん23/06/15(木) 13:26:47

>>103

・堕姫と兄上の実力差

・その場に守る対象がいたかいなかったか

・善逸のどこをカス判定しているか

ここら辺考えれば別に矛盾はしてないと思われる

そもそもそれ言ってるのが同一人物なのかは分からんしな

>>116

114二次元好きの匿名さん23/06/15(木) 13:27:25

コイツもコイツの一部のファンも、すぐ他人のせいにし出すから嫌い

115二次元好きの匿名さん23/06/15(木) 13:28:58

というか作中で触れられてるのってあくまで「雷の呼吸の継承権」だから別に二人セットで活躍してねとか二人で柱になってねみたいなニュアンスは一つも含まれてないはずなんだよな
そもそも入隊タイミング違うから別に面倒を見ろというつもりもないだろうしさ

善逸が壱の型だけで立ち回り全部できるようになってから送り出したのを見るに継承権は置いといて二人ともそれぞれ一人前だと認めてるんだと思うよ
それを分かりやすく表現するために継承権あげたいけどでも継承権という観点だと二人とも落第だから苦肉の策で共同にしてあげただけでさ
だから羽織りあげたのに一度も袖を通さなかったのは誰ですかっつう話なので

116二次元好きの匿名さん23/06/15(木) 13:31:34

>>113

そもそもスレの主題でもないキャラをわざわざ下げる必要が無さすぎるけどな

>>117

117二次元好きの匿名さん23/06/15(木) 13:34:23

>>116

まぁ善逸と絡めないと話すこと一瞬で終わるからある程度はしゃーない

sage意見は他所でやって♡

118二次元好きの匿名さん23/06/15(木) 13:39:28

同じ寺出身で先生だった悲鳴嶼さんも鬼殺隊で柱最強の岩柱になっていることは知らなかったのかな？若しくは知っていて避けていたのかな？？

119二次元好きの匿名さん23/06/15(木) 13:41:23

もし獪岳がお館様に会う機会があったら何て言われるかはちょっと気になる
相手が言われて嬉しい言葉をかけるのに定評のあるお館様、獪岳にかけるべき言葉を上手く見出だせるかチャレンジ
まあ何を言われようとも言葉だけでは幸せの箱の穴は塞げないだろうけど（台無し）

120二次元好きの匿名さん23/06/15(木) 13:43:31

このレスは削除されています

>>121

121二次元好きの匿名さん23/06/15(木) 13:45:38

>>120

擁護するのはおかしくない？ってレスに矛盾はしてないって返信してたからいやそもそも下げる必要は無くない？って返したんだよ

会話になってると思ってたんだけどなってないように感じられたんならすまんな

あとここで絵文字は浮くからやめた方がいいぞ

122二次元好きの匿名さん23/06/15(木) 13:46:30

状況証拠見てると獪岳の方から鬼になるから許してください！してるっぽいからぶっちゃけ守るべき存在の有無とかはあんま関係無さそうな感じある
兄上の方から「殺すのは……惜しい」とか言って鬼化を持ちかけられて葛藤の末、とかならまぁ仕方ねぇよなってなるけど自分からやっちゃったらね……

123二次元好きの匿名さん23/06/15(木) 14:00:48

真っ当だと抵抗して兄上に殺されて終わりだった

>>124

124二次元好きの匿名さん23/06/15(木) 14:08:14

>>123

殺されるの嫌なんだったら鬼殺隊なんて異常組織に所属しなきゃ良かったんじゃない？

>>125

125二次元好きの匿名さん23/06/15(木) 14:17:29

>>124

入った経緯は描かれていないからなんとも言えんな。それこそ最初は善逸と同じくじっちゃんに無理矢理入れられたのかもしれんし

126二次元好きの匿名さん23/06/15(木) 14:22:50

こいつって作中でまともに登場したの3話ぐらいなのに一定数のファンと一定数のアンチがいるの凄いな

>>138

127二次元好きの匿名さん23/06/15(木) 14:30:14

鬼になっても鬼狩り続けてるならまだしも、完全に敵になっちゃってるからな…
人としての生を捨ててるし、鬼を滅ぼす事も諦めてる

128二次元好きの匿名さん23/06/15(木) 14:36:03

そりゃ無惨は脳内盗聴できるんだからまともだったら死んでるよ

129二次元好きの匿名さん23/06/15(木) 14:42:08

こいつが知ってる善逸って余裕で殺せる程度の鬼相手にギャーギャーわめいてる頃の善逸だろ
実力が同等としてもおそらく真面目に戦うであろう獪岳的には馬鹿にされてると思っても不思議じゃないだろ
守るべき存在がってのもそういう状況に立ち会わないとそういう人かどうかなんてわからないし

