俺たちみたいな人間をこれ以上増やさないために

[1 二次元好きの匿名さん 23/06/15(木) 17:58:30]

自分はこれを
「暴力を用いなければスペーシアンが話すら聞いてくれないような人間」
シャディクは自分をこう思っているからこそ、自分達のような人間をこれ以上生み出さない＝暴力によって話を聞いてもらうのではなく対等な立場で席について話を聞いてもらえるようにするっていう目的が根底にあると思っている
と解釈してるんだけどみんなはどう？

[2 二次元好きの匿名さん 23/06/15(木) 17:59:32]

自分はもっと単純に『戦争シェアリングで生み出される孤児が出ないように』って解釈してたけどなるほど…そういう考え方もあるのか

[5 二次元好きの匿名さん 23/06/15(木) 18:00:49]

戦争シェアリングの呪いそのものみたいな生まれのシャディクのような人間を増やさないために戦争シェアリングを破壊するしかなかったってだけじゃね

[6 二次元好きの匿名さん 23/06/15(木) 18:00:52]

手を汚してでも同胞を救おうとするアーシアンの事だと思ってた

[7 二次元好きの匿名さん 23/06/15(木) 18:01:02]

サリウスは暴力用いて無くても話は聞いてくれたろ

[9 二次元好きの匿名さん 23/06/15(木) 18:04:11]

>>7

自分がそういう立場に上がってくるまでに使ってきた暴力を使わなくても済むような人間ってことじゃない？

[10 二次元好きの匿名さん 23/06/15(木) 18:05:08]

結局シャディクのやり方じゃ辛い思いする子供たくさん作っただけのような気もするけどな

[11 二次元好きの匿名さん 23/06/15(木) 18:07:36]

結局のところ根付いたアーシアン差別と戦争シェアリングがクソすぎるの一言に尽きるんだよな〜あの世界

[12 二次元好きの匿名さん 23/06/15(木) 18:07:41]

シャディク達は生まれそのままの地位なら勝負の土俵にすら上がらないからな、最初から土俵に上がる権利もルールに則った戦いをすることのできる権利を持ってるスペーシアンとは比べ物にもならんからな
発言権を得るために他者を蹴落とし暴力が必須なんてあまりにも辛い世界だし前時代的すぎるからな。そういうものを無くそうと思っていた可能性は充分あると思う

[13 二次元好きの匿名さん 23/06/15(木) 18:08:16]

だとしたら、俺達みたいな人間……ではなくソフィやノレア達みたいな人間……って言って欲しかった所ではある
まあ、ミオリネにそれ言っても理解できないだろうってのはあるんだけど

[14 二次元好きの匿名さん 23/06/15(木) 18:09:39]

ここ他責して自己肯定してメンタル保ってんのかと思った
もう自己肯定思考してないと生きるのが辛いんじゃね
だからミオリネにも君のせいだよみたいな態度してる

[15 二次元好きの匿名さん 23/06/15(木) 18:09:40]

俺達には色んな人が含まれてはいそうではある
自分とガールズだけでなく

[16 二次元好きの匿名さん 23/06/15(木) 18:09:45]

>>12

一体シャディクのやったことでどうなれば他者を蹴落とすことも暴力が必須でもない世界になるんだ…？

[18 二次元好きの匿名さん 23/06/15(木) 18:11:17]

>>13

自分たちだってその立場なんだからこの場面なら「自分達」がって言うのは妥当だろ

シャディクが今の立場にいるから混同しがちだがこの立場を勝ち取るってだけでその裏には暴力(物理的なもの以外も含む)がある事は誰にでもわかるし、そんな事しなくても当然の権利のように誰もが当たり前の権利を訴えられる世界の方がいいしね。だからこの自分達には当然魔女達のことも入ってると思うよ

[19 二次元好きの匿名さん 23/06/15(木) 18:12:14]

>>16

まあ、実際最後の最後でやろうとしたことが、むしろ暴力でしか生きられない人間を増やすことだからな

たとえ理想が本物だったとしても、憎悪の方を優先してしまったせいで、自分の理想を汚してしまった印象はある

[20 二次元好きの匿名さん 23/06/15(木) 18:12:58]

>>16

そりゃ二者の力関係を対等に持っていく事以外ないだろ

力の強い奴が弱い奴をいじめるのはこの世の摂理で、力が同じ奴らでは一方的な喧嘩にならずちょっと様子見ってなるのもこの世の摂理なんだから

[21 二次元好きの匿名さん 23/06/15(木) 18:13:03]

>>16

まぁシャディクの計画がいけばスペーシアンとアーシアンは中指立てながらも殴り合わずに会話できるだけのパワーバランスの均衡はできるから殴り合いの暴力は無くなるのよ。

それでアーシアン同士が…ってなったらそれはアーシアンサイドで内政頑張りましょってなるし

まぁこの案は上手くいかないって大前提の人が多いから計画達成しても暴力になるって言ってる人が多いけど

[22 二次元好きの匿名さん 23/06/15(木) 18:13:42]

弱いものイジメを良しとするか対等な力を持った奴らが河原で殴り合うのを良しとするかの違いだな

[23 二次元好きの匿名さん 23/06/15(木) 18:14:13]

>>18

ソフィノレアに関しては、何一つ本編で触れてないから「含んでいて欲しい」っていう希望にしかならないのがな……

尺の問題なのかシャディクに理想を見すぎているのか判断つかないんだよな

[24 二次元好きの匿名さん 23/06/15(木) 18:14:51]

ここの一連の会話で他責はしてなくないか？
俺が全て企てたと言ってるしやり方を間違えたことも否定してない、自分から言い出した事は総裁ご愁傷様だけだし

[25 二次元好きの匿名さん 23/06/15(木) 18:15:41]

>>14

俺たちのような人間って言い方だし寧ろ自分達のやった事は最悪で

そんな人間はもう生まれないで欲しいって事だろ？

自己肯定感は皆無に近いと思うぞ

[26 二次元好きの匿名さん 23/06/15(木) 18:15:57]

>>21

メタ的に見たら失敗するのは分かるからね

ただメタを見て散々否定するのもまた違うと思うから難しいところ

結局シャディク達は上まで上り詰めて来た結果、性分のなんでもやるがテロの方向にも向いちゃったんだろうな

紛争孤児を実力主義の場所に突っ込むとか相性悪そうなの分かるし

[27 二次元好きの匿名さん 23/06/15(木) 18:17:15]

