何で森保監督ってネットでこんな叩かれるの？

[1 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 20:59:30]

客観的に見たらよくやってると思うけど、なんかネットだと異様に厳しい人が多いというか、叩かれすぎな気がする
現実的に日本代表やってくれるラインの監督で、森保以上に結果出せるって言える人材って他にいるんかな？

[2 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 21:00:46]

知らんけどメモの内容可愛くて笑った

[3 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 21:01:51]

個人的には森保はよくやってると思うけど今の路線なら鬼木の方が結果は出るかもしれん

[4 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 21:03:04]

あくまで個人的な意見

サッカー協会の上層部は結果を、サッカーファンは見応えを求めてるからだと思ってる
ワールドカップは結果出したしハラハラする試合だったけど、前半ビハインドからの逆転ってパターンしかなかった
結果出したことは協会的に満足、あんな戦術しかなかったならファンとしては怖いの一言

[5 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 21:04:23]

ネットでどう言われてるのかは知らないけど
喋り方が下手で聞くに耐えないなとは思う
たぶんそういう話じゃないんだろうけど

[6 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 21:05:33]

現代表選手への期待値の高さと選手起用の異常な保守的さ加減
やっとエルサルバドル戦で保守さは改善されたけどね
あと単純に攻撃戦術が無さすぎる
ワールドカップ直前に戦術が三笘とか言い出した時は本気でふざけんなと思った

[7 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 21:06:01]

選手酷使するタイプだしなぁ
大迫や冨安は代表で怪我したし

[8 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 21:06:04]

1番分かりやすく叩かれてるのはチームで決まり事を作らないって所かな？
選手に任せるって言ってるけど監督がそれじゃあ……っていう

[9 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 21:06:43]

W杯は観てて楽しかったし結果も出してたけどどこまでが監督の思惑通りか分からん…

[10 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 21:06:54]

交代が遅いのも不人気な理由だな
だからこそワールドカップドイツ戦のハーフタイムにシステム変更した瞬間はかなりビックリした

[11 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 21:07:21]

中島とか南野が息してた頃はまだ見てられたけど基本的に見ててつまらないんだよね
それでも勝てるなら全然良いけど4年間で何の成果も得られてないからな
ドイツスペイン戦は間違いなく名采配だしクロアチア戦も監督はよくやってたけど結果出てないのには変わらない
後は選手の起用だな、贔屓が露骨すぎる

[12 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 21:07:24]

>>5

ヤ〇ーニュースとユーチューブの話だけど、代表関連のコメント欄には大体「森保やめろ」と「森保は戦術が無い」と「浅野呼ぶな」を見る印象

[13 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 21:07:47]

>>7

冨安はアーセナルのメディカルがやばい説あるから多少はね？

[14 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 21:08:52]

野球とかサッカーとかそういうスポーツの監督って選手を叩きたくないが為に
代わりにサンドバックにされるところあるから・・・

[15 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 21:09:07]

基本的にサッカーファンの口が悪いってのもあると思うわ
メジャースポーツは大なり小なり似たようなもんだが

[16 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 21:09:13]

>>12

浅野ってドイツ戦でシュート決めてたし強いイメージあるけど不評なのか…(にわか並感)

[17 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 21:10:03]

>>16

あいつ大事な試合でしかゴール決めんねん

もっと決めてる古橋とか色々選択肢あるのに古巣出身の浅野ばっか使うから不満がたまる

[18 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 21:10:16]

浅野はこの間のブンデスの残留決めるゲームで大活躍したりとここ一番はほんとすごいんだがなぁ

[19 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 21:10:44]

>>13

サカとかジャカとかマガリャンとか壊れない奴は壊れないし冨安はマジで運が無いだけだと思うの

だからそろそろ揺り戻し来るやろ()

[20 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 21:10:56]

>>7

大迫はキャリア潰されたよな

ブレーメンも代表に公式声明出すぐらいブチ切れてたし

[21 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 21:11:02]

>>18

それより手前で何点か決めてりゃ残留決定戦に出てない定期

[22 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 21:11:08]

開闢以来サッカーとあとついでにやきうにおいて「叩かれない監督」というものは実在しないということを念頭に置くべき

[23 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 21:12:15]

エルサルバドル戦はまあ相手がそこまで強いとは言えない&人が1人欠けてるからあの大差だけどペルー戦はどうなることやら
W杯だと活躍が分かりにくかった上田相馬や古橋がまた活躍してくれることに期待

[24 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 21:12:36]

昔から日本人監督はサポーターに、外国人監督はメディアにバッシングされるものだと相場が決まってるので穏やかな気持ちで観てる

逆にメディアは親日本人監督な場合が多いので、そこへの反発もあるかもしれない

[25 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 21:12:44]

