fakeの繰丘夫妻

[1 二次元好きの匿名さん 23/06/15(木) 12:38:22]

娘が意識不明なのに担当医に「生殖機能は無事なんですか?」って尋ねた挙げ句目の前で「それなら安心だ!」って大喜びするとか控え目にいってバカでは?聞くにしてももっとマシなやり方があっただろ

[2 二次元好きの匿名さん 23/06/15(木) 12:41:36]

頭が魔術師なのは仕方ないけど、俗人の前ではちゃんとそれに合わせた振る舞いしないとね

[3 二次元好きの匿名さん 23/06/15(木) 12:42:33]

逆逆、現代でもそれがおかしくないくらいには魔術師ってのは人でなしなのよ
まあ一般人の間でそれを取り繕えないような奴らは時代遅れと言えるし根源に辿り着くような運命も無いよ多分
この夫妻が馬鹿なのはその通り

[4 二次元好きの匿名さん 23/06/15(木) 12:42:54]

魂摩耗しまくった臓硯ですら一般人の前では人格者演じてるのに……

[5 二次元好きの匿名さん 23/06/15(木) 12:47:43]

魔術師の感性ではある。
ただそれを一般人を前に取り繕えないこいつらはただのバカではある

[6 二次元好きの匿名さん 23/06/15(木) 12:50:25]

生殖機能について聞くとしても「椿は意識を失う前妻のような優しいお母さんになりたいとよく言っていまして...」みたいな小芝居くらいはしとくべきだよな

[7 二次元好きの匿名さん 23/06/15(木) 12:51:27]

fakeの他に令呪を奪われた魔術師って普通の魔術師から見てもアレな連中ばかりだからね

•繰丘夫妻→娘が魔術的な原因で倒れたのに一般の病院に担ぎ込み、医師に対して魔術師思考の考えで話す

•キメラの制作者→令呪取り戻す為に街中にキメラを放ち一般人を巻き込もうと画策

•ギルガメッシュ紹介した魔術師→論外

[8 二次元好きの匿名さん 23/06/15(木) 12:52:02]

感性としてはいないわけではない。ただ周りにそれを隠したりして変人扱いにされないように動くのが理想であり普通。ここで感極まって喜ぶのは分からんでもないがもう少し聞き方と最後のやり取り考えろよってやつ。

[9 二次元好きの匿名さん 23/06/15(木) 12:54:01]

>>7

fate系列でもなんか変な奴多いってのはあるかもな。登場人物多いってのもあるが。

[10 二次元好きの匿名さん 23/06/15(木) 12:55:38]

>>2

>>3

だから魔術師らしい魔術師はだいたい人里から隠れて暮らしてるって設定ありそう

いるだけでボロ出そうだしな

[12 二次元好きの匿名さん 23/06/15(木) 13:01:45]

魔術師基準でもむちゃくちゃ焦ってたからボロが出たんでは？

[13 二次元好きの匿名さん 23/06/15(木) 13:03:43]

>>10

魔術研究なんて金食い虫だから、むしろそれらしい奴ほど表に出てるだろ。ガチのマジで没頭できるやつでも封印指定級の才能ないとどうしようもないし

[14 二次元好きの匿名さん 23/06/15(木) 13:06:12]

>>13

表に出れないけど金はいる

犯罪ルート魔術師がほとんど抑えてそうだな

[16 二次元好きの匿名さん 23/06/15(木) 13:18:47]

>>14

というか同作のスクラディオ・ファミリー が大体そんな感じ

子供の手伝いレベル(魔術師視点)で結構な額の報酬をくれる足長おじさんもどきをやって大きくなった

[17 二次元好きの匿名さん 23/06/15(木) 13:20:13]

>>15

魔術使いの業者が仲介してるとかありそうだな

[18 二次元好きの匿名さん 23/06/15(木) 13:21:50]

>>7

まあそいつらは所詮協会にも入れない・入れても一族レベルで頭残念になる程度の敗北者じゃけえ

[19 二次元好きの匿名さん 23/06/15(木) 13:22:37]

