- 1二次元好きの匿名さん23/06/16(金) 19:10:18
世界会議に是が非でも参加してマリージョアの何かを手に入れようとしてるんかな
- 2二次元好きの匿名さん23/06/16(金) 19:15:38
- 3二次元好きの匿名さん23/06/16(金) 19:19:07
マリージョアの国宝に関してはドフラミンゴか五老星かガーリング聖かイム様あたりが言及してくれないと恐らく何もわからん
- 4二次元好きの匿名さん23/06/16(金) 19:19:32
ドフラ経由とかで知ってたら面白そうではあるけどうーんでもこいつら会話するかなという気持ちの方が強い
- 5二次元好きの匿名さん23/06/16(金) 19:20:59
現状マジで全くの謎になってるなマリージョアの国宝
- 6二次元好きの匿名さん23/06/16(金) 19:30:58
- 7二次元好きの匿名さん23/06/16(金) 19:33:42
そもそもオペオペは能力が多すぎて不老手術とマリージョアの国宝に関係があるのかも不明だから何もわからん
- 8二次元好きの匿名さん23/06/16(金) 19:35:06
七武海になったのも立場を利用する為だったし何かの目的の為の手段として加盟国になろうとしてる可能性はゼロじゃ無いよなこいつだと
- 9二次元好きの匿名さん23/06/16(金) 19:37:12
そうなると一から国興しするより適当な加盟国でクーデターなり扇動して乗っ取た方が手っ取り早い気がする
丁度ぴったりな能力持った女狐いるし - 10二次元好きの匿名さん23/06/16(金) 19:37:36
逆に言えば「マリージョアでしか手に入らず黒ひげが手に入れたそうなもの」って考えると現状「世界の実権さえも握れるマリージョアの国宝」くらいしか思い浮かばん
ただしマリージョアの国宝が全くの謎という - 11二次元好きの匿名さん23/06/16(金) 19:43:11
世界会議参加が目的だと次回まで4年待たなきゃならないし、加盟国の王になるメリットが他に何かあるのかもしれない
- 12二次元好きの匿名さん23/06/16(金) 19:52:10
- 13二次元好きの匿名さん23/06/16(金) 19:54:55
- 14二次元好きの匿名さん23/06/16(金) 19:55:18
核心に近いところまで知ってるかもしれんし単に「俺の国が政府に認められるくらいデカくなったら楽しいな」ぐらいかもしれん…
- 15二次元好きの匿名さん23/06/16(金) 19:55:52
- 16二次元好きの匿名さん23/06/16(金) 19:57:34
なんかそれは手段の一つでオペオペが必須なのかどうかはまだ分からないかな
- 17二次元好きの匿名さん23/06/16(金) 19:59:08
黒ひげってオペオペ（とロー）の価値をいまいち理解できてないのかどうなのか良くわからないよね
- 18二次元好きの匿名さん23/06/16(金) 20:00:46
このレスは削除されています
- 19二次元好きの匿名さん23/06/16(金) 20:34:15
言うほどローの価値なんてないやろ定期
- 20二次元好きの匿名さん23/06/16(金) 20:35:26
黒ひげがローを欲しがらなかったこと未だにネチネチお気持ちしてるやついるんだな…
そりゃあ美女ならともかく敵の野郎だし部下の心臓大勢奪ったならボスとして怒るのが道理よ - 21二次元好きの匿名さん23/06/16(金) 20:36:09
少なくとも黒ひげとローなら黒ひげの方が作品での重要度高いよ
- 22二次元好きの匿名さん23/06/16(金) 20:37:13
レヴェリーは4年後だし天上金に何かある説
- 23二次元好きの匿名さん23/06/16(金) 20:37:17
このレスは削除されています
- 24二次元好きの匿名さん23/06/16(金) 20:38:54
最終目標が加盟国は今んとこキャラ造形としてしっくりきてない（黒ひげは幼少期孤児で苦労したからそれ関係？）から
七武海みたいに何か他に成すことがあるのに必要な途中経過として欲しい立場なんだと思ってた - 25二次元好きの匿名さん23/06/16(金) 20:39:02
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- 26二次元好きの匿名さん23/06/16(金) 20:39:34
まあ不老なんてくれるならくれ！って言うけど
わざわざ無理な手順、やってくれないことを頼むくらいならいらね！ってタイプだろうし - 27二次元好きの匿名さん23/06/16(金) 20:39:51