結果結果というけど結果は無冠だぞ？
オリンピックでメダル獲れず
アジアカップは優勝できず
Ｗ杯はベスト１６の壁突破できず

[26 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 21:13:30]

>>25

だから結果出せてないのに続投だから文句言われてるんじゃん

[27 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 21:14:08]

>>25

取れなかったのは残念だし反省点もあるけど、どれもそれ以上の結果出せて当たり前みたいなレベルではないだろ我が国は

[28 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 21:14:47]

交代のタイミングは東京五輪で銅メダルを逃したときくらいだな、ほかはハリルホジッチパターンしかなかったし、母国監督相手にそれをやる丹力はさすがにどこの国にもないだろう

[29 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 21:15:13]

>>27

アジアカップなら負けてしょうがないとか思ってんなら一度日本の選手見た方がええで

[30 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 21:16:22]

サッカーに限ったことじゃないけど
基本的に采配批判する連中ってのは「上手くいったことは全てそのまま、上手くいかなかったことだけ改善できる」と本気で思ってるから
メンバー選出なり戦術なりを変更したら今まで機能してた部分が機能しなくなるかもって発想がない
今回の森保監督でいえば当然ドイツにもスペインにも勝つしコスタリカにも勝つ
クロアチアにも延長まで行かず勝ちきれる完璧な采配が頭の中で組みあがってるんだ

[31 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 21:16:40]

アジアカップは単純に就任初年度の監督の力量の何かをはかるには時期が早すぎたってところだな

[32 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 21:19:29]

>>25

いうてJでも決して資本の強くない広島にいて優勝しまくりで屈指の結果出してる監督でもある

[33 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 21:23:01]

明らかに叩かれすぎだけど、評価に困るタイプの監督ではあると思う

そしてそれはあまりに身も蓋もないが森保監督の顔と声と雰囲気があずかってる、これは間違いない

[34 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 21:23:54]

森保に関しては普段からサッカー見てる勢と代表戦くらいしか見ないタイプとで評価分かれるのはまあ仕方ないんだろうな

[35 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 21:24:29]

ネタで叩いてる人と“ガチ”で叩いてる人が
入り混じって醸成されてる感じ

[36 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 21:24:59]

というかこれだけ叩かれて痩せたり禿げたり老けたりしてないのがちょっと恐ろしくもある

たぶん鈍感力というかメンタルが良い意味でおかしいんだろう

そこは間違いなく評価できる

[37 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 21:25:28]

聖域の作り方が本人の能力に根ざしてるところじゃないか
森保監督が戦術構築できないから代わりに考えてくれる吉田を衰えてもずっと外せなかった
普通、聖域の選手を使わなきゃいけない外圧で監督可哀想な意見出るものだけど
（例えば吉田に関してはザッケローニ時代は協会から起用するよう要請があった）
森保監督には逆に積極的に聖域を守っている証拠の方がでてくる

[38 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 21:25:42]

>>35

残念ながらガチじゃないと叩かないよ

[39 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 21:26:21]

>>37

吉田使うのは普通だろ

親善試合まで呼んでたら頭おかしいけど

[40 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 21:27:08]

>>27

アジアカップをこれだけ長い期間優勝できてないのは

Ｊが発足してから初めてのことだ

[41 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 21:27:28]

サッカーでも野球でも「信じて使い続ける」タイプの監督は叩かれやすいな

結果が出ても出なくてもそうだと思う

[42 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 21:30:20]

前のアジアカップは大迫が痛みを訴えても出場させたのに
優勝することはできず、大迫は怪我してドイツに帰ると
1番最悪の結果を引いたんだんだよな

[43 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 21:32:34]

アジアカップはチームとしての経験値の低さが最後出ちゃった感じじゃねえの。準優勝だしそこまで叩かなアカンことかって気もするが

[44 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 21:32:42]

>>40

2回に1回のペースで優勝してたもんね

[45 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 21:32:58]

>>6

保守的なのは印象論で、実際は歴代で1番いろんな選手使ってる監督なんだけどな

外国人監督の方が自分の好みの選手ばっかり使ってる

[46 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 21:33:07]

「批判するのは愛があるからだー！俺達が厳しく言わなきゃ日本は強くならないんだー！」って熱くなってる人達をよく見るけどお前ら見てるだけやんとは思う
結局素人なんて好き勝手言うしかないからね

[47 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 21:34:35]

>>45

自分が使いこなせないだけなのにリーグレベルのせいにしてるのは流石にドン引きなんだ

[48 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 21:34:51]

>>45

使ってる(後半35分から)みたいなのが多いのがね…

[49 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 21:34:55]