というかこんなスタンスなのに普通の病院に入れるなよ！
知り合いの魔術師とかに診せとけ

[20 二次元好きの匿名さん 23/06/15(木) 13:22:49]

この夫妻がナポレオンを呼べていたとしても
ナポレオンは正義の男だし娘を助ける為に行動するよな

[21 二次元好きの匿名さん 23/06/15(木) 13:24:11]

>>20

この夫婦は始皇帝呼ぼうとしてたぞ。まあ別の人…人？が呼ばれてたけど

[22 二次元好きの匿名さん 23/06/15(木) 13:25:46]

>>21

始皇帝だっけ？

すまん

間違えたわ

[23 二次元好きの匿名さん 23/06/15(木) 13:26:54]

>>20

触媒は始皇帝の弩だ

徐福のアレ

[24 二次元好きの匿名さん 23/06/15(木) 13:28:19]

>>20

ナポレオンはフラットが二世に聞いた肖像画で召喚できるのかって話だな

[25 二次元好きの匿名さん 23/06/15(木) 13:28:28]

>>11

だから物言える肉塊になった

[26 二次元好きの匿名さん 23/06/15(木) 13:29:18]

>>25

まさにインガオホー…

[27 二次元好きの匿名さん 23/06/15(木) 13:32:11]

一般人に取り繕ってもなくても結果は変わらなかったろうけども

[28 二次元好きの匿名さん 23/06/15(木) 13:36:47]

>>19

ファンタジー漫画でよくある「病院行くか」「俺らの体質は人間にはわからねぇ」みたいなやり取りってリアルなんだね

なんで病院行った

[29 二次元好きの匿名さん 23/06/15(木) 13:38:22]

マィヤとマキリの技術を掠め取ってもそいつらほど有能になれるわけじゃないからな...
似我者生、象我者死だ

[30 二次元好きの匿名さん 23/06/15(木) 13:39:44]

魔術師は一般社会でも権力者や上流階級が多いんだから、ちゃんと一般人の感性で振る舞えるのが基本
だからこういうアホな面見せちゃうのはだいぶ三流

[31 二次元好きの匿名さん 23/06/15(木) 13:41:43]

>>28

娘が快復に向かう必要は一切なく寝たきりでも胎盤として機能すれば良いから雑に病院に投げ込んだ

マジでただそれだけよ

[32 二次元好きの匿名さん 23/06/15(木) 13:43:07]

>>19

こんなスタンスの、魔術師から見てだいぶAHOだから魔術師の知り合いいなかった可能性

そもそもある程度の魔術師なら治癒魔術使えるし……

[33 二次元好きの匿名さん 23/06/15(木) 13:57:22]

>>30

>>32

貴族魔術師じゃないと社会参加する機会がないんだろうな

[34 二次元好きの匿名さん 23/06/15(木) 14:13:08]

ちゃんとした魔術師からすれば手法も材料もパクリな繰丘家は嘲笑の対象なんじゃねえかな

[35 二次元好きの匿名さん 23/06/15(木) 14:33:30]

>>4

あいつ元が人格者でコミュ力オバケだから、それエミュれば良いっと言うか、わりとそれが(本心)な時もあるぐらい中身ぐちゃぐちゃになってるからな

[36 二次元好きの匿名さん 23/06/15(木) 14:34:11]

>>33

いや、魔術師村に住んでるわけでもあるまいし、魔術師は一般人として普通に世に紛れてるよ

この夫妻のように、貴族や名家でもなく魔術世界だけでは生きられないような下の方の魔術師ならなおさら

だからこそこの言動は意味不明すぎる…となるんだが

[37 二次元好きの匿名さん 23/06/15(木) 14:38:44]

>>18

そういやfAKEの聖杯戦争って初っ端に魔術協会に中指おっ立ててるから

最初から集められてた雇われ達って、協会との繋がり薄いフリーとかが多いのか

[38 二次元好きの匿名さん 23/06/15(木) 14:44:33]

>>4

蟲爺は優しいのが本来の性格だから…

[39 二次元好きの匿名さん 23/06/15(木) 14:45:13]