130二次元好きの匿名さん23/06/15(木) 14:44:18

残酷なこと言うようでアレだけど鬼殺隊員としてはあの夜死んでおくべきだったよ
この先永久に鬼舞辻無惨の支配下で、嘗ての同胞に裏切り者として命を狙われ続けるわけだし、善逸に負けなかったとしても決して当人の満足のいく人生にはならなかったと思う

>>134

131二次元好きの匿名さん23/06/15(木) 14:54:47

ヘイトキャラを過剰に下げるあにまん民の基本仕草ですねー

132二次元好きの匿名さん23/06/15(木) 15:10:25

獪岳は過剰に擁護するモンペと過剰に叩きまくるアンチがいるから話題にしにくいわ
そんな語るキャラでもないだろうに

>>135 >>137

133二次元好きの匿名さん23/06/15(木) 15:11:11

俺は獪岳人間臭くて好きよ。鬼だけど

134二次元好きの匿名さん23/06/15(木) 15:12:21

>>130

そもそも獪岳の満足のいく人生とは何ぞやという疑問が

>>139

135二次元好きの匿名さん23/06/15(木) 15:18:32

>>132

登場話数の割に魅力的な要素が多いんよ

・善逸の兄弟子

・新上弦の陸

・悲鳴嶼さんが鬼殺隊になった原因

描写が少ないせいで考察の余地が出てきて荒れる

>>143

136二次元好きの匿名さん23/06/15(木) 15:20:00

現行の音柱とか恋柱は雷とか火の派生ではあるけど派生元の技は習得しなかったのか
獪岳にしたって純正雷呼吸でなく何かしら派生先なかったのか

137二次元好きの匿名さん23/06/15(木) 15:22:21

>>132

かなり味わい深い印象が強いキャラでは

うわぁこういう奴いるわ〜感と自分にも心当たりあってギクッとする感ハンパない

愈史郎の唐突な煽りがまた嫌悪感剥き出しで

必要以上のエグみ出ちゃってるから…棘が食い込んで抜けない人いるのもわかるよ

>>143

138二次元好きの匿名さん23/06/15(木) 15:24:15

>>126

鬼滅キャラで1、2を争うくらいに人によって好き嫌いがハッキリと分かれやすいってイメージだわ

139二次元好きの匿名さん23/06/15(木) 15:24:41

>>134

衣食住に困らず強者から自分の努力と実力を認めてもらえることとか？

人間性も重視される鬼殺隊よりかは完全に強さで序列の決まる鬼の方が向いてそうな気はする

140二次元好きの匿名さん23/06/15(木) 15:35:35

別作品で恐縮だけど、ハリー・ポッターでも裏切り者に
「仲間を売るくらいなら死んだ方が良かった(自分ならそうする)」
的なセリフあったけど、鬼殺隊の一般隊士もみんな覚悟決まってるからそう言いそうだよね
だからサイステ先輩も異端扱いされてるし
でも獪岳敵キャラとしては割と好きだよ

141二次元好きの匿名さん23/06/15(木) 15:40:33

>>54雷の呼吸としては落第かもしれないけど鬼殺隊の隊士としては呼吸使えるだけで合格なんだよな

あと単に獪岳が雷の呼吸自体があんまり合わなかった可能性も無くはない

そう思うと雷の呼吸を継ぐことを第1とするじいちゃんの考え方があんまし良くない気がする。一の型が使えない時点で呼吸の適性が雷じゃなかった可能性ありそう

>>146 >>154

142二次元好きの匿名さん23/06/15(木) 15:42:56

アンチっていうか過剰な擁護に反論訂正をしようとすると結果的に悪口みたいになってるだけというか……
獪岳はクズなのが良いところだからそこを覆しちゃうと最早別キャラになっちゃうからなぁ

