初期のワンピースってたまにめちゃくちゃ力技の作劇があるよね

偶に見聞色を神格化してるやついるけど頂上戦争不意打ち起こりまくりだからな、混戦だと効き目薄いと解釈するのが自然
白ひげスクアードマルコオニグモ青雉ジョズジョズ青雉赤犬白ひげ赤犬シャンクス……ぱっと思いつくのでこれぐらい？
なんなら未来視に到達してるカタクリやカイドウでもフランペやゲルニカ、シーザーと格下に横槍入れられるんだからそれに比べたらジンベエが赤犬に不意をつかれてもって感じやな

130二次元好きの匿名さん23/06/16(金) 21:15:20

あー、見聞色に夢見てるやついるのは確かに
例をあげられると納得するわ。

131二次元好きの匿名さん23/06/16(金) 21:16:08

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132二次元好きの匿名さん23/06/16(金) 21:17:07

チャカ様はコーザに稽古つけてるとことかすごい好きなのにあの場面だけ変になるから

133二次元好きの匿名さん23/06/16(金) 21:17:29

初期じゃないのでそもそもスレチ

>>136

134二次元好きの匿名さん23/06/16(金) 21:19:54

初期だと鉄壁のパールさんとか「ギンが参戦してくるまでサンジを相手するやつが必要で即席で作られたのかな……」みたいな味がする

>>138 >>175

135二次元好きの匿名さん23/06/16(金) 21:23:42

>>89

変な部分を何とか合理的に解釈しようとして面白説が唱えられまくるのも似ている

136二次元好きの匿名さん23/06/16(金) 21:24:11

>>133

言うのがおせぇ！

137二次元好きの匿名さん23/06/16(金) 21:26:05

敵わぬ(ﾎﾟﾛｯはマジの名シーンなのにネタにされてるのは多分豪水の巻き込み事故だと思ってんすがね…

138二次元好きの匿名さん23/06/16(金) 21:29:49

>>134

鉄壁であることと火を起こすのとジャングル出身なことに一切の一貫性がないの逆にすげえよ

>>145

139二次元好きの匿名さん23/06/16(金) 21:31:02

ドレスローザのウソップの見せ場のためのシーンなんだけど今更ローがシュガー知らないことある？だったりルフィが露骨に怪しい子供に触れられるとかある？とかめちゃくちゃ気になった