>>28

まぁ、魔術師なら自身の成果でもある身体を容易く見せたりしないよな

手もだめだってカドックくんも言ってたし

[40 二次元好きの匿名さん 23/06/15(木) 14:48:04]

>>29

というか根元目指すには脇を気にし過ぎ、学歴コンプかよ

[41 二次元好きの匿名さん 23/06/15(木) 14:50:56]

>>7

聖杯の貰えない偽側な時点で、それで構わない署長以外は捨て駒だし

[42 二次元好きの匿名さん 23/06/15(木) 14:58:50]

>>29

魔術っていくら小手先で「技術」を真似ても、魔術師としての根本的な能力とは無関係よな

なっ！ウェイバー君！！

[43 二次元好きの匿名さん 23/06/15(木) 15:06:02]

時臣辺りが一般常識と魔術師の間で一番バランス良く立ち回ってるのかな…
犯罪をせず土地ころがしでお金を稼いでるし

[44 二次元好きの匿名さん 23/06/15(木) 15:27:45]

>>43

基本に魔術師は上にいけば行くほど魔術師は真っ当な資産家だったり経営者だったりする。

なぜなら魔術研究は金がかかるので。

ロンドン周辺までいくと経済的な活動は辺境の遠坂とかとは規模からしてもう違って、例えばルヴィアのエーデルフェルトはロンドンの一等地にある高級老舗百貨店のオーナーだ。

[45 二次元好きの匿名さん 23/06/15(木) 15:57:00]

>>14

普通に真っ当な金儲けだぞ

土地転がし不動産に芸能界にPMCに魔術特許

[46 二次元好きの匿名さん 23/06/15(木) 15:58:48]

時計塔の後塵を拝するアメリカ合衆国の一部でもコントロール可能な魔術師や協力者だからな

レベルとしては相当下

[47 二次元好きの匿名さん 23/06/15(木) 16:11:40]

というかそもそもプレラーティーに誘われて参加してる連中なんだから基本まともなやつがいない

[48 二次元好きの匿名さん 23/06/15(木) 16:15:00]

でも魔術師も実力経済がピラミッド構造だからこんなのがボリューム層なんだろうな

[49 二次元好きの匿名さん 23/06/15(木) 16:24:29]

>>48

この夫婦とかギルマスターやらは魔術師の常識からだいぶ外れた存在だからピラミッド外かと

過激○翼派が日本人のボリューム層だと言うくらい違うと思う

[50 二次元好きの匿名さん 23/06/15(木) 16:26:19]

あれ？一番俗世に紛れて問題なく生活できてる魔術師ってもしかして橙子さんじゃねえ？

[51 二次元好きの匿名さん 23/06/15(木) 16:31:15]

>>50

いいえ？？？（断言）

[52 二次元好きの匿名さん 23/06/15(木) 16:39:06]

>>33

むしろ貴族魔術師の方が不労所得で稼いで世捨て人できそう

[53 二次元好きの匿名さん 23/06/15(木) 16:41:43]

Fake参加者の多くは大多数の魔術師の中でも下の下の下くらいのレベルなのは理解しておかないとなあ

[54 二次元好きの匿名さん 23/06/15(木) 16:42:53]

>>36

ジョンのお父さんとか普通の警察官と

結婚してるしそもそま魔術師なんて

長男長女以外は殆ど魔術と関わらない

はずだから一般人を装うのが魔術師として

普通の事なんじゃない？

長男長女がちゃんと魔術師になれば

他の子供は一般人になる訳だし

[55 二次元好きの匿名さん 23/06/15(木) 16:48:51]

>>54

36が言ってるのはお前さんが言ってることと同じ、「一般人を装うのが魔術師として普通の事なのにこの夫婦は阿呆」ということだよ

[56 二次元好きの匿名さん 23/06/15(木) 16:49:33]

>>7

剣の担当の人は所謂雇われて儀式を試すだけの魔術使いの傭兵っぽいから相対的にマトモかな？

報酬は貰ったし失敗しても別に良いやってかんじだし

ウォォォ！聖杯なんて紛いの奇跡を求めるなんて許せねぇ！ってハートキャッチされたが

[57 二次元好きの匿名さん 23/06/15(木) 16:54:35]

