【急募】ルークを放り込んで原作TOAと同じ様なギスギス展開になりそうなPT

[1 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 19:21:23]

自分には思い浮かべられなかった……個人が駄目なのは割と有ってもPT全体は中々無い

[2 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 19:22:37]

リバースとか…はルークをあの世界で育てないとガジュマ差別は無さそうだしなあ

[3 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 19:28:50]

PT内に緩衝材やってくれるのがどのシリーズにも居るからなぁ

[4 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 19:30:07]

同じようなってのが難しい…

[5 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 19:35:11]

狙ってギスギスさせてたアビス以外じゃあんなにはならんでしょ

[6 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 19:36:11]

シンフォニアメンバーならロイドがなんか上手い事やってくれるよ

[7 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 19:39:06]

パーティ内の誰かと衝突するくらいならあるかもしれないけどほぼ全員から責められるみたいなのは無さそう

[8 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 19:44:52]

D2メンバーなら満遍なくギスつきそうだけどカイルが割と何とかしそうなのが

[9 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 19:47:10]

PTメンバー減らせばワンチャンと思ってラタのエミル(ラタ状態)、マルタ、犬で考えてルークが作中同様の不本意虐殺すればギスギス展開割といけるか…？

[10 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 19:53:58]

>>9

そこまで行ってようやくではあるけど確かにギスギス展開いけそうだな

ラタ様がルークと殴り合いになって、マルタと犬が止めはするけどルークの発言には内心超ムカついてたから頭を冷やす意味でも距離はしばらく置かれる感じの

[11 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 20:00:30]

まず世間知らずの主人公を一言目で馬鹿にし続ける奴がずっといるってのも中々難しいからなあ

[12 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 20:03:11]

ああそうかルークがPTメンバー信用し出すとダメだからラタ勢も無理か…

[13 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 20:03:36]

>>11

主人公を二言目には馬鹿にするヒロイン

主人公を殺す計画を立てていたことがある兄貴分

主人公を一言目には馬鹿にする最年長

主人公を金蔓としか見ていないロリ

主人公をそもそも見ていない婚約者

うーん、控えめに言ってこれでギスらない方がおかしいわ…

[14 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 20:04:03]

エターニアなら割とギスりそうだけど人格攻撃まではまずいかないだろうな
良くてリッドとキールの喧嘩レベルで終わりそう

[15 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 20:10:27]

ティトレイは俺は悪くねぇやっても浜辺で殴り合いやった後に黒幕許せねぇ！って流れにもってけそう

[16 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 20:13:06]

>>13

過半数がルークに後ろ暗い秘密を抱えてる連中だからなぁ

ただ放り込むだけ（ルークに対して特に秘密を持たない）んだとあぁはならないよね

[17 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 20:14:59]

ルークに信用されず
ルークを信用せず
ルークがやらかした時に見捨てる

これを全員するのが条件って無理では…？
特に他主人公がいたらやらかした時にぶつかってくるなり諭すなりでギスギス続かないだろうし

[18 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 20:19:43]

大抵のPTはフォロー出来る大人がいるからな…

[19 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 20:26:02]

PTイン初期のリタとは喧嘩になりそうな気もするけどその時点でもユーリとエステルいるしなぁ

[20 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 20:29:37]

どの作品も揉めそうなやつは一人くらいはいる
パーティレベルで揉めるのはアビスだけ

[21 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 20:31:03]

他PTはブレーキはいるがアビスがダントツ
ただ原作ロゼはすぐさま刺していきそうな予感

[22 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 20:34:50]

俺は悪くねぇもアレはアニスがイオン下げてルークに全部罪をおっ被せるような流れからの発言だから
まかり間違ってアクゼリュスが崩壊してもルークは俺は悪くねぇ！って言いそうな流れにならんだろうしな……

[23 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 20:37:14]

甘えてんじゃねえってぶん殴って喝を入れるやつは多そう
でもそれで見捨てるわけじゃないからギスギスとは真逆だしなあ

[24 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 20:37:21]

テイルズじゃないゲームなら割とあるのでは

[26 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 20:38:45]

中盤以降までのルークを気に入らないってメンバー自体はどこでもまぁいると思うけど、ルークからもPTの誰も信頼できないってなるとまぁないよね
PTの誰かしらがアビスでいうミュウとかイオンみたいにルークの不器用な優しさを感じ取って橋渡ししそうだし

[27 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 20:41:32]

>>25

なんでヴェスペリア？

[28 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 20:42:34]