>>153

143二次元好きの匿名さん23/06/15(木) 15:46:38

>>135 >>137

言い方は悪くなってしまうけど、獪岳は物語の中のキャラクターの役割としては善逸の踏み台とか引き立て役だと思うんだよな

本編に少ししか登場してないしキャラとしての描写や背景も不足してるけど、要所要所に美味しいポイントがあるからどうでもいい使い捨てキャラにもなりきれてない。でも、そこがハマる人はすごくハマるキャラではある。

>>156

144二次元好きの匿名さん23/06/15(木) 15:48:15

このレスは削除されています

145二次元好きの匿名さん23/06/15(木) 15:49:04

獪岳は善逸がいなくても遅かれ早かれ人生破綻するタイプの人間性低レベルのカスだと思うが初期のカス善逸と同一扱いされてキレてじいちゃんの羽織を着ようとしなかった気持ちは分かるしそれの部分だけは同情する
こいつクズという感情と同情は両立する

>>158

146二次元好きの匿名さん23/06/15(木) 16:12:20

>>141

日輪刀に稲妻模様があったからどうだろうな。ただ色は黒っぽいしもしかしたら日の呼吸の才能があったのかもしれん。

正確には鬼になった後で自身の血肉から作ってる刀だからなんとも言えんけど。

しいていえば元柱の桑島さんの教えを乞いたい人はいっぱいいるはずだろうし、わざわざ才能のない人を後継者として育てないとは思う。

147二次元好きの匿名さん23/06/15(木) 16:13:35

むしろ鬼殺隊にクズが少なすぎる
進撃の憲兵団みたいな派閥があってもおかしくなさそうなのに当てはまりそうなのがこいつとサイコロステーキ先輩ぐらいしかいない…

>>151

148二次元好きの匿名さん23/06/15(木) 16:17:05

サイステ先輩のどこがクズだというのか
舐めプして死んだのが悪なわけないし
風評被害だと思うの

>>157

149二次元好きの匿名さん23/06/15(木) 16:17:35

自分を卑下する人が多い中、自己犠牲が美徳にされがちだけど、俺は獪岳みたいな自己中心的で恥を晒してでも生にしがみつく生き方は嫌いじゃないよ

>>159

150二次元好きの匿名さん23/06/15(木) 16:19:51

善逸伝のスレといいなんか最近荒れやすい話題のスレ多いな

151二次元好きの匿名さん23/06/15(木) 16:20:04

>>147

鬼に恨みを持ってる人の集まりだろうしね。鬼殺が優先であまり自分のことを勘定に入れていない人が多い気がする

152二次元好きの匿名さん23/06/15(木) 16:45:18

獪岳は善逸の成長を一度でも見てたらどうだったんだろうな？
最低でも蜘蛛山の兄蜘蛛戦の6連みたら驚きそうだし、遊郭の善逸みたらカスなんて言えないだろうし。
悪口言った奴に蹴り入れて喧嘩してきた善逸に顔会わせる機会はあったみたいだけど戦闘中見ないと意味ないもんなぁ。
見ることも知りようないなら無理な話だし。

153二次元好きの匿名さん23/06/15(木) 16:52:27

>>142

ちゃんと理性的に反論をしてるのは悪口には見えないよ

特別獪岳ファンってわけじゃないけど

こいつは性根からクズだからどうしようもないよ、みたいなこと言う人が多いと哀しくなる

154二次元好きの匿名さん23/06/15(木) 17:08:53

>>141

設定集見ると音は雷の派生らしい。

宇髄天元の刀は紋様はないけど金色の刀。

善逸は刀みると金の雷光みたいな紋様が刀身に散ってる。

獪岳はアニメ補間見なきゃわからんけど漫画の一コマの刀身の根元に雷光の紋様はあった(紋様は黒だけど白黒だから色は不明)