- 28二次元好きの匿名さん23/06/16(金) 20:39:54
マリージョアの国宝とやらも天竜人関係のものなら黒ひげが知らなくて当然だしそもそも黒ひげが欲しがるものかも分からんし
- 29二次元好きの匿名さん23/06/16(金) 20:41:47
オペオペの価値っつっても50億と不老手術を知ってるなら充分じゃね
ローはいらんのでポイーで - 30二次元好きの匿名さん23/06/16(金) 20:41:59
ただ現状の描写だと「目標：政府公認の国を作る」に違和感持った読者が多いのは事実だと思うんだよな
もう少し掘り下げられると信じてるが - 31二次元好きの匿名さん23/06/16(金) 20:42:48
そのうち黒ひげの掘り下げと回想来るだろうし
- 32二次元好きの匿名さん23/06/16(金) 20:43:49
世界の実権を握るとかのオペオペの価値はドフラミンゴだから知ってたのであって、あの世界で他には情報に通じててかつ不老になりたい一部の権力者とかしか特に狙わないんだろうな
- 33二次元好きの匿名さん23/06/16(金) 20:44:41
- 34二次元好きの匿名さん23/06/16(金) 20:47:17
抗うよりは取り入ったり逃げたりでリスク回避するタイプだからな黒ひげ
- 35二次元好きの匿名さん23/06/16(金) 20:48:24
あとメタ考察で黒ひげが世界政府の敵対側だと全体の勢力バランスが崩れるから加盟国という理由をつけたのかな
というのは見かけた - 36二次元好きの匿名さん23/06/16(金) 20:49:00
海賊みんなで世界政府リンチすればええやんになるからな
- 37二次元好きの匿名さん23/06/16(金) 20:53:49
考古学者ではあるけどロビンみたいに歴史を暴こうって気はないのかな
まぁでもワンピース狙ってる時点で同じか
政府に認められたいらしいが当の本人はイム様に敵視されてるんだよなぁ - 38二次元好きの匿名さん23/06/16(金) 20:55:42
「海賊国家の王」という形で海賊王にアプローチかけるのは面白いと思ったし頭回って野心の強い黒ひげらしい思考回路
それとは別にロートポーネグリフもそれを読むための手段もちゃんと集めてるしな - 39二次元好きの匿名さん23/06/16(金) 20:57:51
ヨークのいざこざ無かったらハチノスにセラフィムも来ていくらクザンやレベル6勢がいても防衛キツかったろうし
ガープたちが来なかったらあのままコビー使って交渉してイムビームされてたかもしれない
黒ひげの運命力と豪運パワーよ - 40二次元好きの匿名さん23/06/16(金) 20:58:24
いろいろ動機付けや回想があると信じてるが、シンプル世界政府公認国家樹立を目標にコツコツ頑張ってた黒ひげもそれはそれで面白い
- 41二次元好きの匿名さん23/06/16(金) 21:00:47
思えばカイドウマムが落ちるまではロートポーネグリフ１つも手に入らない（三つ目族のプリンもマムの庇護下）状態でせっかく四皇にまでなっても全く動けないままだったのか
コビー拉致もカイドウマムがやられる前のことだし
それでもなお海賊王目指す案としては案外アリかもしれんね
- 42二次元好きの匿名さん23/06/16(金) 21:03:05
猛.虎弁に〇〇定期とか 他の掲示板のノリ持ち込まないで欲しい
- 43二次元好きの匿名さん23/06/16(金) 21:05:50
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- 44二次元好きの匿名さん23/06/16(金) 21:08:13
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- 45二次元好きの匿名さん23/06/16(金) 21:09:34
もうこの手の話題もできなくなったな
- 46二次元好きの匿名さん23/06/16(金) 21:09:47
黒ひげの野望の話をしようぜ
- 47二次元好きの匿名さん23/06/16(金) 21:13:24
しかしまあ考察しようにも現状では描写が足りないのよな スレ画の話と次話でようやく少し掘り下げが出た程度で初出の情報が多かったわけだし
- 48二次元好きの匿名さん23/06/16(金) 21:14:18
オペオペはクソ高いというだけで能力そのものについては必要とする人としない人がすっぱり分かれててちょっとわからないな
黒ひげは正直何考えてるかわからん
何言い出してもおかしくない精神性してるし - 49二次元好きの匿名さん23/06/16(金) 21:15:01
まあ落ち着こうぜ主題は黒ひげなんだし