>>55

レスする先 間違えた

[58 二次元好きの匿名さん 23/06/15(木) 17:01:18]

俺らもアホな言動の奴のニュース見て「何でこんなアホなことを…」と思ったりするじゃん
ｆａｋｅの奴らも普通の魔術師からそう思われてんのかな…

[59 二次元好きの匿名さん 23/06/15(木) 17:06:54]

>>58

ギル呼んだ人は多分相当なあほだと思われてるけど繰丘夫婦はもうちょっと取り繕えよぐらいでファルデウスのほうか何してんだこいつって思われてるんじゃないかな

[60 二次元好きの匿名さん 23/06/15(木) 17:39:36]

取り繕えなきゃ神秘の漏洩で家業が死ぬから死活問題なんだよ

[61 二次元好きの匿名さん 23/06/15(木) 17:44:27]

そもそもアメリカって神秘盛んじゃねえしな
しかも時計塔にすら呼ばれないような田舎者をプレラーティが呼んでるだけよ

[62 二次元好きの匿名さん 23/06/15(木) 18:03:59]

>>15

そういえばエルメロイシリーズの三田さんが以前に書いてたレンタルマギカって現代魔法もののラノベがあるんだが、ヒロインの1人が率いてる魔法結社の表向きの顔が投資会社で、占星術を駆使して稼いでたな

[63 二次元好きの匿名さん 23/06/15(木) 18:31:02]

普通なら時計塔に所属するのが現代の魔術師だからね
アメリカなんぞに制御される在野の時点で割と三下

[64 二次元好きの匿名さん 23/06/15(木) 18:36:48]

>>53

Fakeのマスターは凄いヤツか異端児だらけだしな…

[66 二次元好きの匿名さん 23/06/15(木) 18:41:16]

>>62

型月の魔術師も基本そんな感じよな

上でも出てるがエーデルフェルトは複数の会社持ってて高級百貨店のオーナーだったり、事件簿特番で出てきたカミュはゲーム会社のCEOだったり

ロードクラスになると各国政府の要人や経済的要人とも繋がりがある

魔術はお金がかかるからな！

[67 二次元好きの匿名さん 23/06/15(木) 18:44:12]

なんというかイメージ出来るthe魔術師ってヤツ見たい時は、zeroか事件簿読んだ方が分かりやすいなってなる。Fake辺りは異端なのが多いというか。

[68 二次元好きの匿名さん 23/06/15(木) 18:49:59]

事件簿読んでるか読んでないかで現代魔術師への解像度は天地だからな

[69 二次元好きの匿名さん 23/06/15(木) 19:26:17]

>>68

あにまんにも

あくのすうじくとけいとう！ごくあくまじゅつし！

みたいな二次創作からのイメージしかない人もだいぶ多いと思う

こういうのの二次創作の最盛期って2017年くらい？

なんだっけ、素っ首だっけか

[70 二次元好きの匿名さん 23/06/15(木) 19:38:09]

結局社会の中で生きるくせに自分と他者の違いを常に把握できない客観視出来ないのは

魔術師とか以前に社会的動物として論外なんだろうな。

[71 二次元好きの匿名さん 23/06/15(木) 19:38:16]

1.5部が始まってカルデアが査問会に目を付けられるって話題が出てから時計塔の魔術師に対するヘイト創作が流行ってたイメージ
ぐだを悪い魔術師からサーヴァント達が守るみたいな

[72 二次元好きの匿名さん 23/06/15(木) 19:47:51]

素っ首数年ぶりに見たけど、ぐだが完全にサーヴァントをモノ扱いしててわろた
こっちこそがｆａｋｅ並の駄目な仕草じゃん

[73 二次元好きの匿名さん 23/06/15(木) 19:48:07]

時計塔の魔術師は人間的に見れば関わりたくないヤバいやつが多いのは事実だが

だからといって安直で無能なヘイトを集めるだけの外道悪役にしていい筋合いはないんだよね

[74 二次元好きの匿名さん 23/06/15(木) 19:51:23]