>>147 >>150

140二次元好きの匿名さん23/06/16(金) 21:33:24

このレスは削除されています

141二次元好きの匿名さん23/06/16(金) 21:37:19

>>48

肉をくれる奴はヒーローだからな

142二次元好きの匿名さん23/06/16(金) 21:38:59

>>85

最近だと原作じゃ粗が多くてボロクソに叩かれてたBLEACH最終章がアニメ化で作者監修の補足とアニオリ足しまくりで盛り上がってるな

無能だと言われてたキャラに同情の余地ができてたり

143二次元好きの匿名さん23/06/16(金) 21:40:00

未だに三大将の✋🤚は意味分かってないよ

144二次元好きの匿名さん23/06/16(金) 21:41:20

>>85

原作だと気が付いてたらいつの間に消えてた家出少女にアニオリで空港で見送るシーンを足したジョジョ3部とか…？

145二次元好きの匿名さん23/06/16(金) 21:42:26

>>138

一応ジャングルと火については猛獣よけって言ってたから繋がってる

んでも何故ジャングル育ちが盾男でダテ男の鉄壁キャラになったのかは一切が謎のままだねぇ

146二次元好きの匿名さん23/06/16(金) 21:43:06

カイドウのシルエット詐欺すぎ問題
あの鼻は白ひげっぽかった

147二次元好きの匿名さん23/06/16(金) 21:44:26

>>139

シュガーは特別幹部としてその存在が徹底して隠されていたんじゃなかったっけ？

148二次元好きの匿名さん23/06/16(金) 21:44:46

ドレスローザのパワー作劇は永遠に拘束されてるローと永遠に迷子＆足止めされてるゾロじゃないか？

>>149

149二次元好きの匿名さん23/06/16(金) 21:46:24

>>148

>永遠に迷子＆足止めされてるゾロ

あれ？これ複数回見たな…

まあその後かっこいいところ見せてくれるからいいんだけどね

150二次元好きの匿名さん23/06/16(金) 21:47:26

>>139

ローがファミリーに居た頃シュガーはまだ居なかった＆今は秘匿されてるシュガーの顔を知る機会はない

ルフィは戦闘スタイルがステゴロだから「相手に触ると発動」みたいな能力との相性最悪

ここはわりとちゃんとしてる部類だろ

151二次元好きの匿名さん23/06/16(金) 21:49:49

アクアラグナ前後で建物に挟まって動けなくされたルフィとゾロかなりの作者の都合を感じるけど一周回って好き

152二次元好きの匿名さん23/06/16(金) 21:57:53

ジンベエ消失バグについて考察し始めるとアンチじゃなくても袋小路に迷い込んで合理的な説明が出来なくなるんだ

153二次元好きの匿名さん23/06/16(金) 22:01:31

>>63

ワンピース読み返したら3巻の25話時点でウソップがシャンクスのことを大海賊って言っててその頃からシャンクスは強い設定はあったのかと思ってた

154二次元好きの匿名さん23/06/16(金) 22:01:49

まぁこういうのって漫画の面白さには影響しないしね

>>156

155二次元好きの匿名さん23/06/16(金) 22:02:31

ガバガバだろうと面白きゃいいんだよ

>>156

156二次元好きの匿名さん23/06/16(金) 22:05:01

>>154

>>155

それはそう

たがそれとは別に明らかに変なところはネタにもされるのだ

157二次元好きの匿名さん23/06/16(金) 22:23:15

逆にチャカが豪水の仕組みをバラした理由についてこじつけでもいいから皆の意見を聞いてみたい

>>161

158二次元好きの匿名さん23/06/16(金) 22:27:40

ゾロにいつの間にか迷子デバフ付与されたのはいいバランス調整だと思うよ
もう全部こいつでいいんじゃないかなってキャラは無理矢理にでも参戦即終了させない設定は必要だろう
そうでないとなんで敵にシャンブルズ人格入れ替え使わないのか謎なローみたいになってしまう

159二次元好きの匿名さん23/06/16(金) 22:30:38

豪水展開のリアルタイムの反応気になるだろ

160二次元好きの匿名さん23/06/16(金) 22:34:25

>>19

ほぼ100パーセントこの件が原因だと思うわ

161二次元好きの匿名さん23/06/16(金) 22:34:51

>>157

言ったあとチャカも内心(あっ言っちゃった…)って思ってた説

つまりただのうっかり

162二次元好きの匿名さん23/06/16(金) 22:44:40

頂上戦争の時の尾田先生、確か映画と並行であまりに忙しかったんじゃなかったっけ
二徹三徹当たり前みたいな過酷な仕事量

163二次元好きの匿名さん23/06/16(金) 22:54:31

頂上戦争編は人気出過ぎたのもプレッシャーになってそう
ＳＷの時点でブームこわいって言ってたのに更に加熱してたし

>>165

164二次元好きの匿名さん23/06/16(金) 22:55:20

豪水もジンベエ消失バグも自分で読んでるときは全然気にならなかったからネットで擦られてるの見てちょっと驚いた
言われてみれば確かに…くらいのもん
魚人島のサンジの鼻血とWCI行く道中で毒魚で死にかけるルフィはえぇ…となった