ルークが生意気ってってもティアにしろジェイドにしろ初対面から馬鹿にしてくるような奴らばっかりだからなあ
少なくとも最初に出会ったのがカイルやらロイドやらなら絶対ルークの方の態度も緩和していくだろうし

[29 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 20:45:16]

パーティーの民度が底辺だったからなアビス

[30 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 20:46:50]

>>25

なんでそうなると思うんだよ…

[31 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 20:47:50]

>>27

周りに持ち上げられてる気楽な立場の下町のチンピラが綱渡りでエンディングまで行く話がヴェスペリア

ルークはチンピラに食って掛かるので多分追い出される

[32 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 20:48:46]

誰が追い出すんですかね

[33 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 20:51:18]

そもそも丁寧に説明してくれって頼むし説明されれば理解して行動できるんだよなルーク
説明求めた段階でバカにしてくるやつしかパーティにいないだけで

[34 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 20:51:46]

>>24

いやーそうそうないでしょ

ＰＴ皆トラウマとかあるのを主人公がフォローして仲良くなっていくタイプの作品で

主人公入れ替わりだったらワンチャン……？ってぐらいなのに

ルーク追加だったら誰かしらフォローなり信頼されるなりできる人員がいるっしょ

[35 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 20:58:02]

>>31

そうなってもエステルが助けるだろ

あとルークは常識はないが知識そのものはあるから実はリタとも話あわせることできるんだぞ（TOW参照）

アビスはルークのフォローを誰もしなかったのが他シリーズと違うってことでしょ

[36 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 20:58:17]

アビスですらアニスが居なかったらイオンがルークの信頼を得て崩落阻止できただろうからな
1人でもルークから話聞ければ阻止できたのに全員後ろめたい事があって全員余裕なくてルーク見てくれる人も絶妙に邪魔される奇跡のバランスがアビスよ

[37 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 21:00:25]

何故かユーリアンチが湧いててパッセージリング生える

[38 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 21:03:47]

>>34

テイルズに限らないでも他RPGで考えてもここまでってのは本当に思い浮かばないからなあ

[39 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 21:05:43]

そもそもユーリが仲間をフォローするタイプだからやれやれはするだろうけど一番見捨てないと思うんだ
なんでユーリのアンチがいるのか知らんけど

[40 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 21:06:45]

仮にユーリがルークを追い出すとしてもエステルのときと同じようにフレンに託すという形だろうね

[42 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 21:08:13]

鬼龍が「やたらスタイリッシュだから問題行動に目をつぶってもらってる系キャラ」…？
龍が如くの桐生のことだとしても全然問題行動に目をつぶってもらえてないしやっぱりエアプか

[43 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 21:08:58]

まてよ、マイソロ世界のユーリの話かもしれない

[44 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 21:09:43]

>>41

百歩譲ってユーリがそんなやつだったとして

問題行動起こしてるのとルーク見捨てるかどうかは別の話だろ

[45 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 21:10:44]

>>39

話してもわからないどうしようもない奴ならともかく話せば普通にわかるからなルーク…

[46 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 21:11:25]

コハクのスピリアを超振動で粉砕したらワンチャン…いや責められるだろうがルークが反発せず自分責めるからギスギスにはならんか

[48 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 21:13:26]

ルークはユーリやアルフェンみたいな兄貴分には依存するタイプのような気が

[49 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 21:14:48]

>>48

色んな意味で子どもだからな、やれやれ言いながらも面倒見てくれる兄貴分とか慕う要素しかない

[50 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 21:15:45]

ユーリの問題行動って独断で今救うために悪を成すタイプだからな
アクゼリュス落とす瞬間みたいな状況なら覚悟決めてルーク殺す可能性はあるけどそこまでの道程で普通にルークと話すし様子おかしかったら真っ先に気付くと思う、信頼し切ってなければ余計に

[51 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 21:16:05]

そもそもルークを放り込んで原作TOAと同じ様なギスギス展開になりそうなPTってスレタイだからユーリ個人のことで云々言ってるの普通にスレチだな

[52 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 21:16:07]

>>47

あなたの言う問題行動とルークを追い出すか否かは別問題じゃない？ユーリは「皮肉屋だけど面倒見のいい兄貴分」なんだよ

ユーリメインの話はスレチだからここまでにするけど

[54 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 21:27:10]

ガイやナタリアもアッシュの件とかなければもう少しルークの様子に気付けただろうし、PTメンバーが外的要因無しでルークのフォローに一切回らない状況って難しいんだよな
敵対状況から捕虜みたいな形でPTに放り込まれるくらいの環境デバフほしい