アジアカップ優勝した監督も同じ条件でやってきたのに
森保だけチームの経験値が～とか擁護するのは変

[50 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 21:36:47]

ネットだと人気あったザックジャパンが本番ボロボロだったからなあ
まあザックジャパンは本番以外は強豪国みたいなサッカーしてたから気持ちは分かるけども

[51 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 21:37:02]

>>49

反対に日本の選手レベルは年々上がって来てるのにな

擁護してるつもりなんだろうけど逆に疑問が深まるわ

[52 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 21:37:21]

明らかに代表の左SBにフィットしてない佐々木翔を使い続けたのが謎なんだよなぁ
結局戦術に合わないポジションで使われ続けてヘイト集めるし結局W杯には出られないしでホント可哀想だった

[53 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 21:37:31]

日本のサッカーのレベルも上がってるけど世界の国々のサッカーのレベルも上がってるということを忘れてる人多くね
必ず勝てる試合なんかないやろ

[54 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 21:37:49]

>>49

その前の監督も擁護意見くらいあったよ

むしろ何故無いと思うのか

[55 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 21:37:53]

>>16

ここぞの決戦時、肝心な時にしか役に立たないから叩かれてる

今は評価がガラリと変わってW杯決勝まで出すな！と言われてる

[56 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 21:38:08]

>>50

ザックジャパンは見てて楽しいからっしょ

[57 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 21:38:31]

>>53

カタールがW杯で恥晒したのご存知ないか

[58 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 21:39:26]

段々とアレな人たちが集まってきたな

[59 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 21:39:36]

親善試合で何故か交代渋る印象が強すぎる

[60 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 21:40:52]

>>59

昨日もそうだけど親善で何故か浅野使い出すからな

他に試すべき選手いるだろうに

古橋もご丁寧に相性良いタイプの選手下げてから出すし

[61 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 21:41:05]

>>49

Ｗ杯でベスト16のチーム引き継いでだしな。しかも森保は以前から代表コーチだし

GL敗退したチームを引き継いですぐアジアカップで結果出せなかったアギーレにその擁護はまだわかるけど

[62 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 21:42:30]

>>58

ちょい繊細すぎん？

[63 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 21:42:57]

>>56

代表戦って選手の質とか相手関係なく点とらないと叩かれるから、批判してる層も詳しい訳じゃなくて攻撃的かどうかの雰囲気が主なんだろな

[64 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 21:43:47]

大事なのはアンチのように頭ごなしに拒絶反応示すよりなぜそうしたかなんでそんな采配したかの理解から始めないと発言権もないで

[65 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 21:44:23]

理由の一つに日本人監督だからってのはきっとある

[66 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 21:45:41]

>>61

ロシ,アW杯の時の代表は年功序列JAPANとかバッシングされるぐらい平均年齢高くて、森保は就任当初かなり新戦力入れてチームを作り直してから、引き継いだって指摘は違うんじゃないか

[67 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 21:47:16]

>>64

普段から代表しか見てない人からしたら分からないのも仕方ないけどポイチのアレなところは誰1人その采配にする意味を見出せないって点もあるぞ

毎回そうってわけじゃないが

[68 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 21:47:17]

日本代表の面子が過去最高レベルってのもあるんじゃねえの
ここまで有望な選手の質と量が揃ったのって記憶にないし

[69 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 21:47:23]

批判することを目的にしてる人が多い印象
もちろん批判している人全員がそういうわけじゃないよ
少なくとも自分は正直あんまり好きな監督じゃないし続投も納得いかないけど全部がダメって思ってるわけじゃない

[70 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 21:47:40]

南野から「前線の守備のフィロソフィー(哲学)がない」って発言出た時の衝撃よ

[71 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 21:47:44]

>>68

これ普段からサッカー見てないと分からないんだよね

そりゃ擁護派も出てくるわ

[72 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 21:47:52]

てか叩く人はどの監督に変えても叩くやろ
ザックさんのときも叩いている人はいたし、叩くことが生きがいの層が一定数いるだけだから気にしなくてもいいと思うんや
ただネットで見えやすくなってるだけやで

[73 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 21:48:39]

>>66

いつも何も考えてないような采配だから明確に意図がわかるドイツ戦の冨安投入に度肝抜かれたんだよな

[74 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 21:48:54]

どうせ頭の足りないファンなんか結果が出なきゃ文句言うし
自分の思い通りにならないなら結果が出ても文句言う

[75 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 21:49:41]

>>74

森保マジで何の結果も出せてないからそれタラレバにしか過ぎないんだよ

[76 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 21:49:56]

古橋にもうちょいチャンスくれれば言うことないわ

[77 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 21:50:29]