そもそもこの世界、

スペーシアン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞アーシアン

くらいにパワーバランスの開きがあるからな。

戦争シェアリングを地球で行って戦争を地球で発生させて被害を出しまくります。スペーシアン達はそのお金で更に宇宙開発を進めます

スペーシアンからアーシアンに重税を課します。アーシアンには還元せずスペーシアンサイドだけで使いますしデモはMSで鎮圧します

スペーシアンの学校にもアーシアンを呼びますが生徒は10人もいません。そもそも宇宙全体に根付いたアーシアンへの差別意識でスペーシアン生徒がアーシアン生徒を直接攻撃したりもします

普通にやってたらまぁアーシアンはスペーシアンに搾取されるだけなんだよなコレ。しかも戦争シェアリングはスペーシアンの生活に必須な上に意識を改革できたからやめようとかいうのでもなく、あの世界全体の社会システムとして組み込まれているわけだし。

[28 二次元好きの匿名さん 23/06/15(木) 18:17:38]

>>20

力関係が対等になったら今まで力で押さえつけられてた側が反撃に出るような気がするが

[29 二次元好きの匿名さん 23/06/15(木) 18:17:49]

ノレア利用したけど罪悪感あったら良いなと思ってた
なんか被害者面してた

[30 二次元好きの匿名さん 23/06/15(木) 18:18:15]

>>27

なんならパーメットも宇宙サイドで独占してる

[31 二次元好きの匿名さん 23/06/15(木) 18:18:45]

>>21

まぁこの案は上手くいかないって大前提の人が多いって

スペーシアンに全く敵わない状態でもテロ意識持ってる連中がたくさんいるのに

互角の暴力得たらどうなるかなんてわかりきったことじゃね？

[32 二次元好きの匿名さん 23/06/15(木) 18:18:53]

>>28

そんなのやってみなきゃわからんし、いきなり力を与えられたところでそれをまず整理して分配しなきゃ突撃する戦力も保持できんぞ。資産を地球に下ろしました、はいアーシンアンはスペーシアンと同じ力を持っていますとは簡単にはいかないんだから

[33 二次元好きの匿名さん 23/06/15(木) 18:19:09]

>>27

一番の問題はアーシアン側にとっても戦争シェアリングは「まだマシ」な所だな

戦争シェアリングぶち壊すだけじゃアーシアンはますます不幸になるしかない……っていう

[34 二次元好きの匿名さん 23/06/15(木) 18:19:20]

ハーフがうまれないようにってことかとおもってる
スペーシアンは宇宙でアーシアンは地球で交わらないようにお互い鎖国しよう的な

[35 二次元好きの匿名さん 23/06/15(木) 18:20:59]

どこまで行ってもシャディク関連は妄想しか出来ないから難しいよね
ただでさえ分かりにくいキャラなのにモノローグとかもないし
視聴者でも解釈が全然違うからまた

[36 二次元好きの匿名さん 23/06/15(木) 18:21:00]

>>31

そもそもなんのためにテロってるのかの理由が不透明なんだ

大体指定保護難民みたいな括りにも枠があってそれにすら入らないような人達が「普通の暮らしをさせろ!」と声をあげても聞いてくれないから武力に訴えてるんだと思うが

[37 二次元好きの匿名さん 23/06/15(木) 18:22:29]

>>30

というか地球じゃ掘れないからしゃーない

スペーシアンとアーシアンの力関係は地球そのものの価値が低いから仕方ない部分はあるんだよな

[38 二次元好きの匿名さん 23/06/15(木) 18:22:48]

>>10

大丈夫、大丈夫。

シャディクが何もしなくてもシェアリングが根付いてるから永遠に増え続けるよ。

[39 二次元好きの匿名さん 23/06/15(木) 18:23:21]

>>36

つまりキミはアーシアンには憎しみはなく生活に困窮している意思表示にスペーシアンにテロをしていて

憎しみがあるわけでは無いからアーシアンがスペーシアンと互角の力を得れば争い無く戦争の無い状態にできると思っている、と？

[40 二次元好きの匿名さん 23/06/15(木) 18:23:29]

>>34

別にミオリネはハーフが原因で困ってないし

[41 二次元好きの匿名さん 23/06/15(木) 18:23:33]

>>34

ただ、残念ながらスペーシアンとアーシアンって互いにどちらかが欠けてもトラブルになるんだよね

戦争シェアリングは散々言われてるけど、パーメットが宇宙で一番採掘できる以上、鎖国した上でアーシアンがより良い生活を目指すなら、月の利権を分捕ってスペーシアンから搾取しなきゃいけない……って構造になってる

[42 二次元好きの匿名さん 23/06/15(木) 18:24:55]

>>1

この後に「誰かがやらなきゃいけない事」って言っているのがキモだと思うんだよな

憂さ晴らしではなく生きていく上での権利を勝ち取るためと言いますか……

[43 二次元好きの匿名さん 23/06/15(木) 18:25:26]

>>38

なんならみんなと手を取り合って平和的解決を！ってやったら戦争シェアリングが長引く分だけ増え続けるんだよな

長引けば長引くほど戦争シェアリングが爪を立てるからぶっちゃけシャディクが短期決戦に走る気持ちも分からなくはないのがキツい

[44 二次元好きの匿名さん 23/06/15(木) 18:27:26]

>>39

本編見たのか怪しいレベル

[45 二次元好きの匿名さん 23/06/15(木) 18:27:59]

「眩しすぎたのよ。地球と宇宙を対等にっていうあんたの理想は。だからやり方を間違えた。」
「それでも誰かがやらなきゃ。俺たちみたいな人間をこれ以上増やさない為にも。」
の流れ好きだけど人によっては解釈変わるんだろうなあ

[46 二次元好きの匿名さん 23/06/15(木) 18:28:14]

>>36

フォルドの夜明けに関してはアーシアンの地位向上のためだってナジの紹介に書いてあるな

[47 二次元好きの匿名さん 23/06/15(木) 18:33:19]

アーシアンにとっての英雄気取り？
同じアーシアンの地球寮やソフィ、ノレアたちはそれのせいでどんな目に遭いましたっけ？

[48 二次元好きの匿名さん 23/06/15(木) 18:33:56]

>>39

シャディクの目的は冷戦状態を作る事だから大きな憎しみが有っても

双方に自分達が大きい被害を受けるから積極的に戦争はしない状態を作るってわけ

憎しみで腹は満たせませんよという事

[49 二次元好きの匿名さん 23/06/15(木) 18:35:24]