この程度なのによく始皇帝の触媒とか用意できたな
ガセ掴まされてない？

[75 二次元好きの匿名さん 23/06/15(木) 19:53:14]

盗電やらかして大事になったのはアニメ版事件簿に出てきたヤツだっけ

[76 二次元好きの匿名さん 23/06/15(木) 19:54:04]

>>74

どこに出しても恥ずかしくない大鮫魚を射殺した弩だぞ

魔術師としての腕前は細菌見るに優秀だし、フランチェスカらの支援があったかも知らん

[77 二次元好きの匿名さん 23/06/15(木) 19:54:52]

100年前なら大丈夫だったのにおじさんことグルドア・ダヴェナント卿か

[78 二次元好きの匿名さん 23/06/15(木) 19:57:48]

>>73

そもそもそういうヘイト二次創作してた層って、たいがいよく知らんで二次するもんだからな

いわゆるライト層というか。2018年以降は別の流行ジャンルに行ってそうだ

ライトなこと自体は全然良いしそういう人達集まってこそジャンルが盛り上がるんだが

[79 二次元好きの匿名さん 23/06/15(木) 19:58:08]

庭でゴミを焼いていたら通報されるおじさんの拡大版

まあ実際、橙子さんも言ってるように昔は人が一人消えたところで問題はなかった
神隠しだの妖精だのなんだの、希薄であり密接であったコミュニティでは人が消えても理屈は如何様にでも付けられる
今は人とのつながりは希薄であるものの、人が1人消えるなんてことに人間はそこまで無関心にはなれないようになってる
この昔の感覚に浸されてる魔術師の実例という意味では興味深いよ

[80 二次元好きの匿名さん 23/06/15(木) 19:59:58]

行方不明では大事になる、ならただの殺人として死体を残し「死んだこと」そのものは疑わせずに首(魔眼)だけ持っていくハートレスのやり口は割とうまいもんだと思う

[81 二次元好きの匿名さん 23/06/15(木) 20:00:20]

一般人だって「昭和じゃねえんだから通用しねえぞ」って言われる思考の老人多いしな

[82 二次元好きの匿名さん 23/06/15(木) 20:02:43]

>>81

頑張れば300年くらいは生きられるし、家電やルンバ買わなくてもアガシオンとかあるから生活を更新する必要も無い魔術師ともなればまあジェネギャの桁は違うんだよな

[83 二次元好きの匿名さん 23/06/15(木) 20:09:25]

なんやかんや言うが魔術師は概ね倫理的にはアレ。取り繕えるがどうかは個人差あるしシザームンドのおじいちゃんみたいに心の贅肉残してるヤツもいるけど

[84 二次元好きの匿名さん 23/06/15(木) 20:10:59]

魔術師にとっての法律って極論「神秘は秘匿すべし」以外無いからな
あとは個人の魔術に対する敬意や知への探究心といったモラルで決まる

[85 二次元好きの匿名さん 23/06/15(木) 20:14:16]

そして神秘の秘匿のためにも官憲と揉めない、人間関係は円満に回すが重要になる、と。
現代社会で孤立していられるのは世捨て人かそれと同義の芸術家ぐらいだもんね。

[86 二次元好きの匿名さん 23/06/15(木) 20:16:31]

効率のために人を殺すことを厭わなくても、それよりも倫理を守った方が効率が良くなるケースの方が現代だとずっと多いんだよな
だから結果的に見れば「魔術師」は積極的に危害を加えてくる人種では無いんだ

[87 二次元好きの匿名さん 23/06/15(木) 20:23:30]

>>83

>>84

そんな魔術師を描いておいて

きのこ「魔術や直死の魔眼よりも、科学兵器の方がより人を効率的に殺している」

きのこ「魔術世界の暗闘や非人道的な実験よりも、戦場の方が地獄だよ」

と、人（非魔術師）の業が深いと言うのが菌糸類なのだZE

[88 二次元好きの匿名さん 23/06/15(木) 20:24:47]