というか森保さんでこれだから、今回のワールドユースとか色々大変だろうなぁって思う
国を背負うって、やべーやつらの期待も背負うってことなんだよねぇ

[78 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 21:51:10]

たまたまドイツとスペインのグループにいたから許されてるだけでアジア杯でも優勝できずオリンピックでメダル取れずワールドカップベスト8も達成できてないからな

[79 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 21:51:56]

>>77

森保以上に叩かれてるのサウスゲートしかいないと思うよ

代表監督の中だとわりと最底辺に位置してる

[80 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 21:52:15]

e1優勝・・・

[81 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 21:53:36]

レオザとかのアンチ系のYouTuberの影響力がデカいと思う
仮にそいつのいうことが頓珍漢だとしても、そのYouTuberのファンは盲目だから気づかないし、鵜呑みにしてしまう(後反対意見のYouTubeのコメ欄は消されてるから彼らにとって可視化できてないのもあるかも)。そいつらがあのYouTuberが言ってたんだから正しいに決まってる！っていう正当性を彼らなりに持ってしまって、布教という名の大暴れを各地でしまくった結果が今

[82 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 21:53:39]

ザックジャパンは内容的にマジで強豪国と対等に殴り合ってたからそりゃ見てれば見てる人ほど人気ある
結果論で否定はされちゃうけど

[83 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 21:54:17]

>>78

なんか独西に勝っちゃったからそれに満足してるのか知らんが結果出してると勘違いしてる人多いんだよね

目標ベスト8なんだよなあ

[84 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 21:54:49]

>>77

いやいや…

このメンツでこの結果だからダメなんだって

選手は絶対的にも相対的にも強くなってるのに戦績は上がらないしむしろ落ち込んでるんだから

[85 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 21:55:23]

>>80

e1代表はe1であって定義上はともかくA代表じゃないと見なされてるから

[86 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 21:55:56]

結果を出せる監督は誰が適任なんやろな
ワイは思うんやがアジア杯で優勝オリンピックでメダル取れて、ワールドカップベスト8が確実にできる監督はいないんじゃねえの

[87 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 21:56:14]

で、じゃあどうするべきだったのやじゃあ誰が監督なら満足するんだってのは殆ど挙がってこない印象

[88 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 21:56:34]

>>68

ジーコJAPANが個性強い最強集団、カリスマ性もあって歴代最高のチームだと評価されてた(結果はまあ…)けど、今の第二森保JAPANはそれを軽く凌駕してると思う

[89 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 21:57:04]

>>67

戦術解説系YouTuberだけど、森保擁護派のぷあたんと、中立のGOATは明確に意味を説明してくれるぞ

森保解任派急先鋒のレオザは説明してくれないけど

[90 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 21:57:20]

サッカー詳しくないけどブルーロックの作者さんですら否定的な雰囲気あったから仕方ないと思ってる

[91 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 21:57:49]

>>81

レオザ鵜呑みにしてるやつとか極少数だろ

むしろサッカーファンには嫌われまくってるじゃん

[92 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 21:58:24]

>>90

釣り乙

[93 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 21:58:51]

>>90

森保がどうしようもないのは事実だけどブルーロックの作者はクソ

あいつ信用しちゃアカンだろ

[94 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 21:58:59]

歴代最強レベルの面子だけど他国に比べて層が厚いかと言われるとそんなことはない

[95 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 21:59:55]

>>94

それイングランドとかフランスとかガチのトップ層と比べてそう

日本とそこ並べてる時点でアジアにしては異様なの気付かん？

[96 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 22:00:39]

>>87

日本だと森保解任したところで出てくるのはナナミンだから議論するだけ無駄

[97 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 22:01:46]

居酒屋でおっさんが野球の配球に文句つけてんのとおんなじでしょ
後から出しでひたすら文句言って自分の方が優れた監督なんだと悦に入ってるだけ

[98 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 22:02:13]

>>96

無駄じゃなくてどういう監督がなるべきなのか理由付きで述べろって話では？

[99 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 22:02:46]

>>94

W杯で当たったとこの４分の３は格上だったしな

[100 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 22:03:52]

>>82

ぶっちゃけ親善試合やらで手の内見せすぎるとW杯で封じられちゃうんよな

森保ジャパンがドイツスペインに勝てたのはW杯前までは素人としか思えん采配しまくって本番でいきなり5バック(3バック)キメてきたのもデカい

次通用するかは知らん

[101 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 22:04:41]

選手は消耗するんだ
いくらスタメンがタレント揃いだからって
勝ち続けるのは難しいんだ

[102 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 22:05:06]

>>98

具体的な要望ならコンテ連れてきてJFAに文句言って田嶋どうにかしてほしい

日本人と相性良いだろうし

現実的に考えて絶対無理だろうけど

[103 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 22:06:31]