[55 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 21:32:07]

ユーリがケジメ要求したらエステルもカロルも助けに入らないPTなヴェスペリアが存在する世界の人がおるな

[57 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 21:34:04]

>>55

ヴェスペリアが如くかな？…そういえば共演したことあったなユーリと桐生ちゃん

[58 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 21:35:53]

これユーリはNGワードにした方が良さそうだな、文字通り話にならねえ

[59 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 21:37:08]

けじめ（ギルドのルールはちゃんと守ってね！）
どのへんがヤのつく世界…？

[60 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 21:39:05]

ユーリが仮に見捨てようとしてもギルドの掟の義を持って事をなすに背くからな

[61 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 21:41:08]

そもそも最初の仲間のティアとの出会いがルークに対しても
軍人としても国際問題としてもヤバすぎて
このレベルのことをしそうな主人公パーティメンバーってちょっと思いつかない
仮にやらかしたとしてもその後にルーク戦わせたり
態度悪かったりまして盗賊以下呼ばわりはしないだろうし

[62 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 21:41:56]

>>56

PT単位での話してるのにユーリ個人のこと言われても困るんですが

[63 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 21:42:12]

>>59

ルールを破ったら指の一本でも持っていってるならヤの付く世界と言えただろうけど、そんなことないわけでな…

[64 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 21:42:55]

テイルズじゃないとこだと…例えばペルソナ3のパーティーは4とかと比べちゃうとギスってると聞いたことがあるけどルークとの相性はどうなりそうなん？

[65 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 21:43:46]

>>61

まぁルーク自身が自分で戦う意志を見せてるから他のパーティでもルークが戦うことを止めるキャラはそこまで多くない気はする

[67 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 21:46:40]

誰か翻訳してくれ

>>66

[68 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 21:47:15]

スレ主、あからさまな奴なんで消した方がいいぞ

[69 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 21:47:44]

>>61

ルークがガジュマだったりレナだったりしたらアニーとかリンウェルとかがそういう態度取るくらい……？

[71 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 21:50:09]

そのユーリさんが仲間に黙ってルーク追い出す根拠はなんなんですかね

[72 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 21:50:54]

>>70

>>71

お前らいい加減黙れ、スレチもほどほどにしろ

[73 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 21:52:06]

最初からルークを放り込んでギスギス展開になりそうなPTを探してるのに何がスレチなんだ？

[74 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 21:52:16]

ユで発狂してる奴のレス全部消せよ。スマホで建てたから無理ですってか？

[75 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 21:52:19]

>>65

ルークが自分で戦う意思を見せたのはタルタロスになってから

タタル渓谷ではティアが当たり前のように戦わせた流れ

[76 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 21:53:28]

とりあえずテイルズシリーズの中にルーク放り込んでギスギスになるPTは無いってことだな

[77 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 21:53:50]

>>75

あそこ色んな意味でもう少し展開練る必要あっただろ…ってなるわ

[78 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 21:54:38]

エクシリアのキャラたちはどうなんだろう？
アルヴィン辺りがちょっと怪しい？未プレイだからわからん。
エクシリアやったことある人の意見が聞きたいな。

[79 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 21:55:46]

エクシリアだとティポが辛辣なこと言いそうくらいか？

[80 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 21:55:53]

>>76

本人の性格は"ちゃんと言えばわかる子ども"でしかないからなぁ、年長者とか主人公とかがちゃんと話をすればそれで落ち着いて何にでも興味示すマスコット枠になるんじゃないか？

[81 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 21:58:38]

>>76

余程メンバーのいない最序盤とかでなければ基本的に大人枠あたりがフォロー役として機能するからな

アビスは大人枠いないから（特に序盤のジェイドの言動は「頭は良いが未熟な子供」枠に近いと思う）

[82 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 21:58:54]

むしろ7年の記憶しかないとか一度も外に出たこと無いとか聞かされたら親戚のおばちゃんばりにコレ食えアレ食え言ってくるようなのばっかじゃないかなあｗ

[83 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 22:00:03]

>>82

とりあえず食べ物の好みを自分色に染めようとするやつは出てくるな

[84 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 22:00:30]

>>82

事あるごとに色んなキャラが「飴ちゃん食べる？」って大阪のおばちゃんみたいにルークに飴握らせてくるの想像してちょっとほっこりした

[85 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 22:01:27]