>>87

コスパという点では比にならんしな

絶対数も破壊力も何もかも違う

魔術師は人類史のメインプレイヤーではあるが、それも包括する人類そのものにはさすがに及ぶべくもない

[89 二次元好きの匿名さん 23/06/15(木) 20:28:05]

>>88

メインプレイヤーかな…？

パンピーから吸い上げたリソースを無為に消費してる感じあるけど

[90 二次元好きの匿名さん 23/06/15(木) 20:28:35]

>>86

わざわざトラブル起こして面倒な手間かける意味は無いもんな

だからこそ社会性のある活動をして一般社会とも綿密に結びついてるわけで

じゃなきゃPTA会長なんぞやらん

[91 二次元好きの匿名さん 23/06/15(木) 20:30:08]

>>53

そこまでか？

マスター達は基本的に強者揃いだと思うんやけどな

[92 二次元好きの匿名さん 23/06/15(木) 20:32:44]

>>89

88のは魔術が失われる時があるとしたら、それは“人間すら不要”になるぐらいまでに文明技術が高度になった時──という型月の設定からのあれじゃね？ただしこれはオーバーカウント未発動時の話だが

[93 二次元好きの匿名さん 23/06/15(木) 20:33:51]

根源到達にしろ冠位指定にしろ、「やったところで獲得できるのトロフィーだけでは？」感はある
アニムスフィアの「人理保証」はなんか益もありそうだが

[94 二次元好きの匿名さん 23/06/15(木) 20:34:13]

>>89

人類史とともに魔術を積み上げる学府で

人類の課題が魔法≒神秘の到達なんだし

仮に魔術師が完全に消滅したら人類史詰みじゃね？

[95 二次元好きの匿名さん 23/06/15(木) 20:36:59]

>>89

魔術が不要となる時なんてなんてそりゃ人間が不要になる時くらいだろと言われてるくらい魔術と人類の縁は深いんだ、少なくとも型月の新世界においてはね

魔術師という莫大な量の屍積み上げて生まれるのが第三魔法からの宇宙進出ならトントンだよ

[96 二次元好きの匿名さん 23/06/15(木) 20:45:52]

>>95

例外の積み重ねで到達するEXTRA時空ではマナ消失と神秘の衰退の代わりにウィザードは自分の魂を電子データの海に送り込めるという第三魔法の魔術墜ちが起きてるんだよね

魔術と人類はガチで運命共同体

[97 二次元好きの匿名さん 23/06/15(木) 20:49:22]

科学の進歩が遅すぎると言ったらアレなんだけど
少なくとも現時点での魔法の最短ルートはオーバーカウント→ウィザードだったりフランチェスカらの目論むやつだったり魔術の方だからね

魂とは何かを解き明かして普遍化するには星の寿命も人類の発展も遅すぎる

[98 二次元好きの匿名さん 23/06/15(木) 20:49:28]

というかいくら頭魔術師でも植物状態の女を孕ませようなんてレベルの負のガッツ持ってる奴は流石にそうはいないだろ……
やむを得ない状況ならともかくわざわざ好き好んでやるのがいるとは思えん…というか思いたくない

[99 二次元好きの匿名さん 23/06/15(木) 20:51:58]

>>98

極論卵子ぶっこ抜いて人工授精でホムンクルス作れるからアリナシは大事だ

[100 二次元好きの匿名さん 23/06/15(木) 20:56:56]

>>93

誰が指定したか考えれば冠位指定が単なるトロフィー的なもんじゃないことは解るだろ

[101 二次元好きの匿名さん 23/06/15(木) 20:57:44]

>>14

ごく真っ当な商売で成功して魔術稼業が疎かになる本末転倒なやつが事件簿で語られてたはず

[102 二次元好きの匿名さん 23/06/15(木) 20:58:46]

>>98

普通に考えたら次子だよなあ

[103 二次元好きの匿名さん 23/06/15(木) 20:58:59]

>>16

あれは魔術師がマフィアやってるんじゃなくてマフィアが魔術師やってるんだ順番が違う

[104 二次元好きの匿名さん 23/06/15(木) 21:01:43]

