個人的にはナルト→サクラは恋心でもよかった

1二次元好きの匿名さん23/06/15(木) 19:52:55

一応言うがナルサクが良かった！サスサクナルヒナエンドが嫌！なわけではない
単純にナルト→サクラ＝恋心のナルトも主人公として魅力的なんじゃねと感じた

2二次元好きの匿名さん23/06/15(木) 20:00:39

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3二次元好きの匿名さん23/06/15(木) 20:03:26

好きだった原因が対抗心だとサクラは言っただけで好きだったことは否定してないしナルトの本心でも無いから何とでもこじつけられはすると思う

>>4

4二次元好きの匿名さん23/06/15(木) 20:05:58

>>3

ソースはないけど好きだったことも否定されたんじゃなかったっけ

ナルトの勘違いみたいな

5二次元好きの匿名さん23/06/15(木) 20:06:44

サクラちゃんが勝手に言ってるだけだってばよ

6二次元好きの匿名さん23/06/15(木) 20:08:26

原作だけ読むと普通に一部の頃は好きだったんだなとしか思えん

>>50

7二次元好きの匿名さん23/06/15(木) 20:09:29

この話題度々上がるけど文字通りに受け取りすぎでは

LASTでサクラが言ったセリフもヒナタに惹かれ始めてるナルトの心情に気づいたサクラが後押しするためにあえて言っただけでサクラ自身も向けられていた感情の100%をサスケへの対抗心だと思ってるわけでもなければ、ナルトもサクラへの感情が恋愛感情ではないと結論付けた訳でもないと思う

岸影がインタビューで言っていたサクラとナルトの決別ってワードチョイスもおそらくサクラへの淡い恋心への決別と新たな恋心への切り替えを意味してたのではないかと受け止めてる

まぁ個人意見だから解釈違いの人はそれぞれの解釈でいいと思うけどね

8二次元好きの匿名さん23/06/15(木) 20:09:52

正直映画でナルサクに結末つける尺が無かったんじゃないかと思っているんだ
家族愛に近いところがあるのは同意するけど

9二次元好きの匿名さん23/06/15(木) 20:20:11

サスケありきな関係だよね
でも中忍試験で回想でナルトがサクラちゃんは俺が守るってばよや
ラーメンのあーんでちょっと期待したり
医療忍術使ってるサクラ見てちょっと見惚れたりと一応原作でもナルトはサクラにちょっとドキったりはしてんだよね

>>43

10二次元好きの匿名さん23/06/15(木) 20:21:31

ヒナタへの恋を後押しするためにサクラちゃんが言ってるだけだから額面通りに受け取ったことないわ

11二次元好きの匿名さん23/06/15(木) 20:22:44

七班としての絆とかサスケ関係の諸々が上に乗っかっただけで根っこは普通に恋心だと思ってるわ
ナルトに比較対象が少なすぎるだけで

12二次元好きの匿名さん23/06/15(木) 20:25:59

少年編はとくにサクラへの恋心サクラにカッコイイとこ見せたいとかが強いけどそれでもだんだんサスケに認められたいが前面に出てきたストーリー全体を通してサスケとの絆に重きを置き出したからサクラとの関係も「可愛くて気になる女の子」から「サスケを取り戻したいという想いが同じ同士」に変わっていったみたいなとこはありそう

>>15

13二次元好きの匿名さん23/06/15(木) 20:30:11

小学生が〇〇ちゃんのこと好きって言うみたいに好きなのは嘘じゃないけど恋って言うのも違う感じだと思ってる

14二次元好きの匿名さん23/06/15(木) 21:08:51

「ラーメンへの『好き』と区別がついてなかった」みたいな話は岸影じゃなくて音響監督の解釈だしな……
原作の特に少年編読んでる限りだと、ナルトはサクラのことを明らかに好き「だった」んだろうなと感じる　