確かお祭りゲーのマイソロ1ではA冒頭の超振動でマイソロ世界に来たので経緯や関係同じなのに
ルークに対してティアの態度が悪いと他テイルズキャラが説教してたが
具体的にどういう関係性なのか確かめもせずに
加害者に対する態度が悪いと被害者に説教するというシーンになってたしな
パーティがギスギスってかそのキャラが先入観だけで判断して説教して
被害者に誤った対応するようなキャラってくらい人間性や能力を落とさないとこのレベルにするのは難しそう

[86 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 22:04:08]

>>81

序盤だと特に保護対象になるしな

ジェイドと同じような任務を負ってるならキムラスカの王族保護した恩で

和平交渉有利に進めようとかの思惑で下心も生じるし

同情や義務感はもちろん保護した方がメリットがある

[87 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 22:06:09]

>>86

逆に何故ジェイドは最初から小馬鹿にして挑発してたんだろう……

[88 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 22:06:43]

>>79

笑えないレベルになる前にローエンが仲裁入るから問題なさそう

貴族事情は詳しいし

[89 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 22:07:11]

>>86

むしろあの場面あの立場でそういう打算有りきで親切にしようってならん奴がどれだけ居るよって話だよな

使者の自分は相手の国憎くて仕方なくて戦争継続したい様な奴しかやらん態度だろう

[90 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 22:07:18]

テイルズ以外かつゲーム以外もありならなろう系作品ならどうかな？
特にありふれは他人のやらかしに揚げ足取るの大好きだからルークのやらかしもヒロイン達と一緒にネチネチ嫌味とか言いまくりそう

[91 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 22:07:51]

鬼畜眼鏡とかは論外としても、ルーク自体がガタイ良くて肉体年齢上目に見える外見してて貴族様の箱入り息子だから
あの言動聞いたらバカにされるのもしかたねーんだよ、実際はネグレクト受けた７歳時とかわかるかっての

[92 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 22:11:10]

エクシリア、1だと世間知らず枠にエリーゼいるからなぁ
2人が世間知らず同士仲良くなれば可愛いし、相性悪かったらギスりそうではある
それ以上に世間知らず2人を抱えるジュードくんが可哀想
ミラも浮世離れしてるし、アルヴィンはアルヴィンだし
パーティーinするのが2なら、逆にエリーゼがお姉さん風吹かせて世話焼いて仲良くなりそう

[93 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 22:11:12]

ルーク含め全体的に心の余裕が全然ないのも序盤のアビスパーティーの特徴なんだよな
他タイトルでも一番メンバーの気持ちに余裕がない時ならワンチャン同じくらいギスるか…？

[94 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 22:11:54]

>>91

具体的にどの言動かにもよるが、アビスはルークが7歳児とかネグレクトとか別にしても

馬鹿にすることじゃないのに馬鹿にされてることも多いよ

[95 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 22:13:07]

>>91

まあ気持ちは分かるんだけど仮にもガチガチの貴族制の国で王族に連なる貴族の子息を正面から馬鹿にするのは「お前命惜しくないんか…？」って話なのでね…

裏で馬鹿にされることは避けられなくても、立場を考えて表面上だけでも敬った態度になるのが普通っちゃ普通

[96 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 22:13:31]

>>91

問題は七歳児と判明した後も馬鹿にし続けてたことでな

[97 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 22:13:56]

ジェイドに関しては初手からだからルークの言動どうこうじゃないんだよね

[98 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 22:14:13]

>>91

100歩譲って初対面はそれで良いとしてもちょっと交流すりゃそんな事情知れ渡るだろ

確かアクゼリュス崩壊の時もルークが実質7歳って他PTメンバー皆分かってたよな

[99 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 22:14:54]

気持ちの余裕なくても表向きの境遇（誘拐されてやってきた隣国貴族の息子、迂闊に対処すると戦争の引き金、アホっぽいけどそれなりに善良）だけでも
見て最初から否定に走るとか仕事以前になにかおかしな事情知ってる奴と自白してるのでは？

[100 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 22:15:56]

>>91

馬鹿にするようなこと？

馬鹿にする側に問題があるとしか思えないんだけど

[101 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 22:16:37]

貴族制の国でなんでルークはあんな態度取られるんだと思ったけど箱入り世間知らずお嬢様ティアと国王と友人なせいで甘やかされてる自覚ない軍人ジェイドだからだったわ…

[102 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 22:16:50]