>>166 >>172 >>177

165二次元好きの匿名さん23/06/16(金) 22:56:28

>>163

この後更にエースの死の反響がすごくてファンが増えたって言ってたな

ルフィと一緒に乗り越えた時期だったって

>>170

166二次元好きの匿名さん23/06/16(金) 22:56:55

>>164

普通に読んでる人の大半はそんなもんだと思う

167二次元好きの匿名さん23/06/16(金) 22:59:07

>>37

豪水のくだりは大して重要でもないから流せるけどホビホビと鳥かごはドレスローザ編の本筋に繋がるだけにオイオイオイとなった

168二次元好きの匿名さん23/06/16(金) 23:07:38

ジンベエ消失バグはif漫画でもちゃんと再現してたからおだっちのプロ根性に脱帽してバグとして受け入れることにしてる

169二次元好きの匿名さん23/06/16(金) 23:09:07

もっと昔のジャンプ漫画とか読んでると整合性を考えるのアホらしくなるから読んでて面白ければいいは真理なんだ
それはそれとして突っ込んでしまうんだ

170二次元好きの匿名さん23/06/16(金) 23:11:53

>>165

言い方悪いが国民的ブームの真っ最中に人気キャラが死んだこと自体がある意味祭りみたいになってたからブーストとして凄かった

>>171 >>180

171二次元好きの匿名さん23/06/16(金) 23:22:26

>>170

エースが死んだ！ですごい騒ぎだったもんな…

172二次元好きの匿名さん23/06/16(金) 23:25:50

>>164

コレ

スレで擦られてるチャカとジンベエバグは俺も単行本で読んでてそこまで気にならなかったけどサンジの鼻血展開は流石に困惑した

緊迫した展開だと多少粗があっても目立たないけど道中だと悪目立ちしやすいのかもしれない

173二次元好きの匿名さん23/06/16(金) 23:38:41

エースが死ぬ場面に作劇面で変な部分があるのは事実だけど、何で今に至るまで追及され続けてるかっていったらそれだけエースが魅力的なキャラだったからだと思うんだ

174二次元好きの匿名さん23/06/16(金) 23:46:03

エースは死ぬ
のちのロジャーの性格伏線のためにも敗北者あおりを受けてしまう
ルフィは間に合わないしエースの死で精神が崩れる

それらのプロットを元から考えてたら
ジンベエが蚊帳の外になってしまったんだろう

175二次元好きの匿名さん23/06/16(金) 23:57:38

>>134

パールさんはキャラとしての要素がバラバラ過ぎて安価スレで決めたと言われたら一瞬信じてしまうレベル

>>176

176二次元好きの匿名さん23/06/17(土) 00:14:18

>>175

名前は鉄壁のパールに決まりました！

次は髪型を決めようと思うので>>○〜>>○まで安価

177二次元好きの匿名さん23/06/17(土) 00:31:11

>>164

い程度の粗なら

漫画として問題ないからね普通に読んで気にならな

178二次元好きの匿名さん23/06/17(土) 00:33:41

いや今まで読んできて気になったかそこらへん
(ツメゲリ部隊は別)

179二次元好きの匿名さん23/06/17(土) 00:36:00

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180二次元好きの匿名さん23/06/17(土) 00:37:37

>>170

普通に愛してくれてありがとうが名シーンだったから

181二次元好きの匿名さん23/06/17(土) 00:39:06

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182二次元好きの匿名さん23/06/17(土) 00:44:57

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183二次元好きの匿名さん23/06/17(土) 00:46:09

漫画として読んだときにその突っ込みどころが面白さを損なうようなことにはなってないからいいと思う

>>89

184二次元好きの匿名さん23/06/17(土) 00:46:35

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185二次元好きの匿名さん23/06/17(土) 00:48:39

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186二次元好きの匿名さん23/06/17(土) 00:51:53

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187二次元好きの匿名さん23/06/17(土) 00:52:24

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188二次元好きの匿名さん23/06/17(土) 00:53:19

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189二次元好きの匿名さん23/06/17(土) 00:53:58

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190二次元好きの匿名さん23/06/17(土) 00:55:33

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191二次元好きの匿名さん23/06/17(土) 00:57:38

まあそれだけ名作ってことだよ(適当)

192二次元好きの匿名さん23/06/17(土) 00:59:20

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193二次元好きの匿名さん23/06/17(土) 01:00:25

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194二次元好きの匿名さん23/06/17(土) 01:01:28

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195二次元好きの匿名さん23/06/17(土) 01:02:23

>>128

結論これなんだよな

明らかに変なシーンなんだけど面白さに悪影響を与えないから安心して擦れる

196二次元好きの匿名さん23/06/17(土) 01:02:26

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197二次元好きの匿名さん23/06/17(土) 01:02:59

完全無欠の作品だとでも思ってるのか？

>>198

198二次元好きの匿名さん23/06/17(土) 01:03:34

>>197

そうではないけど愛されてるのが分かるスレだった

199二次元好きの匿名さん23/06/17(土) 01:03:58

粗はあるだろうけどそれが問題だとは思わないんだけど

>>200

200二次元好きの匿名さん23/06/17(土) 01:04:34

>>199

それはそうや