メタ的なこと言えば水星の魔女の本題じゃないから地球と宇宙の問題にメスが入るか解らんし、良くて鉄血みたいに最終回にナレーションで何だかんだあって良くなりましたみたいなオチだろ。

[50 二次元好きの匿名さん 23/06/15(木) 18:35:56]

シンプルに「搾取され恨みを抱える人間を増やしたくない」という意味に自分は受け取ったぞ

[51 二次元好きの匿名さん 23/06/15(木) 18:36:00]

>>7

みんながそうなら良いんだけどね…

[52 二次元好きの匿名さん 23/06/15(木) 18:37:10]

>>51

思えばなんだあのおじさん

AS世界に生まれ落ちた天使か何かか？

[53 二次元好きの匿名さん 23/06/15(木) 18:37:27]

>>47

？スペーシアンどものせいって自分たちで言ってるじゃん。

[54 二次元好きの匿名さん 23/06/15(木) 18:38:29]

結局根底にはアーシアンの発言力を上げるってのはあったのかなって

スペーシアン側から寄り添ってくれなければ、それこそテロでも起こさなきゃアーシアンが搾取されてる構造そのものは変わらないし(サリウスの発言や、交渉でも戦争シェアリングそのものに言及しないミオリネらを見ても)

[55 二次元好きの匿名さん 23/06/15(木) 18:38:37]

>>45

個人的には思想も使命感も本物だったんだろうけど、本物が故にそれよりも強い恨み妬みを誤魔化して肯定してしまってるんだろうな……って印象

[56 二次元好きの匿名さん 23/06/15(木) 18:43:00]

なまじ才能がある分他より夢も理想も見れるし実現出来る事も増える
シャディクは本心を理性で抑える事ができたんだろうから行くとこまで行けちゃったんだろうな
本心が理性の奴隷になってるようなそんな風に思う

[57 二次元好きの匿名さん 23/06/15(木) 18:44:05]

>>48

実際の冷戦も維持に失敗する世界線は全然あり得たし、そうでなくても代理戦争やら内戦干渉やらで現代に禍根を残しまくってるけどな

[58 二次元好きの匿名さん 23/06/15(木) 18:55:41]

そもそもシャディクのプラン自体がプロスペラとの目隠しボクシングのせいで目標がどんどん下がってるくさいからな…エアリアルを確保できればテロを用いたグループ解体をやる必要なかったし、あそこでバレなければ穏当にできたってのも多分事実。

安全なガンダムという新資本による地球強化(プランA)→グループを強引に切り分けて冷戦構造の確立(プランB)→議会連合介入によるグループ解体とそれによるシェアリングの一時的停止(プランC)

恨みはあったにせよ最初から何もかもぶち壊すわけではなかっただろう。そうじゃなかったら間にプランBを挟む意味がない。

[59 二次元好きの匿名さん 23/06/15(木) 18:57:04]

>>16

シャディクが実際やった事を無視してシャディクがアーシアンのためにテロをやったってだけで

何がどうなってって所を無視して問題が解決するような話に持ってこうとする擁護が多いんだよね

[60 二次元好きの匿名さん 23/06/15(木) 19:00:58]

>>58

プランＣがそもそもアーシアン側にとっても最悪の可能性あるからなぁ

プランBを絶対に引き下げちゃいけないラインにしたなら、まだアーシアン救済が最優先……って納得できた

[61 二次元好きの匿名さん 23/06/15(木) 19:04:55]

>>60

最悪の可能性って議会連合によるシェアリングの継続みたいなかんじ？

[62 二次元好きの匿名さん 23/06/15(木) 19:07:49]

>>61

サリウス「戦争シェアリングの利権構造は不可侵。たやすく崩せば……」

シャディク「地球は代理戦争で疲弊して、企業は限られたパイの奪い合い……」

つまり、代理戦争が起きる

まだ、戦争そのものを最小限に起こして管理した方がいい……っていう終わってる世界よ、アド・ステラ

[63 二次元好きの匿名さん 23/06/15(木) 19:08:22]

>>43

何が酷いってまぁ…今回短期決戦の結果アーシアンに行われた強制検挙で発生した犠牲者より時間かけた結果戦争シェアリングで犠牲になるアーシアンの方が多いだろうなぁってのは想像出来るのがほんまクソ

[64 二次元好きの匿名さん 23/06/15(木) 19:09:40]

>>60

だから他スレでも言われてるけどシャディクの本質は戦争シェアリング、ひいてはそれによって成り立つ社会構造の敵なんだろう。最初にあったのがプランCだけど頭が良かった(のと多分ミオリネやサリウスとの出会い)からこれだけでは良くないなとプランBとAを増設…したんだけどその増設分をやるための要素をプロスペラとミオリネがはからずとも吹っ飛ばしちゃったから本編で実行されたのはプランC

[65 二次元好きの匿名さん 23/06/15(木) 19:10:07]

戦争シェアリングやめてくれなんて叫んでるアーシアンがどこにいるんだよ
シャディクは勝手な思い込みで動いた人って感じ

[66 二次元好きの匿名さん 23/06/15(木) 19:11:11]

シャディク達はシャディク→ミオリネとかサビーナのグエルへのセリフとか所々人間味見せてくるのがノイズになってる気がするんだよね、起こした行動による人死の数と理想のために行動を起こした人間が見せる人間味の描写が釣り合って見えない人が違和感を感じてるんだと思う

[67 二次元好きの匿名さん 23/06/15(木) 19:11:37]

>>65

戦争シェアリング万歳って叫んでるアーシアンいたっけ？

[68 二次元好きの匿名さん 23/06/15(木) 19:12:22]

>>65

！？

[69 二次元好きの匿名さん 23/06/15(木) 19:12:33]

>>65

戦争シェアリングなんてあんな生活水準してるアーシアン側が理解してるわけ無いんだよなぁ。

[70 二次元好きの匿名さん 23/06/15(木) 19:12:56]

>>65

戦争シェアリングだけでも腹に据えかねる……って不満を口にしたアーシアンはいた

……ただ、そんなアーシアンですら戦争シェアリング自体は仕方ないな、って思ってそうなのがアレ

[71 二次元好きの匿名さん 23/06/15(木) 19:13:13]

>>69

本編みたか？

[72 二次元好きの匿名さん 23/06/15(木) 19:14:55]

>>70

まぁ社会システムみたいなもんだからなぁ

徴兵制嫌だけど…必要性は理解出来てしまうしそういう制度が存在するんだから仕方ない

って感じかなって

[73 二次元好きの匿名さん 23/06/15(木) 19:16:12]