森保監督が得意なのは守備で相手を型にはめてのカウンターでボールを持った戦い方のアイデアがない
広島時代は選手の流出を止められなかった事に加え相手からボールを持たされる事で手詰まりになった
代表ではどうかと言うとＷ杯予選では日本が格上で自分たちがボールを持つ事になるのでやはり苦しい展開になった
予選の前半は伊東頼みで彼がいない状況では（当時の大迫の不調もあって）本当に攻撃の形がなかった
得手不得手がはっきりしているし広島時代の最後の印象が強い自分にとっては「そら見た事か！」と思う部分もあった
そこにポゼッション志向の川崎の選手を加えて４３３の形に変えた
さらに五輪が終わって三笘をはじめとした東京世代の選手たちがやってきた
そこから両サイドを深くえぐって相手を崩す川崎のサッカー（言うなれば意図的な連携）が見られるようになった
ただ結局選手任せで特定の組み合わせじゃないと形が作れない（例：左ＳＢ中山と左ＷＧ三笘）
得手不得手がはっきりしている監督なので本番が始まるまでは「本当にこのままでいいのか？」と言う危機感があった
本大会では格上かつポゼッションサッカーのスペインドイツ相手に森保監督が得意とする戦型を活かす事が出来た
いい監督かどうかは今もよくわからん
ただ選手を信頼しているのは間違いないしそれ故に勝負師としての輝きを見せる監督ではある
海外経験者が指導者になってからが日本サッカーの新しいスタートになると思う

[104 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 22:06:35]

森保って格上相手にはカウンターサッカーできるけど引きこもる格下相手にはなすすべなく塩試合に持ち込まれるからエルサルバドル戦注目してたけど開始数分で試合壊れたから参考にならんかった

[105 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 22:07:25]

>>84

戦績が落ち込んでるって何をもって言ってるんや？

勝率はカタールW杯終了時点で69％でダントツトップだし、Wカップもベスト16で下がっては無い(なんなら公式順位では9位だから上がってる)

[106 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 22:07:53]

>>104

ペルーも格下だから次も注目だな

[107 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 22:08:26]

>>105

9位で誇ってるところ申し訳ないけどその順位なら過去にも取ってたはずだぞ

[108 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 22:09:33]

何か滅茶苦茶悪く言われるけどサンフレファンからすれば黄金時代作ってくれた英雄だから悪し様に言えないわ
素直に応援してる

[109 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 22:09:53]

Jの時は塩試合製造機って呼ばれてた気がする

[110 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 22:10:47]

>>109

まあ塩漬けサッカーでも勝てればOKです

勝てればの話だけど

[111 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 22:11:25]

スペイン戦は単純に実力で勝ってて感動したけどそれ以外の試合が正直微妙なんだよな
ドイツはなんというかドイツの自爆やったし

[112 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 22:11:44]

>>107

前回大会より、って意味

[113 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 22:13:13]

吉田がW杯の開催間際に守備の決まり事を決めたとか言ってたように基本選手任せ
戦術落とし込む監督じゃないし、正直4年もやる必要がある監督じゃない
岡田みたいなピンチヒッターでいいんだ

[114 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 22:13:28]

名波とかいうJリーグのレジェンド無能をコーチとして呼んでるのはホントどうかと思う

[115 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 22:13:31]

>>111

まあ分かりやすいフリックのミスだな

代表然りバイエルン然りミュラー下げたら不穏な空気漂うのはいつものとしか言いようがない

ギュンドアンも下げてるし今思ったら中々にやってるわ

[116 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 22:14:09]

>>115

浅野のアレもオフサイドラインのミスとかいうガバガバっぷりのせいだしなぁ

[117 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 22:14:39]

>>113

4年ならW杯お疲れ様！今までありがとうな！でまあ良かったんだけどまさかの5年目突入だからな

[118 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 22:15:05]

>>109

上位には勝って下位には負けたり引き分けたりで勝ち点配るから、弱きを助け強きを挫くとか言われてた

[119 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 22:15:58]

>>116

浅野ガチャSSRはしゃーないわ

ノイアーがセーブできないなら誰が出来るのって話だしニアぶち抜きは無理

[120 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 22:16:39]

>>115

ミュラーとギュンドアンを下げた時は思わずガッツポーズしたわ

[121 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 22:20:29]

森保監督の弱点を補えるものが古橋にはあると思うんだよなあ
引きこもる格下狩りとか多分1番古橋が得意な奴だろ

[122 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 22:21:52]

森保の人望に文句言う人は誰もいないんだからホント攻撃面をデザインできるコーチを呼んでくれって話なんだけどなぁ
何故か名波

[123 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 22:22:25]