ルークが未熟で親善大使だので調子乗ったりもしてたのはそうだけどじゃあ他がそんなルークに対して上から目線で物申せる立派な大人な態度だったかと言うと全然そうじゃないんでな、こいつバカだからバカにしていいなんてのは論外
そんでもって結局関係改善したのは7歳児の方から折れたからっていう

[103 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 22:17:15]

SEEDのAA

[104 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 22:17:52]

スレタイに沿った流れのコメントを消してスレチの話を続けてるのはどうかと

[105 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 22:18:04]

アビスは毎回荒れるな、うんざりだわ流石に

[106 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 22:18:40]

>>102

むしろバカだから適当に恩売ってこっち有利に動いてくれるよう仕向けよう♪ってなるのが普通なのになんでバカにしてんだよあの鬼畜眼鏡は

[108 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 22:20:05]

>>97

カイツールでルークがジェイドを連れてることを鳩で知らせて欲しいと将軍に頼んだ時のように

ジェイドがルークを馬鹿にしているがユーザーにはその理由が全くわからないってシーンもあるしな

普通に考えたら国王への謁見目的で他国訪問するなら先触れは必要だし

[109 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 22:20:17]

>>103

ディスティニーのアスランが合流したミネルバのほうがギスギスしてそう

[110 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 22:21:01]

>>104

このスレの流れだと「ユーリ叩けなくなってくやしい！」と言ってるようにしか見えないのよ

[111 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 22:21:24]

結局のところルークが世間知らずで口は悪いけどそれだけだから普通のパーティじゃそうそうギスりようがないんだよな…

[112 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 22:21:53]

>>107

非があるから責められるし、

同じ状況を求めるスレならそこを比較対象にしないわけにいかないんだから話題になるのも当然なのでは

[113 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 22:22:35]

>>107

どうして原作ではパーティがギスギスしていたのか、というところまで考えないと

他パーティでも同じようになるかはわからないからでは？

単にルークに問題があって誰だってそうするのなら他パーティでもそうなるが

ルークじゃなくパーティに問題あったなら他パーティに放り込んでもそうならないし

[114 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 22:23:14]

>>111

だからルーク関係なしにギスッてるパーティに放り込むしかないんだよな…

[115 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 22:23:37]

そもそも無理難しいで終わってる話でしかないし

[117 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 22:24:08]

>>114

そんなパーティーがほとんどないのよな……

結果としてやっぱアビスのパーティーヤベェなってなる……

[119 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 22:24:43]

>>111

ちゃんと言えば理解するだけの素直さはあるから普通に接するならギスる要素にならんもんなぁ…

[120 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 22:25:06]

最初からルークを絶望させるって言う目的の為だけに結成されてるチームでもないとギスギスもしようもないわな

[121 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 22:26:20]

>>118

んじゃレスバなんて仕掛けずにギスりそうな霊基上げればよろし、それに対してのレスポンスしてる方が健全だろう

[122 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 22:26:25]

>>119

お互いバックの陣営が味方同士と言い難いのにちゃんと言えるのは無職の集団しかないわ

[123 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 22:28:17]

>>118

>>117

[124 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 22:28:22]

組織勤めなのに「普通」の対応すらできないからああなったわけで

[125 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 22:28:30]

>>122

ちゃんと言えって馬鹿にせず聞かれたらきちんと答えてあげましょうとかそんなレベルだよ？それすら出来ないとかアビスパをどんだけ無能集団だと認識してるんだ

[126 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 22:29:40]

ゼスティリアとかいうまず放り込んでも何も起きなさそうなPT

[127 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 22:29:51]

荒れてる荒らされる言われてるけど毎度毎度一部のが突っ込まれてるだけにしか見えんのよな

[128 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 22:30:49]

ティアにしろジェイドにしろアニスにしろ組織に所属してはいるけどその組織の中で浮いてて団体行動出来ないメンツばっかりだからと考えたら作中の言動も納得できるかもしれない

[129 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 22:31:36]

>>126

クロスならなんとかなる

[130 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 22:31:44]

実際やってみるとパーティメンバーそれぞれに事情があるから
一概に酷いパーティでもないんだが
生まれてからただ利用されるために監禁されていた主人公で
お前が自分で考えなかったことが悪いというテーマをやるのが
そもそも無茶だったよなと今の時代だから思える

[131 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 22:32:17]

>>126

あっルークが憑魔になっちゃった〜殺すしかないな〜ってなりそう

[133 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 22:33:25]

あれ、もしかしてアビスのパーティってルークはじめ世間一般の常識から外れて浮いてるメンバーばっかり…？

[134 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 22:33:50]