>>39

15二次元好きの匿名さん23/06/15(木) 21:10:19

>>12

二部のナルトとサクラは確かにサスケを連れ戻す同志感が強いよね

16二次元好きの匿名さん23/06/15(木) 21:14:29

岸本先生がサクラとナルトがお互いに恋愛対象じゃないと気づく
って言ってたから恋心は勘違いだったってことだろう

>>20

17二次元好きの匿名さん23/06/15(木) 21:22:08

勘違いでもクシナ似のサクラに無自覚に母性を求めてたとかそういう理屈なら納得できた

18二次元好きの匿名さん23/06/15(木) 21:23:22

目覚ましたサスケにサクラが抱きついてるとことか　サクラの一生のお願いシーンとか
岸影の描くナルトの表情の繊細さと、感情のあからさまさがマジで好きなんだよな
初め恋だったものが成長の過程で恋ではなくなった、それに19歳の二人が気がついた、なら分かるけど
12、3歳のナルトからサクラへの感情は勘違いではないだろうと思う

>>47

19二次元好きの匿名さん23/06/15(木) 21:31:52

該当箇所見てみたけどやっぱ岸本先生の絵良いな…心の細かい部分まで滲み出てる感じ　
ナルトの「………」の一コマとか切ないけど美しいと思うよ

20二次元好きの匿名さん23/06/15(木) 21:33:37

>>16

それは飽くまでTHELAST軸の時期にやっと今はもう違うと気づいたことであってそれまでの少年期の恋心までもが無かったことにはならないという解釈だと思ってた

そもそもサクラはナルトを恋愛対象として見たこと自体無いんだが…

…え？無かった…よな……？

>>22

21二次元好きの匿名さん23/06/15(木) 21:34:16

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22二次元好きの匿名さん23/06/15(木) 21:35:40

>>20

自分もその解釈だと思ってた

嘘告白は色々言われてるけど流れを読んでいれば理解できるし、サクラはずっとサスケ一筋だったと思うよ

232123/06/15(木) 21:36:38

サイ曰くナルトはサクラの前では常にニコニコしてるからね
本当に対抗心だけならサスケ不在ならサクラの前でニコニコしないだろうし
サスケがいなかったらサクラに興味は出ないと思う
サスケをキッカケにサクラが好きになって恋心が薄れていつのまにかサスケを追う同士になってると解釈してる

24二次元好きの匿名さん23/06/15(木) 21:37:51

ナルト→サクラへの感情を否定するとサイの言葉が全部的外れだったってことになってしまうから自分は恋だったと思ってる派
サクラへの恋心ってナルト一人の問題じゃなくてそれを土台に作中種々の物語が展開されてるから　THE LAST時点はともかく原作時の感情まで「勘違い」にされると色々ズレてくるんだよな

25二次元好きの匿名さん23/06/15(木) 21:38:21

恋愛感情の真偽はともかく月読から回復サスケに抱きつくサクラちゃんを見て疎外感を感じてそうなナルトの顔は絶妙で好き

>>26

26二次元好きの匿名さん23/06/15(木) 21:40:37

>>25

これいいよね

静かに退室するナルトを見守る綱手がまたいいんだ…

>>32 >>67

27二次元好きの匿名さん23/06/15(木) 21:44:56

この話の度に漫画読み返して毎回岸影の描写力に感動してる
表情もそうだし人間模様が繊細で美しいよね　
成長して伏線が回収されて話が壮大になっていくその過程もいいんだけど、ナルト周りの人間関係もかなり好きだ

28二次元好きの匿名さん23/06/15(木) 22:05:52

しかしアニメではナルトの初恋はヒナタなのだから…

>>31

29二次元好きの匿名さん23/06/15(木) 22:10:07

大戦頃までは恋心の延長がある感じのイメージ
サクラへの恋心はなくしてないながらも薄ら心のどこかでヒナタの存在に惹かれつつあったのかなとか(「お前が隣にいてくれたから」発言あたり)
サクラはそれも含めて全部気づいてたんじゃないかな
ナルトに対して恋愛感情はないにしても1番近くで見てきた人物だからね
そこからLASTの発言に繋がるんじゃないだろうか