椿は優秀な素質を持っているのはあの時点でも見えるわけだし、自分らの血で妹弟ガチャやるよりは椿の才能が孫に継がれる方がいいと判断したんかね？

[105 二次元好きの匿名さん 23/06/15(木) 21:10:38]

椿を母体にしてガチャやった方が自分らでガチャやるより良い
その程度の考えだと思うよ
コスト次第だけど極論卵子だけ使う形にすれば3桁届く数の「次代の生産」ができるから

[106 二次元好きの匿名さん 23/06/15(木) 21:13:43]

>>98

白雪姫や眠り姫の一番古い原作とか見るにどっちかというと非魔術師のがそういう意味の業は深いと思うんだ

[107 二次元好きの匿名さん 23/06/15(木) 21:14:30]

繰丘夫妻の一連の行動を見せられた担当医は、
（娘が意識不明になったショックで精神的に混乱しているのかな。今度カウンセリングを勧めた方がいいかもしれない）
と逆に心配した
あんまり異常行動過ぎて、不快とか不審とか通り越したっぽい

[108 二次元好きの匿名さん 23/06/15(木) 21:25:53]

仮にマスター権奪ったとしてライダーが言うこと聞くだろうか…？

[109 二次元好きの匿名さん 23/06/15(木) 21:28:44]

>>108

ペイルライダーは言うこと聞く聞かないとかそういう生き物では無いし

ヒッポリュテの方なら勝った強いやつのアマゾネス理論で従いはするんでは？

[110 二次元好きの匿名さん 23/06/15(木) 22:35:29]

ペイルライダーは余りにも異質すぎて椿からマスター権取ろうとしたらどんな挙動するのか全くわからん
そもそも強大凶悪ではあるがこんな意味判らん爆弾みたいなサーヴァント欲しいか？というのもある

[111 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 00:30:56]

未だに悪の巣窟 時計塔だと思ってる人割といるよなぁ

[112 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 08:09:44]

管理局ヘイトと似たようなもんだろ

主人公上げの為の都合の良い無能悪役

[113 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 08:20:52]

>>91

元々予定してた人達の中で真のマスターは確かに強者が多いけど偽マスターは捨て駒扱いが多いし令呪取られてる人もいるくらいだからなぁ…

[114 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 08:31:14]

>>107

「たとえ親が見捨てたとしても、私は見捨てない」とも言ってる、いいお医者さん

[116 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 12:53:13]

>>1

>>115ミス

この呼び出した始皇帝に敬意を示すという台詞も「それなりの」とか言う辺り自分達が上という傲慢さも微塵も隠せてない

[117 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 13:24:35]

>>116

使い魔に対して敬意を示すべきと考えてる時点でそこはまともな部類よ

むしろ魔術師としてはおかしいかもしれんレベル

マキリの技術を盗む過程で何らかの知識を得たのかもしれん

見てみろよこのギルガメッシュ王を呼び出したバカ

[118 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 13:28:17]

>>117

………マスターとしては殿堂入りかな？

ワースト部門だが

[119 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 13:32:20]

>>116

俺らの感覚でよく例えられるのは最近だとAIかねえ

偉人を尊敬している

だが、偉人の書いた手紙や行動などを読み込ませ性格などを再現したAIを本人だと思って心から尊敬できるかというと無理みたいな

英霊はあくまで人理のデータ使い魔というのはサーヴァント自身もきちんと認識している事実ではある

（画像は別スレより拝借）

[120 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 13:37:03]

まあサーヴァントが使い魔という事実と、この夫妻が魔術師としてもダメダメなのは全く関係ないいネ…

[121 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 14:44:59]

>>112

実際には存在しない架空の悪役だ……

[122 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 15:03:13]

>>119

ギルガメッシュもアレで自分なりにサーヴァントとして振る舞ってるって感じの事をエクストラでやってるからな(むしろサーヴァントとして扱わないと殺されるザビ)

[123 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 15:07:13]