やり方どうこう以前にアーシアンの立場向上に動いたキャラ自体がシャディクしかいないから判断材料少なすぎるんだ。

[74 二次元好きの匿名さん 23/06/15(木) 19:16:49]

>>65

まぁ今の自分達の生活をテロ容疑の捜査とかで滅茶苦茶にしてまで今すぐ変えてくれって願ってるアーシアンは少ないだろうな

明日の生活が大事なるし

[75 二次元好きの匿名さん 23/06/15(木) 19:17:51]

やり方が間違ってる事は豚箱に入る以前でもわかってるとは思う
言われてる通りプランいくつもあって上手くいかない事も多くて色々削ぎ落とされていったのかなあ

[76 二次元好きの匿名さん 23/06/15(木) 19:17:58]

>>74

だからと言って放置してもそのうち絶滅確定だから「誰かがやらないと」ってことなんだろう

[77 二次元好きの匿名さん 23/06/15(木) 19:19:17]

>>76

やるとしても手段は選べよって話

荒れるからこれ以上は止めておこう

[78 二次元好きの匿名さん 23/06/15(木) 19:21:57]

>>74

そんなにスペーシアン様のおかげでゆとりある暮らしが遅れてるならクインハーバーのデモ起きないし

起きたとしてテロに対するアンチデモになるんじゃない？

シャディクがノレアやソフィに対して罪悪感を感じてる説と同レベルの曲解みたわ

[79 二次元好きの匿名さん 23/06/15(木) 19:25:40]

どん底からアーシアンだけの力で這い上がってきた地球寮という存在があるんだから
生活改善を望むならちゃんと道は開かれてるんだよな

[80 二次元好きの匿名さん 23/06/15(木) 19:27:32]

>>79

まぁ何がアレって少なすぎることじゃね？

[81 二次元好きの匿名さん 23/06/15(木) 19:27:55]

言いたいことやりたいことはわかるけど中途半端感が拭えないわ

[82 二次元好きの匿名さん 23/06/15(木) 19:29:58]

>>79

彼らも上澄み中の上澄みではあるんだけど、ただニカ姉があまりにもバグすぎるんだよな

最終的にダメになったとはいえ、ド底辺孤児でありながら、ミオリネからプロジェクトの主任に認められる化け物エンジニアで、第一話からスペーシアンという色眼鏡でスレッタを見てなかった人間という

……なんだ、あのバグ

[83 二次元好きの匿名さん 23/06/15(木) 19:31:23]

>>1

正直ミオリネに対する屈折を見ても対等という概念を理解しているように思えないし、「魔女は利用させてもらう」ってのもガンダムで自分の命を削ってるアーシアンの女の子にはそれかよという、ガールズの為には命乞いをするのにさ

まあ結局は自分が憎んでるスペーシアン側の論理に染まってるんだろうね、ソフィがささやかな欲求のためにガンダムで殺しをする反面、ガールズがアフタヌーンティーを楽しんでる描写からして意図的なんだろうけども

[84 二次元好きの匿名さん 23/06/15(木) 19:31:40]

>>79

特例だけをピックアップして「ほら、他の人間ができるんだからお前にもできるだろ」ってやるのはクソ人間のやる事なんです

[85 二次元好きの匿名さん 23/06/15(木) 19:32:42]

>>83

まぁそもそもアーシアンからそんな人間生み出したのはスペーシアンのシステムだからそんなもんどうにかしてやる！ってのがグエルに対して言ってたことだからシャディクもそこは分かってるとは思う

[86 二次元好きの匿名さん 23/06/15(木) 19:33:26]

>>79

それが出来るようになるまでの犠牲を良しとするかって話になるかと

[87 二次元好きの匿名さん 23/06/15(木) 19:33:54]

>>80

アス高の人数は分からん

それにしたって8人は少なすぎる。これでアーシアンにも成功への道は〜とか言われてもおい待てやとしか言えないわ正直

[88 二次元好きの匿名さん 23/06/15(木) 19:34:33]

>>87

結局ここで馬鹿みたいな教育格差開きまくるのいいよね良くない

[89 二次元好きの匿名さん 23/06/15(木) 19:34:45]

シャディク自身の感情がよっぽど追い詰めないと出てこないのも考察を難しくしてる要素だよね…ミオリネやガールズに情があったのは確かだけどそれが出てきたのってやることなすことほぼ全部失敗してプランCに突入したグエル戦と後は処刑を待つのみで手札が全部切れた独房の時だけだし。

[90 二次元好きの匿名さん 23/06/15(木) 19:34:45]

アス高の地球寮は所属してる彼らがどうこうというよりあれの存在ややり方はあまり良い例ではないように思う

[91 二次元好きの匿名さん 23/06/15(木) 19:35:09]

>>79

少数&入学のハードル高すぎてアーシアンに対するガス抜きにもならんだろ

[92 二次元好きの匿名さん 23/06/15(木) 19:35:42]

やっぱり描写足りてないから視聴者の想像＆妄想バトルになってるな…

[93 二次元好きの匿名さん 23/06/15(木) 19:36:38]

一番身近な学園で地球寮とその他スペーシアンの確執にノータッチなのは如何にもマクロな視点でしか物を見れなくなったインテリ革命家って感じはする

[94 二次元好きの匿名さん 23/06/15(木) 19:37:01]

>>92

本編はもう無理だから外伝に期待かな…過去に動機があるキャラにしては過去を想像に任せすぎた

[95 二次元好きの匿名さん 23/06/15(木) 19:37:26]

地球寮もグループ企業の推薦だから、戦争シェアリングに貢献してはじめて得られる生活でしょう

[96 二次元好きの匿名さん 23/06/15(木) 19:38:27]

>>91

入れてもスペーシアンの教員からナチュラルに差別されたり、逆にスペーシアン学生のガス抜きにされるからなぁ。

[97 二次元好きの匿名さん 23/06/15(木) 19:38:53]

できる解釈の幅があまりにも大きすぎるからな…

[98 二次元好きの匿名さん 23/06/15(木) 19:39:06]

>>84

それ言ったらアカデミーの競争勝ち抜いたとはいえ、英最教育受けてきたシャディク達も特例ではあるんだけどな……

[99 二次元好きの匿名さん 23/06/15(木) 19:39:35]

初代のシャアだって復讐者キャラだけどその理由となる過去についての描写は本編じゃ超アッサリだししゃーなし

[100 二次元好きの匿名さん 23/06/15(木) 19:40:17]