>>121

申し訳ないがスコティッシュプレミアをdisるのはNG

[124 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 22:26:10]

>>122

昨日もそうだけど森保に古橋の使い方なんて理解できないぞ

入れ替わりで久保と堂安下げてから投入するのめっちゃおもしれぇよ

パサーどこいったんすか？

[125 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 22:27:43]

>>91

多分絶対数は少ないけど健常者の一回の呟きとやべーやつの百回の大暴れが一見釣り合ってるように見えてしまうのがネットの怖さだから

[126 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 22:29:03]

>>90

アンチ乙。あの作者なら選手との対談で「あれはフィクションですから！」って言い訳しまくってたから

[127 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 22:29:13]

W杯本戦で勝利を引き寄せたのは最大の功績だけど、それまでの4年間では格上にはほとんど勝てず、同格との試合も戦術が見えず、結局取れたタイトルはe1だけ。最終予選も伊東と川崎の選手任せでなんとか突破したって感じだったし。ぶっちゃけ批判しやすい要素が揃いに揃ってたからなぁ

[128 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 22:36:24]

正直、自分の贔屓の選手があんまり使われなかったり結果出せてなかったりして、それを森保の戦術にせいにしてる人が多い気がする
実際には、代表チームは練習時間もほとんど無くて移動疲れもあるし、クラブのような活躍ができないのなんて海外のスター選手でもよくある話だから、一概に森保のせいでもないと思うけどね

[129 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 22:37:12]

>>128

そもそも戦術ないです

[130 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 22:38:03]

森保初期の2018年のメンツは今の森保ジャパンならその功績じゃ呼ばれないだろうなって奴ばっかばし競争の激しさをひしひし感じる
今オランダの斉藤こうきとか召集外だけど2018ならエース候補だぞ絶対

[131 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 22:40:57]

中島南野堂安で三銃士とか言われてたな
生き残ったのは堂安だけか…

[132 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 22:43:41]

>>131

格上相手だと最終的にお助け堂安様になってるのは割とやばいよな

格下雑魚狩りは伊東でもいいけど

[133 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 22:46:16]

>>131

南野は次シーズンで盛り返すかもしれんし…（震え声）

[134 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 22:48:32]

>>131

🤓

[135 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 22:49:40]

結果だけ見るとめちゃくちゃ解任しづらくない？
ドイツスペインに勝ってグループリーグ突破して前回準優勝今回3位のクロアチアに負けてベスト16でしたなんて監督を解任する方が強権すぎるっていうか…

[136 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 22:51:16]

>>133

タキはキックオフドリブルでリーグアンに名を残したが他の日本人選手は？

[137 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 22:52:09]

>>135

それなら西野続投でもよかったよね

[138 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 22:52:37]

>>103

バランスがとれてて1番説得力のある森保評や

たしか森保JAPANって先制した試合で逆転負けしたの一回だけなんよな

ブロック組んで守備固めて試合殺すのは上手いと思う

[139 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 22:52:37]

>>135

解任っていうか延長だから

[140 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 22:54:08]

>>138

u20代表監督が森保だったらもっと行けたんだろうなぁ(u20w杯で日本は逆転負け二回してGL敗退)

[141 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 22:55:29]

>>137

続投要請したけど西野本人に断られたんやぞ

[142 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 22:55:31]

>>136

伊東は一応日本人のリーグアン最多得点取ったから

[143 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 22:55:32]

>>140

冨樫が終わってるのはそうだけどA代表と違って福井や佐野あたり以外パッとしてない奴ばっかじゃね

[144 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 22:55:50]

W杯の戦績に比して「森保がこんないいマネジメントとかファインプレーをやったおかげでこのような良い結果になった」
ってところがメディア通しても一個も聞こえてこないから、「でも勝ったは勝ったじゃん」みたいな結果論的な擁護になっちゃうんだよね

[145 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 22:56:54]

>>144

少なくともドイツ戦の勝利は森保の采配の勝利でいいだろ

[146 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 22:59:40]

>>143

谷間世代って言われてるからしゃーない

擁護するならコロナのせいでこの世代は海外との戦いに慣れてない国内専の選手しか育たなかったからコロナが悪いんよ、うん

[147 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 23:00:00]

勘違いしてほしくないのはドイツ戦とスペイン戦はポイチらしからぬ素晴らしい采配だった
ドイツがやらかしてんのはこっちからしたら知らんこっちゃないし
コスタリカ戦でターンオーバーしてるのはふざけるなコイツとはなったけど
クロアチアもPK戦までもつれ込んだなら監督しては仕事してる
W杯だけ見る分には1戦除いたら有能寄りだけどそれはそれとして解任するべきだよね

[148 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 23:01:36]