黒ひげの考古学って多分独学だと思うけどかなり若いころからずっと勉強していたっぽいよね
何が目的があるのか後から目的が生えたのか - 50二次元好きの匿名さん23/06/16(金) 21:15:20
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- 51二次元好きの匿名さん23/06/16(金) 21:15:51
黒ひげはどこで何をどうやらかしても「黒ひげだしな」で納得できてしまうんだよな
- 52二次元好きの匿名さん23/06/16(金) 21:17:49
慎重に情勢を見ていたかと思えば博打もするしなあ
- 53二次元好きの匿名さん23/06/16(金) 21:18:24
「インペルダウン入ってSSR確定ガチャするために適当な賞金首持ってって七武海になるぜ」って動機から結果的に頂上戦争を引き起こしグラグラの実まで持ってった上振れ野郎だから実際はそこまで壮大な計画でもないかもしれないが大惨事になる予感だけはある
- 54二次元好きの匿名さん23/06/16(金) 21:18:38
だが「趣味：考古学」も今のところどの程度のものなのかよくわからんのよな
読者が主に見てる船長がルフィ（海賊歴2年・新聞読まん・政治とくに興味ない）だからあの世界で数十年海賊やってるヤツの常識レベルがどの程度かわからない
どっかで「構成上ルフィにしたのと同じ説明を2度書かないため（ロビン枠を省略するため）黒ひげ本人が歴史に詳しい設定にした」って見たが個人的には一番納得した - 55二次元好きの匿名さん23/06/16(金) 21:19:10
ガチで国造りが目的でも何か裏に目的があっても驚かない
ルフィとはまた別枠で内面が読めない - 56二次元好きの匿名さん23/06/16(金) 21:19:39
黒ひげ1番何考えてどう動くかわからないんだよな
エッグヘッドに船来てるけど本人来てるのか来てたら何企んでるのかさっぱり予想できない - 57二次元好きの匿名さん23/06/16(金) 21:22:01
描かれてることが回想以外全て時系列通りならエッグヘッドに来てるのはラフィット＆デボンだろうって話があったがマリージョアの回想が長めに挟まったから黒ひげ本人でもおかしくなくなるんだよなあ
- 58二次元好きの匿名さん23/06/16(金) 21:24:54
またメタなことを言ってしまうと意図的に黒ひげ(と黒ひげ海賊団)の戦闘は省略されてる気がするからマジで一味と直接対決するまで一切が謎のままだねぇされる可能性
- 59二次元好きの匿名さん23/06/16(金) 21:29:25
何か裏で練っている計画の途中経過として言ってるのも
「おれ昔から王様なってみたかったんだよな〜」で言ってるのもどっちも黒ひげぽいから困る - 60二次元好きの匿名さん23/06/16(金) 21:31:25
黒ひげが空島編辺りからあんなに七武海になりたがってた理由もインペルダウンで実際に権力使って攻めてくるまで予想できた読者いないだろうしな
- 61二次元好きの匿名さん23/06/16(金) 21:32:28
本格的に活躍する章まで核心的な掘り下げが無い作劇手法は動機の中身がどれくらいのものかで章の長さが変わってくるから調整しやすいようにって所もあるのかもしれんなあ これだけ長く出てるキャラでも調節の余地が全然ありそう
- 62二次元好きの匿名さん23/06/16(金) 21:33:02
ただ「加盟国の王様になりたい」だけなら天竜人目指して貴族に取り入るステリーの例もあるんだし他にいくらでもやりようあるんじゃない？
その理由で他の部下たちがついてくるか？っていう疑問はあるから何かの途中段階なんだろう派だけど『夢』ってわざわざ言ってるのが気になる - 63二次元好きの匿名さん23/06/16(金) 22:36:22
単純に加盟国になりたいだけでなくあくまで海賊が作った海賊の国がそうなるという実績が大事なんじゃないかね
真っ当な国が加盟国になるのは当たり前だろって感じで
アウトローがやるから意味があるというか - 64二次元好きの匿名さん23/06/17(土) 03:12:38
海賊国家さえ作っちゃえばもし誰かがワンピース獲って大海賊時代終わっても海賊の立場は固められるしな
もう大海賊時代終わったから海賊全員一斉検挙！みたいなことになってもハチノス逃げ込めばセーフになるし同時に黒ひげの戦力も増やせる - 65二次元好きの匿名さん23/06/17(土) 06:56:34
裏切りで七武海を辞めた自分が加盟国の王にはなれるっていう判断はどこから来るんだろう
マムと関わったジェルマが強制排除されたから金さえ積めば海賊と関わってもセーフって訳じゃないよね？