刀を見る限り雷の呼吸かその派生系列適性者ではあるんじゃないかな。

だから炭治郎みたいに日の呼吸適性者なのに水の呼吸使ってたみたいなハズレ方はしてないんじゃないか？

155二次元好きの匿名さん23/06/15(木) 17:19:12

桑島さんは獪岳がもし一の呼吸を使えていたら、後継は獪岳1人だったのかな。それとも一の呼吸を極限まで極めた善逸も後継扱いだったのだろうか。

156二次元好きの匿名さん23/06/15(木) 17:25:20

>>143

心の中の幸せを入れる箱には、誰でも大なり小なりは穴が空いていると思う。だから人によっては、凄く擁護してやりたくなるのだろう。

157二次元好きの匿名さん23/06/15(木) 17:32:23

>>148

サイコロさんは道場一番の剣術自慢が、オレも剣の腕で一旗揚げようと思っただけだろう。今まで負け知らずだったから慢心しているだけで、別に性格が悪いとは思わない。

158二次元好きの匿名さん23/06/15(木) 17:51:44

>>145

いうて初期の善逸も炭治郎が鬼背負ってるの分かってて普通に接したりとカスじゃない部分もあるんだよな

修行中にマトモな関係性築けてたらここまで拗れなかったと思うわ

まあクズはカスを見下して虐めてたしカスもクズ怖がってたからそれも見込めないんだけどな

>>165

159二次元好きの匿名さん23/06/15(木) 18:04:54

>>149

無一郎の死に際の幸せだった発言と生き残ったヤツらが幸せを手に入れたところを比較して見てるとやっぱ生き残ったもん勝ちだよなぁとは感じるわ

>>163 >>177

160二次元好きの匿名さん23/06/15(木) 18:12:43

個人の尊厳をどこに置くか次第なんだよね
幸せになりたいのはみんな同じだけど
鬼殺隊は復讐と献身と自己犠牲で満たされる側というだけで

161二次元好きの匿名さん23/06/15(木) 18:13:56

獪岳は無惨と同じく産まれた時から詰んでたタイプのキャラだよな
無惨の体が丈夫であれば薬物事故で鬼になることはなかった
獪岳も親がいればあれほどの承認欲求モンスターにはならなかった
承認欲求モンスターに承認欲求モンスター(修行中の善逸)ぶつけたらそりゃ事故る

>>168 >>176

162二次元好きの匿名さん23/06/15(木) 18:20:43

善逸のピーピー泣き喚きって
承認欲求以前の、とにかく誰かに構ってほしい社会的欲求(上から3番目)段階だった印象だけどな

163二次元好きの匿名さん23/06/15(木) 18:29:45

>>159

あの後の風柱の生涯は、結構悲惨だと思う。悔いを残さず大往生を遂げた岩柱の方が、幸福なように思えるのだけどな。

>>164

164二次元好きの匿名さん23/06/15(木) 18:37:35

>>163

苦しみながら生きるくらいなら綺麗に死んだ方がよかったって考えは正直分からない

165二次元好きの匿名さん23/06/15(木) 19:00:21

>>158

修行中に限っては善逸は他人に見下されても仕方ない程のカスっぷりじゃない？

獪岳が桑島のことを師と呼び真面目に修行してたなら尚更善逸を見下すなって方が無理がある

善逸の夜の修行だって日中もやってるならいざ知らず実際は日中逃げまくって師の手を煩わせるわ獪岳の修行の邪魔にもなるわで夜やってるからって何なんだ日中やれや！って話になるしおすし

それに桑島善逸獪岳のたった3人で修行してる時に善逸のいい所を見ろ見抜けなんて無理難題もいいところ。男3人しかいない中で見えもしない善逸の良さを見ようなんて無理無理拗れて当たり前

>>166

166二次元好きの匿名さん23/06/15(木) 19:06:25

>>165

別に善逸がカスじゃないなんて一言も言ってないんだよなあ…

というかそもそも他人を見下すなよ…

男3人しかいないから良いところみえるはずもないもすまんが意味わからん人数少なかったらむしろ関わる機会が増えて良いところも悪いところも見えてこないか？

>>169 >>170

167二次元好きの匿名さん23/06/15(木) 19:08:49

獪岳は善逸いなくてもああいう悲惨な最期を迎えたとおもう
けど桑島からのニコイチ発言が獪岳の精神歪みの一手に加わってるともおもう
たとえば錆兎と義勇のように戦闘能力に差があっても互いに仲がいいならニコイチ扱いされても大丈夫だったとおもうけどどう見ても険悪だろう獪岳と善逸をニコイチにしたのはちょっと不味い発言だったとおもうより仲違いさせただけだとおもう

168二次元好きの匿名さん23/06/15(木) 19:11:58

>>161

獪岳の「生まれた時から詰んでた」理由に「親がいない」を挙げちゃうと同じく親がいなくても最後には幸せになった善逸とか伊之助とかで言い返されるのであんまり適当じゃない気がする…