>>122

友人でルーク自身がタメ口や対等な態度を許してる使用人

従姉で婚約者で頻繁に屋敷に訪問する王女

過去戦争はあったけど穏健派の皇帝が即位してその皇帝から和平命じられた使者

そり仲介を依頼された中立宗教自治区の導師、その守護役

ティア以外は普通の会話くらいはできる関係だっただろう

ティアは陣営以前に本人がやらかしてるが

[135 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 22:33:55]

>>126

原作の方のゼスティリアならロゼにひたすらマウント取られそう

[136 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 22:34:48]

アライズはギスったけどジルファの存在が大きかったんだよな

[137 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 22:35:00]

>>133

簡単にいうなら非常事態のワークフローが全然別の組織出身者で出来てる

[138 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 22:35:02]

国王からの命令で中立組織のトップ抱えて和平交渉に向かってるんですけど…

[139 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 22:35:17]

>>119

そもそも実質7歳児とか度外視しても「貴族の箱入りお坊ちゃん」なんてベクトルはさておき大なり小なり言動に問題があるのはお約束な属性で

そこを周囲がフォローしつつお坊ちゃんも自分を顧みて成長していくところまでテンプレだし

長髪ルークの言動は親善大使モードはともかく最序盤はそのテンプレから逸脱しない範疇でしかないんだよな

[140 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 22:35:29]

アビスはルークとの因縁ありきのパーティーだし…
ポンと放り込まれた知らん奴の口と態度が悪くてもよっっっぽどじゃなければそれだけではギスるとこまで行かないのが普通では

[141 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 22:35:37]

>>130

まぁ初期コンセプトだっただろう「現代の等身大の（問題ある）若者が～」ってのは完全に破綻してるからな

そのせいでルークに問題ないときもひたすら問題ある扱いする序盤っていう歪な展開が続いてるし

[142 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 22:36:50]

>>132

そんな後々敵になる相手に明かせないから誤魔化すしかないような会話ルークとパーティでしてたっけ？

特にルークが馬鹿にされてる時に？

[143 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 22:37:25]

>>140

これ

そもそもアビスはルークを通してそれぞれ己のカルマと向き合うってのがあるから、その前提がない人はルークにそこまで強い反応を示さない気がする

[144 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 22:39:43]

>>142

ジェイドがマルクト所属の軍人じゃなくて在野の研究者とかならアッシュ見たら「ルーク、あなたはアッシュのフォミクリーです。製造目的はスコアに関連している可能性が高いです」って喋ってアビス完だわ

[145 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 22:39:46]

>>132

いや一般常識とかすら聞かれても答えずに馬鹿にしてたよね？

[146 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 22:39:59]

>>141

初期コンセプトやりたかったならルークが普通に屋敷から出られた上で世間知らずのわがまま坊ちゃんにしとかないといけなかったんだけどそこまでやるのは流石にって日和ったのかな

[147 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 22:41:13]

>>144

あの眼鏡が所属とか軍人とか気にするような奴ならそもそも和平交渉に行く先の貴族の息子馬鹿にしたりしないだろ、肩書きだけ見て話してらっしゃる？

[148 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 22:42:37]

ジェイドが確証の無いことそんなぺらぺら喋るかいな

[150 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 22:44:42]

>>148

むしろ確証が取れるまでは喋らないを徹底してるからなアイツ、それで悪化したりもするがここに関しては一本筋通してはいるんだよ

[151 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 22:45:50]

>>132

そもそもダアトはキムラスカの自治領でティアとアニスはそのダアトに所属している体やろがい！

[152 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 22:46:23]

>>149

利害を計算してるなら和平の使者としてやってきた身で相手の国の超VIPに慇懃無礼ですらない単に無礼なだけの態度を取った理由は何なんでしょうか？

[153 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 22:46:49]

>>149

本編のジェイドを見て利害の計算が出来る優秀な軍人と思っているのならもう常識からして噛み合わないんだけど、というかどんな教育受けてきたらそんな感想持てるの？

[154 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 22:47:43]

和平交渉とピオニーは言ってるけど実際は違うんだなっていう利害の計算をしてたんだと言いたいのかもしれない

[155 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 22:48:21]

>>149

和平の使者なのに仲介頼む相手のルークに対して普通の会話中も公然と馬鹿にした態度とったり

キムラスカの将軍たちの前でも考えなし扱いしたりしてれば

地位や役目に対して能力が釣り合ってると考えられなくても無理ないんじゃね

[157 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 22:49:50]