>>98

俺の解釈になるけど特例だと自覚しているからこそ「誰かがやらなきゃ」精神が強くなったのかなと思っている

[101 二次元好きの匿名さん 23/06/15(木) 19:40:21]

>>98

だから自分達特例だけどこんな特例じゃない人間の方が多いじゃねえかもう出したくねぇやるしかねぇんだ

って感じじゃないの？シャディク

[102 二次元好きの匿名さん 23/06/15(木) 19:40:45]

アーシアンがスペーシアン側に行くことで個人の生活は改善されてもアーシアン全体の立場は何も変わらないからな、シャディク自身スペーシアンの立場を享受して生きていくだけならこんなことしなかっただろうし

[103 二次元好きの匿名さん 23/06/15(木) 19:42:17]

>>82

ニカはもう少し背景の説明が欲しかった

[104 二次元好きの匿名さん 23/06/15(木) 19:42:22]

アス校の民度もわりとアレだからな。
コネも居るんだろうけどあれが企業推薦もらってるエリートの姿か？ってなる描写が多すぎる。

[105 二次元好きの匿名さん 23/06/15(木) 19:43:31]

>>101

サバイバーズギルド的な考え方だな。周りと比較して自分だけ特別に良かったから自分は何か成すべきだと義務感を持つ思考。大抵は実力不足で適当に終わるけどシャディクはなまじ実力があったのでここまで大事になった

[106 二次元好きの匿名さん 23/06/15(木) 19:44:26]

ニカはグラスレーにいないしダミー会社だから別ルートで引っ張ってきた孤児だよね
ガールズやニカとかの背景は知りたかった

[107 二次元好きの匿名さん 23/06/15(木) 19:45:18]

>>105

そこは義務感じゃなくて感情に見える

素朴な印象

[108 二次元好きの匿名さん 23/06/15(木) 19:48:23]

>>104

ヌーノやシャディク達アカデミー出身の家族居ない奴らは実力で来たんだなってわかるけど

一般的なスペーシアン生徒は単に親が有力者だからそのコネで来てるだけなんじゃないかなあ

[110 二次元好きの匿名さん 23/06/15(木) 19:51:06]

>>87

それなんだよな

地球寮みたいなのもいるじゃんと言われても母数に対して8人って少なすぎるよな…って毎回思う

しないより全然マシなのはそうだけどぶっちゃけなぁ

[111 二次元好きの匿名さん 23/06/15(木) 19:52:13]

>>109

自由に意見ぶつけ合うのは自由だと思うけどこういう人ネットに普通にいるからどうにかなんねぇかな…

[112 二次元好きの匿名さん 23/06/15(木) 19:52:59]

>>109

振られた腹いせじゃなく吹っ切れただけ定期

本心？漏れ出てたけど行動は理性で抑え切れてたから極論問題ない

[113 二次元好きの匿名さん 23/06/15(木) 19:53:31]

スレッタで風が吹いたけど8人だけで3年間上下関係を植え付けられるからねあれ
というかニカは裏入学（それこそシャディクが裏口で入れた）から7人だよ実質

[114 二次元好きの匿名さん 23/06/15(木) 19:54:13]

荒らしっぽいのは反応せずに通報しよう

[115 二次元好きの匿名さん 23/06/15(木) 19:54:39]

8人だけであんな他の寮と比較しても貧相な寮に押し込められて他の大勢のスペーシアンの生徒からの嫌がらせが日常茶飯事でそもそも寮としても貧乏で……うん

[116 二次元好きの匿名さん 23/06/15(木) 19:55:32]

>>115

ぶっちゃけ『アーシアンにも成功する道は開かれてるから』って言うのよりは暗殺教室のFクラスみたいな用途で存在してるようにしか思えないんだよな

[117 二次元好きの匿名さん 23/06/15(木) 19:57:14]

>>110

所謂特待生に近い立場にも見える地球寮

加えて貧しいだけで最低限の環境は整ってそうだし（チュチュを例として）

単純に貧富の差ならさておきガッツリ搾取した上で命を奪うことがシステム化、地域間で隔離してごく当たり前の様に差別

は明らかにイカれてるんだよな

[118 二次元好きの匿名さん 23/06/15(木) 19:57:17]

>>87

パイロット科が企業ランクが激低のスレッタで41だから大体40

メカニック・経営が大体250くらいだとすると1学年は540人、学園全体だと1620人程

その中の8人だとだいたい0.0049%くらいっすね

[119 二次元好きの匿名さん 23/06/15(木) 19:58:34]

>>118

この中にアーシアン8人だけ入れるの差別用途でも教育用途でもあまりにも中途半端すぎるだろ

せめて2桁入れろ2桁

[120 二次元好きの匿名さん 23/06/15(木) 19:59:21]

>>119

所詮うちはちゃんとやってますっていうお題目用だからな…

[121 二次元好きの匿名さん 23/06/15(木) 19:59:46]

>>110

しかもばらかすと3年3人、2年3人、1年2人とよりあんまりな感じに

ニカはイレギュラーだから2年を2人と出来るし

[122 二次元好きの匿名さん 23/06/15(木) 19:59:58]

>>118

ビックリして笑っちゃった

これで地球寮いるし…はあまりにキツすぎる

せめて倍入れろ

[123 二次元好きの匿名さん 23/06/15(木) 20:00:19]

>>113

ソフィノレアも一時的に入学してたし

御三家クラスの奴ならアーシアンでも押し込もうと思えば何人でも入れられるんだよな

でも本編ではシャディクとガールズとシャディクが入れた3人位ってのがスペーシアンとアーシアンの溝を表してる

[124 二次元好きの匿名さん 23/06/15(木) 20:01:00]

>>119

ただでさえ尺少ないのに人数増やすとアニメとして描ききれないから……

あと、グラスレーのアカデミー出身者ってシャディクだけなのか……ってのは気になってる。意外とガールズ以外にもグラスレー寮に何人かいるんじゃないかな……

[125 二次元好きの匿名さん 23/06/15(木) 20:01:26]

>>118

ソシャゲの最高レアでももっと倍率高いぞ

[126 二次元好きの匿名さん 23/06/15(木) 20:01:44]

>>124

ケナンジが「シャディク•ゼネリと5人のパイロット科生」と言ってるので6人ですね…アス高外にはいるのかもしれないけどさ

[127 二次元好きの匿名さん 23/06/15(木) 20:02:10]