無惨も大人しく治療受けてれば治ったのに医者殺して自滅してるから詰んでた扱いはどうなん？

>>171

169二次元好きの匿名さん23/06/15(木) 19:11:59

>>166

我慢の限界ってものがあるし少なくとも過去描写だけで善逸の良さは分からない

170二次元好きの匿名さん23/06/15(木) 19:13:51

>>166

1度も他人を見下したことないやつだけが言っていいセリフ

171二次元好きの匿名さん23/06/15(木) 19:14:43

>>168

大人しく治療受けたら治ってたなんてセリフはどこにも無いぞ

172二次元好きの匿名さん23/06/15(木) 19:14:45

しかし、まる1日で170もスレが進行するって
獪岳ってやつは本当にいろいろ考えさせられるやつなんだなーって思うわ

>>173 >>181

173二次元好きの匿名さん23/06/15(木) 19:22:13

>>172

割と現実で刑務所を行ったり来たりするタイプの人間に、リアルにいそうな気がする。そういう生々しい説得力がある。

ただ誰でも大なり小なりは心に穴が空いているし、一歩間違えれば犯罪者に堕ちていたかもしれないという気持ちも大抵の人間にはあるだろう。だからモンペ的に擁護したくなる気持ちが分る。

>>174 >>175

174二次元好きの匿名さん23/06/15(木) 19:27:47

>>173

でも、そういう子供に多い「ケーキを切れない子供」ではないような気がするな。

バリッバリの愛着障害は抱えているけど、知能が低いとかそういうことはなさそう。

175二次元好きの匿名さん23/06/15(木) 19:28:56

>>173

反社会的な作りでもなし知的にもマトモだし

累犯者タイプとは別かな

職場や家庭で不平不満募らせて、サービス業従事者に当たり散らしてるタイプのクズ

>>182

176二次元好きの匿名さん23/06/15(木) 19:35:00

>>161

結局両親のいないという愛着障害を起こしやすい環境の元で

愛着障害同士の保護者の寵愛の奪い合い（寺では悲鳴嶼、鬼殺隊では桑島）に最後まで負け続けた獪岳と

（言動を見る限り、最後に黒死牟に鬼にされて上弦に推薦されたことでギリ耐えた可能性はあるけど）

桑島の存在でなんとか最後に満たされた善逸って感じはする。

177二次元好きの匿名さん23/06/15(木) 19:48:48

>>159

人間としてはそうだけど鬼になって生き残っても幸せになれないのは作中の鬼たちが証明しちゃってるからな

>>179

178二次元好きの匿名さん23/06/15(木) 19:59:25

でも獪岳は後継というポジションに価値を感じていたからこそ善逸とニコイチにされてキレてるので
真っ当に評価して「実力は認めるから羽織りあげるけどお前使えない型あるから後継ではないよ」と言ったら
それはそれでキレそうというか「不当な評価をされた」判定に持ち込みそうな気がするんだよな

だからと言って獪岳を後継に認めるのも善逸に対して不公平だし（まぁ善逸はあんま気にしなそうだけど）
二人とも後継扱いしても「なんであんなカスも後継なんだクソ」って贔屓を疑いそうだしでもうどうしようもねぇよ

179二次元好きの匿名さん23/06/15(木) 20:03:12

>>177

魘夢や玉壺、陸兄妹、無惨はそこそこエンジョイできてたと思うよ

死ぬ時に幸せじゃなければこれまでの全てが不幸というわけじゃあるまいよ

>>180

180二次元好きの匿名さん23/06/15(木) 20:06:34

>>179陸兄弟は産まれから詰んでる

梅ちゃん　お兄ちゃんいなきゃ死んでたこと判明してるし

鬼になったほうが幸せだった兄妹

181二次元好きの匿名さん23/06/15(木) 20:22:10

>>172

まあ一人で走り切ったスレも珍しくないし意見が対立してるやつが二人いれば

何なら1時間も経たずに完遂できるのがあにまんの特徴だ

182二次元好きの匿名さん23/06/15(木) 21:29:56

>>175

第三者に当たり散らすタイプより直接キツく当たるタイプだと思う

自分より仕事できない後輩に悪態ついて辞めさせる感じの

183二次元好きの匿名さん23/06/16(金) 00:16:22

自分も出来てないくせにモラハラしてくる先輩と規定時間の練習から逃げて師匠の手を煩わせる出来の悪い後輩コンビとか師匠がどれだけ人間出来ててもどうしようもねぇよ

>>184 >>185 >>186

184二次元好きの匿名さん23/06/16(金) 00:47:43

>>183

才能を見る目を間違いなくあったけど、人間性を見る目はなかったね

185二次元好きの匿名さん23/06/16(金) 02:24:46

>>183

獪岳は分からないが鬼に対して恨みが無い子供を買ってくる方が悪い。ヤル気が出るわけない(暴論)