もしかしてプロスポーツのチームや日本代表監督になるって罰ゲームか何かなん？

[149 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 23:01:40]

>>145

ドイツ戦終盤の気が狂ったような攻撃的采配には笑ったわ

あんなんフリックどころか長年森保見てる広島サポーターでも予想出来んやろ

[150 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 23:02:32]

本番で博打打てるメンタルとモチベーターのとこだけは凄い
コスタリカ戦が実力なのは確か

[152 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 23:03:14]

>>148

少なくとも自国の代表監督はクレイジージョブって岡田監督は言ってるな(ボロクソに叩かれるのは確定なのに家族含めて逃げ場がないため)

[153 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 23:03:22]

>>148

お笑いクラブとか任せられるよりはマシかもしれないけど田嶋政権下で監督やらされるのは嫌だな

森保は鈍感だから大丈夫なんだろうけど

[154 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 23:04:15]

叩かれてるとか初耳だわ、ドイツやスペインに勝ってるのに

[155 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 23:05:17]

>>150

コスタリカ戦は実力じゃないから問題なんだ

ここ勝ったらベスト16確定のところでベスメンで行かず舐めプしてわざわざ負けに行くからな

実際負けたけど結果的には次勝てたから良かったとはいえ

1番実力出してるのはスペイン戦

[156 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 23:07:33]

エルサルバドル戦のスタメンは久しぶりに文句が無い選出だった
古橋を出すタイミングで三笘も久保も居なくなったのは☹️だったけど、今回の招集にはほぼ文句無いし(浅野は微妙だけど)これまでの選出やらいろいろで文句言われてるだけで、前よりチャレンジはしてると思うから今後は期待したいよ

[157 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 23:09:59]

>>156

三笘は後半すぐ交代だからあんま関係ないよ

久保堂安同時下げからの古橋は活躍させてやらねーよって思惑を感じたけど（実際は古橋の使い方知らんだけだろうが）

[158 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 23:11:24]

ぶっちゃけ持ち上げてる人が>>27みたいに大して日本のサッカーすら知らない人なのがな･･･それにいっぱいハートついてるしアジアカップ見たことなさそう

[159 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 23:12:51]

>>157

三笘も久保も居ないピッチに立たせたのは事実じゃね？

まぁ言葉の綾だろうけど

そんな中でも結果出してくれて俺は嬉しいよ

[160 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 23:13:28]

>>158

そこはもう受け入れるしかないわ

あにまんとか特に代表くらいしか見てない人多いだろうし今の日本のレベルがどの辺にあるのか選手の層がどのくらいなのか全く理解してないだろうし

先入観で語るとそりゃ日本は大したことないって勘違いしちゃうわな

[161 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 23:13:57]

ワイ思うんやが他に日本監督になりたがる人がいないから森保さんが監督してるじゃねえの
こんなにも叩かれる、責任も重大酷いもんやろ
森保さんも代表監督にならずJリーグの監督に残っていれば名将として扱われてただろうに
貧乏籤ひいたな

[162 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 23:13:59]

>>158

ぶっちゃけワールドカップだけは見るから異常に叩かれてると思う人が多いのはまあ当然っちゃ当然やな

実際ワールドカップはようやっとる

[163 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 23:14:21]

>>158

でもお前も森保よりサッカー詳しくないじゃん

[165 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 23:15:06]

>>161

逆に田嶋の下で監督やりたがるドMいる？

[166 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 23:15:17]

>>158

あにまんは世間と逆張りして客観的に自分は見れてるムーブする人まあまあ多いから諦めろ

[167 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 23:15:35]

>>161

それは思った

ぶっちゃけw杯が全てだから他がどんなにあれでもあそこで終わらせとけば名将で終われた

[168 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 23:16:27]

>>164

サッカー知らないならそれはそれでええんやで

[169 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 23:17:49]

>>164

日本が弱いって先入観は間違ってるぞ？

両ウィングは世界的に見てもトップレベルだし5大リーグで活躍してる選手も増えてきてる

選手層だけならアジアでも並べるのは韓国かオーストラリアくらいじゃねぇの？

[170 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 23:18:02]

>>167

アジアカップ制覇で解任したら1番綺麗な形で終われるんじゃね

一部の層から批判は出るだろうけど

[172 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 23:18:37]

>>164

アジアカップでの日本の活躍すら知らないのに日本を過小評価した挙句森保を持ち上げるのは普通に論外なんだよ･･･

森保がすごいってだけなら全然意見としてはわかるけど大して知識もないのに日本はそのレベルじゃないとか反発されるに決まってるよ

[173 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 23:18:42]