皆優しすぎるだろ
この手合いを会話可能な人間として扱ってあげるなんて

[158 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 22:49:56]

>>156

ただ馬鹿にするだけならどんな無知なガキでも出来るよ、>>152とかにも答えてみてくれよ

[159 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 22:50:08]

>>149

まともに利害が計算できる人間だったらそりゃタルタロス襲撃されるわなあ…としか言いようがないやり口でイオンを連れ出さないと思うんですよ…

ルークを協力させる流れも端的に言って戦争吹っ掛けたいの？と言いたいアレなのに特に問題扱いされてないからあの世界の常識がよく分かんねえ

[160 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 22:50:26]

軍に所属してなかったらジェイドが確証無くてもペラペラ喋るようになると思ってるってアビス本当にプレイしたんか？(困惑)
子供のころから確証得られるぎりぎりまで喋ってなかっただろあいつ

[161 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 22:51:09]

>>149

このキャラはこの地位にいる、こんな立場にある、という設定だけてあっても

作中でそれに納得できる描写がなければユーザーは能力によるとは砂絵に受け止めないよ

特にジェイドは皇帝の幼馴染＆初恋の女の兄という贔屓される理由と

人体実験までしたマッドサイエンティストという大きな瑕疵まであるし

[162 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 22:51:23]

>>160

悪口って自分が言われたくないことを言ってしまう傾向にあるらしいんだ、つまりエアプ連呼してるということは……

[163 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 22:51:32]

>>158

ルークにお飾り以上の価値がないからだろ

考えるまでもない

[164 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 22:51:50]

>>159

確かイオン連れだすのにダアトの人間騙して扇動してたんだっけ

[165 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 22:52:42]

ジェイドがお飾りに国王への取り次ぎ頼もうとしてたアホになっちゃう

[166 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 22:53:15]

>>163

お飾りでしかなくても王位継承権すら持ってるような他国の要人バカにする軍人が利害の計算が出来る実力者？何言ってんの？

[167 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 22:54:10]

>>160

時と場合によるんですよ僕ちゃん

本編のジェイドはあくまでマルクトの国益を第一に考える立場

世界の危機の可能性よりもな

[168 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 22:54:38]

>>165

もしくは国王への取り次ぎを小馬鹿にして楽しそうにしてる馬鹿になるかだな

どっちにしろ救いようがねえなあの鬼畜眼鏡！！

[169 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 22:55:41]

ベルセリアは復讐に囚われているベルベットがギスりそうだけど、フィーやエレノアがフォローにまわりそうだからそこまでギスらなそう。
終盤ベルベットならアイゼンと一緒に呆れながらも諭しそうだし、ロクロウはあっけらかんに悪意なくズバッと言う感じ。
アイゼンは海賊だから、何かあったら見限ったりしそうではあるけど。あとロクロウも恩返しとかなかったら見捨てそうだよね。

[170 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 22:55:46]

>>167

その"ジェイド"は君の脳内にしか存在しないからそんなキャラについて語られてもみんな困るんだよ

[171 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 22:56:34]

>>163

軟禁されてるルークに実権がなくてもキムラスカの王族である以上は

蔑ろにすればキムラスカへの和平の真意自体も疑われるし

国王にとって甥、義弟である公爵と王妹のシュザンヌには息子、王女にとっては従弟で婚約者と

国王や王族大貴族にとっての親族を馬鹿にしたら不快や怒りを抱かれるって思うだろう

実際には王や公爵がルークをアクゼリュス消滅預言の犠牲にするつもりだったなんてジェイドは知らないし

それにジェイド自身の主君のピオニーも子どもの頃監禁されてたけど皇帝になってるように

子供の頃に監禁されてるからお飾りのままとは限らないし

[172 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 22:56:43]

>>166

ルークの性格を雑に扱っても大丈夫な人物像だと認識していたからだろ

いい加減、自分が稚拙な思い込みに基づいた言いがかりをつけているだけだと理解しろよ

[173 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 22:57:34]

>>133

それぞれ組織のトップかそれに近い地位ににいるからな

・アニスやティアはダアトのトップであるイオンや別の国とはいえ軍の階級が上のジェイドを立てる

・ジェイドは皇帝の名代として来てる

・王女として育ったナタリアはそもそも誰かを立てる地位じゃない

ここら辺がややこしくしてる

[174 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 22:58:05]

>>170

みんなの知ってるジェイドをお前が知らないだけなんだよなあ

エアプだから

[175 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 22:58:19]