186二次元好きの匿名さん23/06/16(金) 02:27:45

>>183

弟子たち同士が仲良さげで弟子たちに好かれた鱗滝さんとは大違いだな

>>188

187二次元好きの匿名さん23/06/16(金) 03:12:10

確かに爺ちゃんがやってることは人身売買と戦地へ送る為の強制養育だからあまり褒められることじゃないね

188二次元好きの匿名さん23/06/16(金) 05:48:41

>>186

鱗滝って人は弟子に鞭はくれるけど飴を渡してないからな

桑島の場合も変に2人に後継だなんだいわずに

「全ての型をマスターして実力が身につけば柱になれるかもしれない」

位にしとけば獪岳は勝手に壱の型をマスターしようとしたし、善逸は勝手に脱落した

>>189

189二次元好きの匿名さん23/06/16(金) 06:08:09

>>188

別に全ての型が出来なくても階級さえ上がれば柱になれるだろ

>>191

190二次元好きの匿名さん23/06/16(金) 10:38:08

鱗滝は師匠として貫き通したから弟子たちは全員師を敬愛している
桑島は金で買った子に対して中途半端に親の顔を見せつつ戦地で戦う技術教える中途半端さが崩壊の一手を引き起こした

>>192 >>193

191二次元好きの匿名さん23/06/16(金) 10:46:19

>>189

教育時の説明の仕方の話で実際に柱になれるかの話はしてないだろ

>>199

192二次元好きの匿名さん23/06/16(金) 10:59:21

>>190

でもそれが無かったら善逸がたんねずと出会うまで持たなかったかもしれないんだな

善逸と獪岳は自然の厳しさも盛り込むタイプの生き物観察コンテンツと似た感覚あるわ

数回前に特集した生き物が今回特集してる生き物の赤ちゃんを狩っていくタイプのやつ

>>195

193二次元好きの匿名さん23/06/16(金) 11:11:33

>>190

別に親の顔なんて見せてないと思う

善逸に師範と呼べって言ってるし

獪岳だって親として慕ってたわけじゃないだろう

こういう言い方はかわいそうだが家族のように思ってたのは善逸だけじゃないかと思う

194二次元好きの匿名さん23/06/16(金) 11:18:24

身寄りが無い子供を金で買い戦いたくない気絶しなきゃまともに戦えない子供を選別や戦地に送り出してる時点でまともな人間性があるとは思えないな

195二次元好きの匿名さん23/06/16(金) 11:33:03

>>192

似た境遇で矛盾した幸せ概念を持つ2人を同時に育成するのが無理だったんだろうな

196二次元好きの匿名さん23/06/16(金) 12:01:07

親の顔というのは…耀哉様のことですな
風には母親ツラ、霞には父親ツラして

197二次元好きの匿名さん23/06/16(金) 15:46:14

善逸は借金取りに連れてかれるんだから桑島さん拾わなきゃほっといたらもっと劣悪な環境連れてかれると思う。
それこそ良ければ開拓やら炭鉱の劣悪なタコ部屋系、切り捨ての末端で犯罪やらされるか…。
それから比べたらまだ鬼滅隊と言う雇用条件悪くない私設傭兵団入って刀1本で一旗あげられるだけかなり良いと思う。
何より善逸って育ちやら何やらの心の闇や障害的なもので社会から弾かれる生きづらさ抱えてるしまともなとこじゃ無理な感じあるし。
最悪、心折れました、隠やりますって選択肢まで許されてるし良心的だよ。

198二次元好きの匿名さん23/06/16(金) 15:48:54

ところでこのサムネ
白いシャツと青タイツを履いた獪岳にみえてしまう

199二次元好きの匿名さん23/06/16(金) 15:50:00

>>191

それなら柱も後継もどう説明したところで一緒では

どちらにせよ、マスターしようとしてどうしてもできなかったのが獪岳と善逸なわけで

200二次元好きの匿名さん23/06/16(金) 17:17:25

来世ではちゃんと箱の穴が塞がって幸せになれたらいいね