アーシアンの中じゃ貴族じみてるな地球寮

[128 二次元好きの匿名さん 23/06/15(木) 20:02:54]

>>123

あれもダミーカンパニーでゴリ押しかつソフィノレは短期で去る前提だからホイホイ使える手ではなさそうだしな

[129 二次元好きの匿名さん 23/06/15(木) 20:03:30]

ケナンジさんがサラッとシャディクをアーシアン呼びしてたの放送時からずっと気になってる
省略なのかナチュラルなスペアシなのか

[130 二次元好きの匿名さん 23/06/15(木) 20:05:20]

>>127

リリッケが戦争を知らなかったりする様子を見る限り...さもありなん

[131 二次元好きの匿名さん 23/06/15(木) 20:05:44]

>>128

でもニカも同じ方法だろ？

バレるきっかけが無ければなんとでもなりそう

[132 二次元好きの匿名さん 23/06/15(木) 20:06:24]

>>126

シャディクとガールズはアカデミー生ですよと言ってて、アカデミー生は彼らだけですよとは言ってないから可能性はちょっとだけあると思う

まあ、仮にいたとしても、ケナンジの言葉からは経営戦略科かメカニック科だとは思うけど

[133 二次元好きの匿名さん 23/06/15(木) 20:16:14]

>>13

使い潰したのはシャディクなんだからそんなこと言うわけ無いだろう

[134 二次元好きの匿名さん 23/06/15(木) 20:19:37]

サリウスのあれこれ見てると、「これ程の人が内心シェアリングに思う所があっても、少数を掬い上げる事は出来ても全体としては何も変えられない」という諦観もあったのかもな。

[135 二次元好きの匿名さん 23/06/15(木) 20:25:54]

ソフィノレの地球住空間が窓割れ壁割れで辛うじて机に布置いたベッドみたいな感じだったのとジャガイモ栽培
テロ後の避難学生が数日の災害時簡易住居と非常時栄養食にウンザリした様子を見ると
スペアシの格差を感じる

グエミオも本人らは善性なのに地球行きとドミニコス入りを願いながら地球に行くまで格差意識どころか情報なかったのか？って反応だし
サリウスデリングが数十年かけてどうにかできなかった世代も利益問題も平和的方法と対話だけでまず問題として扱ってもらうこと自体難しすぎる

[136 二次元好きの匿名さん 23/06/15(木) 20:31:44]

クワイエットゼロが出てきた今となってはシャディクのやってたことはデリングやプロスペラと比べると子供のお遊びでしかなかった
世の中を変革する熱意も真剣さもそれを可能とする力への渇望がテロ起こして行動した気分になってるシャディクは足りなさすぎた

[137 二次元好きの匿名さん 23/06/15(木) 20:33:02]

>>134

全体を変えるためにはまずは少数からでも少しづつ増やさなきゃいけない、全体を変える頃には自分はもう居ないって感じじゃない？

[138 二次元好きの匿名さん 23/06/15(木) 20:33:25]

>>136

いやクワイエット・ゼロは無理だってば

あんなオカルトじみた超パワー兵器と比べたらシャディクは足りなすぎた…は幾らなんでも無理がある

[139 二次元好きの匿名さん 23/06/15(木) 20:33:29]

>>136

現実的な手段でやっててもファンタジー全開の超兵器が出てきたらどんな理論を振り翳してようと子供のお遊びレベルになっちまうわ

[140 二次元好きの匿名さん 23/06/15(木) 20:36:15]

ファンタジー存在が現に敵としているのだからそいつへの備えがないのはダメでしょ、せめて情報だけでも掴んで対処できなきゃ

[141 二次元好きの匿名さん 23/06/15(木) 20:36:26]

クワイエットゼロと比較して子供のお遊びだったは流石に……

[142 二次元好きの匿名さん 23/06/15(木) 20:37:00]

クワイエットゼロ読めとかあれ急ををやれは無理だろ…あの世界の王が10年単位でやってる計画なのに
18の孤児出身には無理すぎる…

[143 二次元好きの匿名さん 23/06/15(木) 20:37:14]

>>138

>>139

あれ一応ちゃんと確立した技術の産物だからなぁ……

ガンダムなんて危険なもの使ってる割にはメカニックの腹心がいないんだよね、シャディクのチームって

[144 二次元好きの匿名さん 23/06/15(木) 20:37:22]

>>140

君は「もしかしたらゴジラが出てくるかもしれないしそれに備える設備を!」とかって現実で言ってくる頭のおかしい人？

[145 二次元好きの匿名さん 23/06/15(木) 20:37:39]

>>140

ファンタジー存在が敵としているって言うなら事前にファンタジー存在を匂わせしとけ

[146 二次元好きの匿名さん 23/06/15(木) 20:38:19]

>>143

だってガンダム自体レンタル品ですし…

[147 二次元好きの匿名さん 23/06/15(木) 20:38:23]

個人的にはシャディクのプランはアーシアンにとっても利益にならない可能性が高いと考えている
冷戦構造に関してはスペーシアンにも配慮しているつもりなだけで主眼は戦争シェアリングの破壊
かつ戦争シェアリングを壊す事でドローン戦争が再来するリスクは見えていない

それはそれとしてシャディク個人は善性で争いを厭う献身的な人間が競争社会に適応する中で壊れたんだろうとは感じるんで所業は外道だが哀れでもある
こんな善性と能力を備えた人間をぶっ壊す戦争シェアリングはクソだし
それを必要としたドローン戦争もクソだし
アドステラはクソの煮こごり

[148 二次元好きの匿名さん 23/06/15(木) 20:44:55]

クワゼロにアクセスできてたら物語にならんくらい活躍したろうなシャディク
本編の裏で働きすぎである

[149 二次元好きの匿名さん 23/06/15(木) 20:47:01]

>>148

まぁ初手で政治的にクワゼロ破壊or利用しようとしてたのは想像出来る

[150 二次元好きの匿名さん 23/06/15(木) 20:49:23]

>>145

伏線ならエアリアルがあったろ

ガンダムに有効なアンチドートを無効化してなお動いてくる理不尽な存在、それと対戦しておいて危機感を持てないのがシャディクの敗因だよね

>>143

ニカを拉致したりペイルと協力しても活かせてないよね

[151 二次元好きの匿名さん 23/06/15(木) 20:54:58]

>>150

普通は超強いMSが出てくるのならそれとぶち当たらないようにするorぶち当たっても計画に支障が来さないようにする

ってやれば問題ないんだよエアリアル対策は

誰がエアリアルのオーバーライドが拡散して宇宙全体のパーメットを支配する計画をそっから想像できるんだよ

[152 二次元好きの匿名さん 23/06/15(木) 20:56:15]