>>37

30二次元好きの匿名さん23/06/15(木) 22:11:58

このレスは削除されています

>>33

31二次元好きの匿名さん23/06/15(木) 22:12:19

>>28

この辺無理にアニメと原作繋げなくていいかな…とも思うわ

自分はちゃんとアニメ観てなくてザラストも見てないから余計にかもしれないけど

32二次元好きの匿名さん23/06/15(木) 22:23:18

>>26

ここサスケとサクラ両方に嫉妬してる感じするんだよね

けっしてホモ的な意味でなくね

>>34 >>38

33二次元好きの匿名さん23/06/15(木) 22:23:51

>>30

岸本先生は「（THE LASTの）当該シーンで二人の間に恋愛感情はない」とは言ってるけど初恋（原作でのナルト→サクラ）を否定してるわけじゃないのでは？

それしちゃうと上でも出てるけどサイの発言とかが無に帰すし

>>49

34二次元好きの匿名さん23/06/15(木) 22:24:28

>>32

関係性の定義はともかくとしても1人置いてけぼりになった感覚はありそうだなと感じた

35二次元好きの匿名さん23/06/15(木) 22:30:12

サイだけじゃなくてヤマトもナルサクミスリードやってたし結局ここ二人は一部の七班の関係見てないからな

36二次元好きの匿名さん23/06/15(木) 22:32:31

サイがナルサク推し？っぽいのって
ナルト→サクラは感じ取れてもその2人での時間しか共有してないからサクラ→サスケの心の比重は理解できてなかったように感じる
告白しないのか？と聞いたシーンではナルトもまだサクラへの恋心は失くなってなかったのではと思う

37二次元好きの匿名さん23/06/15(木) 22:32:35

>>29

エドテンミナト到着時に「そっち（サクラ）は彼女？」みたいなこと聞かれた部分のナルトの返答見てる感じ、この時点までは確かにサクラへの感情が多少あったんじゃないかと思う

その後のエドテン解除シーンでミナトとまたそれ関連の話になった時「母ちゃんみたいな相手かは分からん」みたいなことをナルトは返してるから、結末に向けて徐々にヒナタへの感情がデカくなったのはあるんかなと　直前のカグヤ戦サスケ天手力シーンとか、サスケ&サクラの感じが強くなってたし

38二次元好きの匿名さん23/06/15(木) 22:35:48

>>32

上手く言えないが7班という3人1組という枠だったのにここで今まで以上にサクラ→サスケをハッキリと垣間見て2人+1人になったような感覚に陥ってそう

39二次元好きの匿名さん23/06/15(木) 22:45:37

>>14

ラーメンって人でも生き物でもなく食べ物だから軽んじられがちな感じするけどナルトにとっては相当に重く重要な存在だと思うんだよね

それはともかく、ナルト→サクラへの感情は決してライトなものではなかったと自分も思う

40二次元好きの匿名さん23/06/15(木) 22:46:24

彼女？う〜〜んまぁそんなもんの雰囲気でむしろあの頃にはもう完全恋心消滅してたんだと思った

41二次元好きの匿名さん23/06/15(木) 22:54:04

ナルトが理解してなかった「ラーメンの好きと一緒」はナルトがサクラに恋してた気持ちがラーメンと一緒だと思ってたのではなくヒナタが「ナルトくんのことが大好きだから」と言った言葉の方にかかってるのかと思ってた

>>42 >>44

42二次元好きの匿名さん23/06/15(木) 22:56:32

ヒナタがナルトを好きなのが恋愛感情だとかそこまで汲み取ってないんだろうなって自分はサクラのこと好き好きデートしよとか言ってたけど「ラーメンが好き」「サクラちゃんが好き」「イルカ先生が好き」とかを区別してなかった「好きは好きじゃん？」感覚なの可能性あるのかなって