>>96

コードキャストはもう誰でも簡単に使えて神秘もクソも無いから、逆に魔術の科学堕ちみたいに見える

ほぼ魔術回路を科学的運用してる感じ

[124 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 15:10:44]

>>123

メイガスとウィザードで分けてる辺り魔術師ってくくりでも全く別物なんだよな

[125 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 15:12:51]

>>44

あの百貨店は元々雷爺が所有者で法政科に捕まってから手放したんじゃなかったっけ

資産家の魔術師同士でも土地や物件転がしは行ってそう、勿論自前の魔術に関わらない範囲で

[127 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 15:22:51]

>>125

つまるところ企業買収だから、やはり一般人と同じ経営者としての企業活動なのよな

魔術師は資産家や経営者としての能力も必要

タイムリーだから2015年の時計塔を読み直ししてたら「魔道の追究には金がかかるもので、昔は富を持つ者でなければ魔術師の門すらくぐれなかった」と記述があったの思い出したね

これ出たのもう9年前かこええ

[128 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 15:22:55]

>>28

そもそもパクった技術だから自分達でも何が不味かったのかよくわかんねーんだ

[129 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 15:28:38]

超が付くド田舎の限界集落みたいな閉鎖環境で先祖代々の魔術なりアーティファクトなりを受け継ぐだけならそこまでの金は掛からないかもしれんが
発展させて次の代にバトンを渡そうとしたらめっちゃ金がいるんだろうな

[130 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 15:34:08]

>>129

ただ物を引き継いで保管するだけだと「魔術師」じゃなくなっちゃうもんな…

[131 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 17:03:26]

実のところ、繰丘夫妻、一般的な人でなし魔術師とも違うもっとヤバい“なにか”だったような気がしてならない……

魔術師のコミュニティからズレがあるからCIAに雇われてるところもあるんだろうし。

[132 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 17:22:25]

>>130

フラガ家とかいう古さだけなら君主級なのに引き継いでるだけだったので時計塔のポストがないやつ

[133 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 21:35:28]

ギル呼んだマスター未満はパンピー的にはもちろんのこと魔術師的にも下の下の下の下の下だぞ
なんだよ不退転の覚悟示すために妻子殺して参戦するって

[134 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 21:43:46]

>>133

魔術師は弟子や子を大事にするものだからもはや本能や生態にすら背いてるレベル

[135 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 21:46:13]

>>134

魔術刻印がもう出涸らしなんだろうな

[136 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 22:13:20]

>>135

家柄としても打ち止めなので嫁もさほど良い血統じゃなかったのが間引きの理由の一つでもあるな

……まあ聖杯戦争に参加して死ぬリスクを考慮せず魔術師として栄達できると確信していた理由が本当に謎なんだが

[137 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 22:20:16]

>>136

取らぬ狸の皮算用の羅列でしたねえ

[138 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 22:56:29]

ダメマスター選手権はワカメが5本の指にも入ってこれるか怪しい魔境だからな…(本人なりに勝つ意欲があって作戦も立ててる)

[139 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 23:17:27]

fakeは上にも下にも横にも斜めにも思いっきり突き出たキャラばっかりだからな…

[140 二次元好きの匿名さん 23/06/17(土) 07:44:07]

>>114

成田世界の善良な人は強い

[141 二次元好きの匿名さん 23/06/17(土) 19:18:59]

>>107

（椿ちゃんは元々お母さんになる夢を持つ子だったのかな…）

[142 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 01:45:33]

金がないと魔術はできない
世知辛い

[143 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 07:47:44]

>>133

というか過去の聖杯戦争で召喚されたことのあるサーヴァント呼び出すなら少しくらい調査しとけって思う。エルメロイ教師に第四次、第五次それぞれの参加者が1人づついるからそれとなく話を聞くとか聖堂教会の記録探すとか。

傲岸不遜な性格だってことなんか宝具の詳細より先に分かるぞ。

[144 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 11:44:39]

>>143

聖杯戦争の調査はハートレスでも魔眼複数使ってやる難易度だからなぁ

意図的に封鎖もしてたし、あのレベルの魔術師が情報を得るのは難しいかと