ノレアとソフィ使い潰してるお前はもうスペーシアン側だろって思った
ガールズはちゃんと庇うのになんで同じアーシアンの彼女らにも同じ気持ちを向けて上げなかったんだろう

[153 二次元好きの匿名さん 23/06/15(木) 20:57:43]

結局世界が最悪すぎるうえにシャディクが計画失敗したせいでアーシアンの立場死ぬほど悪くなるよな･･･ガンダム大量所持、テロ活動等

[154 二次元好きの匿名さん 23/06/15(木) 20:58:55]

ミオリネがどう解釈したのか気になってる
アカデミー出身なのは知ってるから戦争孤児なのは多分知ってる、スぺアシハーフなのとか名前変えたのとか知ってるのかな（知らなかったとしてもグエルやケナンジに聞かされた？）
スぺアシ格差の象徴たる戦争シェアリングによって生まれる孤児で恨みを抱いた人間ってことかと自分は思ったが

[155 二次元好きの匿名さん 23/06/15(木) 20:59:10]

テロで世界を変えるにしてもその世界を知らなさ過ぎたのがシャディク達なんだよ

[156 二次元好きの匿名さん 23/06/15(木) 21:00:15]

>>155

いや知ってるからテロったんじゃないかな？もうそれ以外の手法は無理だと判断して

[157 二次元好きの匿名さん 23/06/15(木) 21:01:30]

そもそも世界を知らなさすぎるというか公式側から出された僅かな情報しか持ってない俺らが世界を知らなさすぎるってご高説垂れるのもなんかな…

[158 二次元好きの匿名さん 23/06/15(木) 21:01:34]

>>150

エアリアルのオーバーライド見てから可能性に気付いても手遅れ感あるし……

ただ、本当に研究職というか技術職がいないのは致命的だった気もする

世界を変えるのに、中核が全員パイロット科って、明らかに考え方狭くなるよな

[159 二次元好きの匿名さん 23/06/15(木) 21:02:54]

ペイルの4BBAはクワイエットゼロがどのようなものか掴んでた節があるしシャディク達グラスレーは情報収集能力に欠けてるのかもね
先代のサリウスもいつも蚊帳の外だったし伝統なのかな

[160 二次元好きの匿名さん 23/06/15(木) 21:03:18]

>>157

現実に置き換えて考える人が多いくらいにはなんにも分からんからな

出てる地球の情報も断片的だしドローン戦争もよく分からんし…

[161 二次元好きの匿名さん 23/06/15(木) 21:03:57]

>>141

むしろクワゼロと比較したらシャディクの冷戦構想とかめちゃくちゃ地に足ついてるよ

[162 二次元好きの匿名さん 23/06/15(木) 21:04:13]

>>79

そもそも地球寮もスペーシアンでしょ、自力かスペーシアンのガス抜きプログラムかはわからないけど宇宙に上がってこれる経済規模と学習環境用意できる時点で、地球では最上級の出身と言っていい。

だからガールズや地球の魔女たちの思想・感情を理解出来ない。

明日の命すら知れない身のアーシアンテロリストやデモ隊出身者とベネリットグループにツテがある上流層には致命的な価値観の齟齬がある。

たぶん地球寮すら戦争シェアリングの恩恵を受ける側…ベネリットグループの大手下請け業者か何かなんだろうな…

[163 二次元好きの匿名さん 23/06/15(木) 21:06:08]

>>156

多分ラジャンが語った戦争シェアリングが敷かれた動機をシャディクは知らない

単なる宇宙開拓事業の為の利潤の追求だと思ってる

サリウスの「迂闊に崩せば……」って発言に対する返しが冷戦構造による新たな利潤の提示だけな辺り（もちろん利潤による誘導は必要不可欠なんだけど）意図的な描写だと思う

[164 二次元好きの匿名さん 23/06/15(木) 21:09:36]

>>163

シャディクがどこまで知ってるのかも俺たちの想像じゃね？

[165 二次元好きの匿名さん 23/06/15(木) 21:10:08]

>>162

ヌーノ・チュチュ・ニカは明確にアーシアンだぞ？

チュチュですら父親代わりの人がデモ鎮圧に巻き込まれかけてる描写あるし……

名誉○○○って考え方は差別感情の裏返しになりかねないからやめとけ

[166 二次元好きの匿名さん 23/06/15(木) 21:10:43]

>>161

むしろクワイエットゼロはシャディクの冷戦構想に欠けてる相互確証破壊の役割を担える存在でしょ、米ソ冷戦における核のようなさ

そういう意味でもシャディクがクワイエットゼロを知らないのは本当に情報に疎いんだなと思うね

[167 二次元好きの匿名さん 23/06/15(木) 21:13:34]

>>166

クワゼロ知らない=情報に疎いは流石に極端すぎる

あれ知ってたらそれこそご都合感強すぎるだろ

[168 二次元好きの匿名さん 23/06/15(木) 21:14:29]

結局サリウスが言ったように、学生は学生らしくしてろって言葉に尽きる
テロごっこに興じてないで、ニカたち地球寮みたいにアス高で学んだ知識を地球の為に役立てろって話よ

[169 二次元好きの匿名さん 23/06/15(木) 21:16:36]

>>159

BBAのアレはマツコがベルメリアから聞き出した情報をBBAが喋ってるんじゃないの？

ちょっとでもクワゼロ知ってたら連合に寝返るのアホじゃん

[170 二次元好きの匿名さん 23/06/15(木) 21:19:24]

>>162

そうやって何でもスペーシアン扱いして何になるのさ

[171 二次元好きの匿名さん 23/06/15(木) 21:20:06]

>>165

名誉もなにもフツーにスペーシアン判定でいいと思うよ。スペアシは人種じゃなくて体制側と反体制派の分断。

[172 二次元好きの匿名さん 23/06/15(木) 21:20:44]

>>168

その間に人は死ぬ

地獄のような地上から抜け出たからこそ、そこを忘れられないんだ

[173 二次元好きの匿名さん 23/06/15(木) 21:22:11]

クワイエットゼロ知らないからシャディク達の頼みの宇宙議会連合はボロボロにされ、監獄にぶち込まれて刑に服すのを待つだけになってるんだよなあ

結局、シャディク達がやったことは学園でテロ起こして大して罪もない学生を殺したのが主な活動で終わり

[174 二次元好きの匿名さん 23/06/15(木) 21:22:45]