優勝できる力があるのと、優勝して当たり前って意味合いだいぶ違うんだがなぁ。まあそれで叩くのはサッカーファンらしいが

[174 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 23:19:24]

>>171

レオザはガチでそう思ってそうだけど多くのサッカーファンは俺が監督やりたい！とかじゃなくて森保いい加減にしてくれって思ってるだけだぞ

[175 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 23:20:06]

27って、日本はアジアカップ優勝して当たり前ではない、って言ってるんでしょ？
そりゃ当たり前ではないやろ。リーグ戦ならともかく一発勝負のカップ戦は格下に足元すくわれることなんて往々にしてあるし、イラン韓国サウジはW杯で強国を破りうる、日本とそう変わらん難敵やぞ

[176 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 23:20:21]

>>171

>>173

流石に論点ずらしが酷くね？サッカーファンの民度が云々には割と同意するが知らないことはちゃんと知らなかったと認めたほうがいいと思う

にわか知識の人のほうが多いんだしそこは恥じる必要ないよ

[178 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 23:22:59]

俺だって普段からサッカー見てなかったら日本？どうせ雑魚だろwwwって思ってる自信あるからな
実力ならプレミアトップのDFとか両翼が世界でもトップクラスとかポルトガルリーグNo.1のGKが日本人とか普通なら分かるはずもない

[179 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 23:24:05]

>>177

単純に日本はアジアカップで結果出し続けてきてたからそこを知らないのに日本のレベルとか持ち出したから言われてるだけでは……？さっきからなんかズレてないか？

[180 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 23:24:46]

>>177

日本サッカーのレベルが低くないと許せないのは分かった

[181 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 23:25:40]

だいぶ森保のことも認めてる常識的なサッカーファンなのに煽られまくって可哀想

[182 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 23:26:07]

森保がどうのこうのより田嶋大嫌い！という怨念が森保にぶつけられてる気がする

[183 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 23:26:12]

アジアカップって別に毎回日本優勝みたいな大会ではないぞ

[184 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 23:27:42]

優勝したときのジーコジャパンとかも奇跡みたいなPK戦のセーブなきゃ終わってたし全然簡単じゃないよアジアカップは

[185 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 23:28:06]

>>183

アジアカップだけじゃなくて他も結果出せてないからだぞ

後負けた相手がよりよってワールドカップでいいとこゼロのカタールなのも余計

韓国とかならまあ国民感情はともかくレベル的には今より当たり優しかったんじゃないか

[186 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 23:28:47]

正直アジアカップ決勝で負けたのよりW杯最終予選で攻撃の引き出しなくて格下にも大苦戦してたのが印象悪いわ

[187 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 23:28:53]

まあ最多優勝の日本はアジアカップで優勝候補としては一番やしな
今のメンツなら尚更頑張ってほしいところではある

[189 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 23:29:30]

>>185

補足しておくけどアジアカップのカタールは一応きちんと強かった

何故ああなったのかは知らんが

日本の選手レベル上がったのに何故？ってのもある

[190 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 23:29:46]

>>179

そんなに結果出してない

優勝四回だけだぞ

[191 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 23:31:15]

>>188

それなんだよ

個人としてはいいけどチームとしてはダメ、よく分かってるじゃん

これをどうにかするのが監督の仕事の1つでもある

ちなアジアだと日韓が抜けてる、イランも一応、オージーもか

[192 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 23:32:18]

>>190

日本がサッカーに力入れ出してからそれならむしろ優勝しまくってね？

直近は準優勝なのに

[193 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 23:32:49]

批判すべき点もあるんだろうが、準優勝で結果出せてないって主張する人たちは本当に公平な立場で考えてるのか？とは思う。まともな批判もあるだろうが、声のでかいのは極論ばっかだからイメージ良くないのよね

[195 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 23:33:39]

日本がアジア一強いとしてもトーナメント形式の大会で優勝して当たり前なんて思えるのか
もしかしたら協会的にもっといい監督がオファー受けてくれるならアジアカップで優勝逃したって理由つけてクビにするのかもしれないが

[196 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 23:34:00]

>>190

wikiで見たんだろうけどJリーグができたのは1991年だからそこから四回は本当にすごいんだよ

[197 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 23:34:22]

最後に優勝したの2011年とかだし
自称サッカー詳しい人なんか勘違いしてるよ

[198 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 23:34:25]

>>194

フランスがバラバラなのは流石に選手に原因あるけど日本の場合自己主張強くても協調性ないタイプの選手はいないんだよ

戦術的に落とし込めるかってこと

[199 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 23:34:40]

まぁでも13年？アジア杯優勝できてないからそろそろ優勝しときたい

[200 二次元好きの匿名さん 23/06/16(金) 23:34:51]

まぁ次頑張ってくれや
応援するよ