もちろん全く別物の感情だけどカテゴリーをわけるって意識がナルトの中に無いイメージ

(>>41の補足)

>>44

43二次元好きの匿名さん23/06/15(木) 22:58:43

>>9

サスケありきな関係って確かにそうだなと思った

サスケを内包する人間関係（ナルト→サクラ→サスケ）に「お願い」とか「約束」とかの縛りが里抜けの時点で付与されたからこそ、七班三人の関係は終盤まで進展どころか動きも揺るぎもしない、歪かつ強固なものであり続けたのかなと　

実際サスケ関係の事情を詳しく知らないサイとヤマトは「なんで？」てなってたし

44二次元好きの匿名さん23/06/15(木) 23:06:08

>>41

>>42

めちゃくちゃ納得のいく説明だし自分も全面同意　

ただラーメン問題はナルトの初恋（ナルト→サクラ？）の頑なな否定材料として持ち出されることが多分多かったから、それが岸影の発言でないのを添えるためにも出されたのかなと思う

ナルトの「好き」に関する意識を探る為の糸口だと考えたら興味深い視点だよね

45二次元好きの匿名さん23/06/15(木) 23:17:38

ナルトが区別できない(する意識がない)のって生まれ育った環境の影響もありそう
家族の中で暮らしていけば自然と家族への愛友達への友愛や恋心などの恋愛感情を切り離して考えれるようになるだろうがナルトはほとんどの期間を1人で過ごしてる(これはおそらくサイも似たような経験ありそうだなと思う区別がつかない)
一方家族と暮らした経験のあるサスケは自分にサクラが向けている感情を明確に恋愛感情だと判断できている

46二次元好きの匿名さん23/06/15(木) 23:38:20

途中までは恋心があるものとして描いてたと思う
だから読者から見ていやこれちゃんと好きだっただろってなるのも自然
でも最終的な方向性として恋未満だった「ということにした」んじゃないか
作者が最後に決めたことがすべてじゃね

>>47

47二次元好きの匿名さん23/06/16(金) 00:25:18

>>46

>>18

最終的な方向性がTHE LAST時点でのナルトの感情が恋未満は納得がいくけれど

それ以前の原作時点、更に若い頃のナルト（からサクラへ）の恋心については有ったことは否定できないし　それを否定したら漫画での丁寧な心情描写や周囲の反応の意味が全部崩れてしまう……から、かつては有った恋心が成長と物語の展開につれて変化したということだと解釈してたわ

48二次元好きの匿名さん23/06/16(金) 00:34:44

サスケが抜けてサイが入ってはじめは微妙な関係だった七班が確かなチームとなる上で「サクラが好き」なナルトの感情に対するサイの理解って要素として大きいから
終わり目は分からないけれど「サクラへの恋心」は確実に存在していたと思う　最終的には無くなって恋心未満の感情に落ち着くだろうけれど

49二次元好きの匿名さん23/06/16(金) 00:38:35

ナルト→サクラは恋心なのかどうか、ひとえにナルト個人の感情だけじゃなくて物語のかなり重要な要素が揺らぎかねない問題なのが面白いというか深みがあるよね

>>33とかでも指摘されてるけど

50二次元好きの匿名さん23/06/16(金) 00:43:27

>>6

二部以降は意見割れるの分かるけど一部は確実に好きだったよね

その上で身を引けるナルトの大人なカッコ良さがあった

>>53

51二次元好きの匿名さん23/06/16(金) 00:47:42

無かったことになったって言われてるのはサクラとのシーンだけじゃなくてLASTでヒナタに初めての恋みたいな扱いになってたからじゃないの？
一応岸影も制作に関わってはいるんだしさ
原作の色んな良いシーンが台無しになるのは同意だけど作者としてはそれをそこまで重要視してないんだと思ってたわ