>>162

他のアーシアンから見れば名誉スペーシアンにしか見えないのは確かだろうね

学校の設定からするとベネリットの大手下請けなのも多分そう

[175 二次元好きの匿名さん 23/06/15(木) 21:23:14]

>>142

要するにシャディクも10年単位でしっかり準備しろよって話では？

それまでに失われる命がーって雑にやるから結果的に失敗したり逆効果になったりで元の木阿弥、最悪解決が更に遠のくってよくある話だし

[177 二次元好きの匿名さん 23/06/15(木) 21:24:57]

>>171

自分達と考え方が違う人間のアイデンティティを否定して別の属性だって言うのは明確に差別なのよ

あんまりリアルの話もあれだけど、名誉男性で検索してみ？ほぼほぼ、お前と同じこと言ってる醜い人達が沢山いるから

[178 二次元好きの匿名さん 23/06/15(木) 21:25:23]

>>174

だからって中間層を積極的に反対側陣営認定していちゃマトモな解決なんて永遠に無理だぞ

[179 二次元好きの匿名さん 23/06/15(木) 21:26:34]

>>163

聡いから気付いているか教えられていると思う。

サリウスもシャディクが理解していると知っていたから不可侵という言葉以外は投げなかったのだろうし

[180 二次元好きの匿名さん 23/06/15(木) 21:27:14]

>>172

19話のデモ隊代表も地球寮も

ミオリネもグエルも、ガッチガチの当事者じゃないから最善手がとれるみたいなところがあるよねぇ

[181 二次元好きの匿名さん 23/06/15(木) 21:27:21]

>>7

聞くだけだろ

アーシアンとの差別を解消するために中途半端な孤児院一つ満足してたんだぞ？

それ以上のなにかをしようとするか？しようとしたとしてサリウス1人が動いてなんになる？

[182 二次元好きの匿名さん 23/06/15(木) 21:27:29]

>>152

強者が弱者から奪い取るという最悪なゲームに乗ってるからなシャディク

基本的な仕掛ける相手が逆なだけで血塗れの道だ

だからその罪を肯定するって言ってるし、できれば自分達みたいなのが続いてほしくない

[183 二次元好きの匿名さん 23/06/15(木) 21:27:42]

>>175

待てない人間の改革は結局、まともな着地点に辿り着けずに必要なリソースの消耗を招くだけだからな……

矛盾っぽく聞こえるだろうが>>152の言う「その間に人は死ぬ」に耐えられない人間な時点でシャディクには無理だったんだろう

かといって待ちすぎても慎重居士になるだけだし心を痛めない人間は現状を受け入れちゃうんで難しいねぇ

[184 二次元好きの匿名さん 23/06/15(木) 21:28:18]

>>175

18年かけて成り上がってきて動くだけの力をつけて、それでも早急に動かずにはいられなかった

結局シャディクはこういう事なんだから言うだけ無駄でしかない

10年かけろって言って準備出来るんなら元々そうする頭を持ってるだけのキャラでしょ

[185 二次元好きの匿名さん 23/06/15(木) 21:29:07]

>>168

スペーシアンが意図してアーシアンを弾圧しようとしてる以上無意味でしかないだろそれ

[186 二次元好きの匿名さん 23/06/15(木) 21:30:02]

準備準備って言うけどさ、準備して地道に頑張ってどうにかなる社会構造じゃないでしょ

[187 二次元好きの匿名さん 23/06/15(木) 21:30:20]

デリングがマトモな解決策を諦めたのだから、シャディクの案含めマトモな解決策は無いと思っていいだろうね。

[188 二次元好きの匿名さん 23/06/15(木) 21:30:22]

そもそも宇宙で学んだ知識を活かしきれないシステムが敷かれてるのがあくらつな世界

[189 二次元好きの匿名さん 23/06/15(木) 21:30:33]

そもそも10年待ってたらクワゼロされるじゃん？

>>168

じゃあ活かしてる奴らを画面に映してくれんか？

スレ民の幻覚じゃなくてさ。

[190 二次元好きの匿名さん 23/06/15(木) 21:31:00]

シャディクは多分グラスレーで恵まれた環境にいても｢今もシェアリングは続いてるし…｣って考えずにはいられなかったんだろうよ
だからこそ早急に動くことしか選べなかった

[191 二次元好きの匿名さん 23/06/15(木) 21:31:00]

>>184

生まれたときからずっと準備していたならデリングやプロスペラはその倍以上準備してることになるぞ…

[192 二次元好きの匿名さん 23/06/15(木) 21:31:14]

>>118

今更だがアーシアン少なすぎて草生える

逆にこれって教育を受けたアーシアンの上位層にスペーシアンの下という認識を植え付けることでスペアシの立場を磐石なものにする戦略じゃないだろうな

[193 二次元好きの匿名さん 23/06/15(木) 21:31:32]

アーシアンを苦しめないと回らない終わってる世界でまともな改革なんて通る筈がない

[194 二次元好きの匿名さん 23/06/15(木) 21:31:43]

>>190

誰かがやらなきゃ…って感じではあるんだろうな

大人はあのザマだしサリウスはやってはいるかもだが当事者のOBからしたらあれでは無理って思ったのかもな

[195 二次元好きの匿名さん 23/06/15(木) 21:31:47]

>>191

これはもう年表が分からないからそういっただけだから…

もうちょい時系列が分かれば正確に言えるんだけどね

[196 二次元好きの匿名さん 23/06/15(木) 21:32:48]

まぁ、わかっていることは何時になるか分からん希望を見ながらこれからもスペーシアンに足蹴にされてくれってことだろ？

[197 二次元好きの匿名さん 23/06/15(木) 21:33:14]

やっぱり詰んでるよ

[198 二次元好きの匿名さん 23/06/15(木) 21:33:27]

>>152

あんなに執着してたミオリネを（表面上とはいえ）あっさり切り捨てるような判断をする奴だ

利用できるならなんでも利用するし目的の為ならなんでもあっさり切り捨てるだろう

真の意味でシャディクの”家族”と呼べるのはシャディガだけかもしれんのかもな...

[199 二次元好きの匿名さん 23/06/15(木) 21:33:48]

>>196

そうやって穿った考えで居続けるなら足蹴にされてもしゃーないで

[200 二次元好きの匿名さん 23/06/15(木) 21:33:54]

>>197

世界も詰んでるしシャディクも詰んでた

あの境遇で生まれていい才能じゃなかったわ