さっきからジェイド擁護のアクロバット理論かましてる人の意見全部採用したら自分の考えに則ってマルクトの国益の為に自分が仕えてる国王からの和平交渉失敗に導いて戦争起こそうとしてるとんでもねえ野郎になるんだけど

[176 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 22:58:30]

>>172

ルークがジェイドたちの同行を鳩で知らせて欲しいと頼んだ時のように

キムラスカの将軍たちの前でもルークのこと考えなしと馬鹿にしてるし

ルークがなんとも思わなくてもルークの口から他人に伝わる可能性は0じゃないんだから

キムラスカ側の知られて不味い事になるってことは変らないのでは？

[177 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 22:58:58]

ジェイドに関してはルークが世間知らずゆえに寛容だったのと
キムラスカ内で結論出てたからスコア優先してスルーされただけじゃないかな

[178 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 22:59:16]

>>175

エアプが思い込みに基づいた言いがかりつけてるだけとはいえここまで破綻した人物像が完成するのは草

[179 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 22:59:16]

ジェイドの嫌味は最大限好意的に解釈しても八つ当たりにしかならないんだよなぁ
フォミクリー生み出したやらかしとその影響が大きすぎて余裕がないんだ

[180 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 22:59:51]

>>177

普段が普段だから息子がワガママを言ってる以上の認識はせんよ

[181 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 22:59:59]

あのさ、何で揃いも揃ってジェイド叩きと擁護に話が移行してるわけ？

[182 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 23:00:28]

>>178

このジェイドじゃフォミクリー技術封印とかせずがんがん使ってそうだな…

[183 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 23:00:36]

ユーリ叩きに失敗した腹いせでしょ

[184 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 23:01:08]

うわ出たよ完全論破されたユーリ儲

[185 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 23:01:32]

マジで同一人物じゃん

[186 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 23:02:06]

ヒットマークデカすぎて笑う、こんな早く自分からバラすとかある？

[187 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 23:02:11]

>>167

マルクトの国益考えるならなおさらピオニーがマルクトの皇帝として決定した和平を優先すべきでは

それに障気で使用不可能なマルクトの街道に代わってキムラスカ側の街道使わせてくれって

キムラスカに頼むのもジェイドの任務のひとつだったからマルクトの領土と住民の命もかかってたし

信用できない相手に国内通過なんてさせられるかって拒絶されたらアクゼリュス救援はそこで不可能になってた

預言の為に受け入れたとか隠蔽されてる事情は別にして

[188 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 23:02:16]

>>177

まあマルクト側が礼に則って行動してても戦争起こすつもりだったしどうせアクゼリュスで死ぬからままええわ…と思ってたのかもしれんな

[189 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 23:02:19]

仲間内でギスッてたなーと思ったゲームにデッドスペース3が有ったがアレでもほぼ全員って事は無いだろうなあ……

[190 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 23:03:17]

>>182

擬似超振動を便利な兵器ですよねえとか言って乱発してそう

[191 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 23:03:31]

>>180

普段というか屋敷内でルークがしてるワガママって

生まれた時からの監禁への不満と執事に叱られてもガイの友人してたくらいだぞ

[192 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 23:03:47]

>>187

その交渉はルーク関係なくできるんですがなにいってんの？

[193 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 23:03:57]

ユーリ叩きの時もジェイド擁護の時もそうだったけど自分の理論の為にパーティメンバーや周囲の知能極限まで下げた考え方するよね

[194 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 23:04:29]

>>190

これは名誉ネクロマンサー

どう考えても悪役だこれ

[195 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 23:04:35]

よかったなユーリアンチ、惨めに負けたレスは消えたぞ、もっと無様なアクロバティック擁護のレスが残ったがな！

[196 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 23:05:29]

まあこのスレもうすぐ埋まるけどな

[197 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 23:05:34]

>>194

中盤で立ち塞がる外道系ボスですね

[198 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 23:05:44]

>>192

ルークがジェイドの態度にキレて依頼された仲介なんかするかってなったり

キムラスカ王族への態度で不信感や怒り買ったら交渉リスクになるだろ

そもそもルークの仲介が必要だからジェイドもタルタロスで依頼したわけで

[199 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 23:05:54]

アクロバティック擁護しすぎて擁護してるはずのジェイドまでsageてるがまあいいか

[200 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 23:05:56]

まとめ
ヴェスペリアならルークのやらかしをユーリが勝手にケジメつけてパーティーの他メンバーとギスります