>>57

52二次元好きの匿名さん23/06/16(金) 00:54:39

主人公ナルトの感情ってかなり重要じゃないのかな…？「サクラちゃんサクラちゃん」言っててそれ関連の名シーンや名台詞も沢山あったからこそ尚更

>>54

53二次元好きの匿名さん23/06/16(金) 00:58:22

>>50

サクラに対する時の無邪気さと真っ直ぐさと信念（サスケを取り戻すという約束を果たす）があるからこそ踏み込まないナルトが好きだった

54二次元好きの匿名さん23/06/16(金) 00:59:53

>>52

まぁ作品制作の裏側みたいなインタビュー読んだらキャラクター作っただけじゃなかなか動いてくれなかったけど三角関係にしたら動いてくれた的な事言ってたからナルトの恋心はあくまで話動かす装置以上の意味は無さそうだとは思う

ただ、だからこそ「全く無かった」とかでは無いと思う

本題に向けて話動かす為に必要だったなら少なくとも存在はしたでしょ

55二次元好きの匿名さん23/06/16(金) 01:02:14

一部は確実に好きだったと思う
二部始まってすぐの確かカンクロウの治療あたりで「サクラちゃんカッケェ」みたいになる場面見て憧れとか擬似的な家族（姉とか？）に対する親愛とか単なる恋以外の感情が入り混じってるなと思った印象

56二次元好きの匿名さん23/06/16(金) 01:02:33

ラストはナルトが恋をして一人前になる話みたいなインタビューなかったっけ
サクラへの恋心が本物だったならそれは一部の時点で達成してるんじゃないか
というか自分も上に貼られてる味わい深いナルトの表情で一歩大人になったんだと思ってたから残念だけど岸影的にはなかったことにしても良い部類だったんじゃないかね
まあ岸影はインタビュー自体その時その時みたいなとこあるからあんまり信用もできないけど
譲れない部分ならこんなこと言わないだろうし

57二次元好きの匿名さん23/06/16(金) 01:23:46

>>51

キャッチコピーははじめての愛とかじゃなかったっけ

恋と愛は似て非なるものだし

ナルトからの愛って意味では見返りを求めない時点でやっぱり対サクラで達成してるから自分に向けられる愛(恋愛的な)をはじめて知るってところか？

58二次元好きの匿名さん23/06/16(金) 01:57:45

好き好き言ってたのがサスケへの対抗心っていうのがその通りだったとしたら何でその対象が掃いて捨てるほどいるサスケ好き女子の中から「サクラちゃん」だったのかが不思議なんだよね…

名家の出でアカデミー時点だと実力もくノ一の中では抜群で目立つし女子のリーダー的存在の美人と、いのの方が言い方悪いけど色々とお誂え向きじゃない？
例えば可愛い顔が好みだったとかサクラちゃんの何かがナルトの琴線に触れて他の子より特別だったんだろうけどならそれはもう子供時分なら「恋心」の理由として成立するには充分だしこと初恋に関しては大体誰でもきっかけはそんな単純なものだろうし

原作の描写を見るにナルトの恋心は勘違いではなく幼いなりにちゃんと恋愛の好きだったと思えるんだ
その上で気持ちは昇華され次の恋が実を結びヒナタと結婚に至るまでの愛が育まれたんじゃないかなーと
初恋だけが尊い訳ではないし成熟した思慕だけを恋心と呼ぶのも違うだろうから無理にナルトの気持ちを勘違いにしなくてもいいんじゃないかと

まあTHELASTでサクラちゃんに言われたことをナルト自身が肯定も否定もしてないから「勘違いだった」という答えが出た訳でもないんだけどな…

長文失礼しました

59二次元好きの匿名さん23/06/16(金) 09:00:15

4月3日　ナルトがサクラを好きになった日

ってジャンプ本誌のカラーページで明記されてたし少なくとも一部の時はナルト→サクラは恋心で描かれたと思う

>>64

60二次元好きの匿名さん23/06/16(金) 09:53:51

これは恋する男の子の表情すぎるのでは…
やっぱり岸本先生って画力も表現力も物凄いな