言っちゃアあれなんだけどさ

60二次元好きの匿名さん23/06/17(土) 11:44:47

鉄華団が武装集団やってたのも火星の治安が北斗の拳状態だったからだしな

>>63

61二次元好きの匿名さん23/06/17(土) 11:46:08

>>58

クロノクルだってピピニーデン先輩が人質使った時に「見下げ果てた」とか言って批判してたろ？地球クリーン作戦とか平気でやるくせに

「自分の目先で起こったこと、自分がなんとなく気に入らないこと、自分に不都合なこと」を批判は出来ても「自分の所業、立ち位置を省みること」は出来ない人間なんでしょ

62二次元好きの匿名さん23/06/17(土) 11:46:19

>>58

名前出すのはマクギリスの前だけで、それ以外の時はヴィダールのままで居てほしかった

>>66

63二次元好きの匿名さん23/06/17(土) 11:48:36

>>60

三日月に異名がつく上に、クーデリアによる採掘場視察なんていう重要な時期に三日月ごとオーバーホールに送らなきゃいけないくらい戦ってたみたいだもんな

火星支部はまぁ…トップが変わって再編とか色々あっただろうし

アリアンロッドは駄目だ　君たち１期で別に損害という損害ないでしょ？

64二次元好きの匿名さん23/06/17(土) 11:50:02

>>59

鉄華団の活躍のせいでデブリが増えたりモビルスーツ使う連中が増えたらしいからな

原因にはなるだろうけど…

>>67 >>68 >>69

65二次元好きの匿名さん23/06/17(土) 11:51:13

>>28

農業関係はクーデリアが交渉中だったね

まぁ農作物じゃ成果出るのなんぼ早くても1年以上経ってからの話だし、結局海賊(とヒューマンデブリ)のせいで安定した航路確保できてないのとガランのテロで地球支部の軍事顧問がダメになったのとMA暴走で発掘場お釈迦になった以上ほんとどうしようも

・・大体ギャラルホルンのせいじゃねぇかなこれ

>>70

66二次元好きの匿名さん23/06/17(土) 11:51:57

>>62

F91のナディアだって「生家のロナ家が嫌になって入り婿の夫捨てて出ていった」にも関わらず、いざ本編で鉄仮面に会うために家に入った時の言葉が「下がれ、ナディアである」だぞ？

家の責務はどうでもいいけど特権を手放すつもりはない人間っているだろ？

67二次元好きの匿名さん23/06/17(土) 11:55:16

でもそれそもそも子供をそういう形で利用しようとする外道やそうせざるを得ない状況に追い込まれる子供をギャラルホルンがどうにかしろって話だし、なんなら鉄華団もそういう社会の犠牲者だし…やっぱりギャラルホルンが悪いわこれ

68二次元好きの匿名さん23/06/17(土) 11:57:11

自警団のせいで治安が悪くなったんだー、ってサボってる警察が主張してるんだよな

警察が働かないから自警団が必要になるんだろ

69二次元好きの匿名さん23/06/17(土) 12:04:52

あったなぁ2期の1話

視聴者としては直前にイズナリオが蒔苗を力づくで排除しようとして統合艦隊動かしたり地上戦やったりする割に火星圏放置してるのがやばかったのでは、って思うんだけど

>>71 >>75

70二次元好きの匿名さん23/06/17(土) 12:05:47

>>65

地球支部が必要になったのも、経済圏が軍力を必要としたのも、ギャラルホルンが鉄華団に良いように突破された上に自分から町に突貫してインフラ潰して政治家ぶっ殺そうとしたせいだからな

全部自業自得よ

>>73

71二次元好きの匿名さん23/06/17(土) 12:06:42

>>69

火星含めてアリアンロッド率いるラスタルの職域だからラスタルのせいなんだよなぁ…

72二次元好きの匿名さん23/06/17(土) 12:07:04

2期1話のその話も結局謎に雑に鉄華団が悪いって雰囲気作りに急に生えてきたもんだからな…
つくづくその辺も整合性考えてねーなってなる

>>76

73二次元好きの匿名さん23/06/17(土) 12:08:38

>>70

町に突貫して〜以降は暴走したやつのせいだし…

連れてきて介入したうえ制御しなかったのはガエリオだって？

>>74 >>87

74二次元好きの匿名さん23/06/17(土) 12:09:41

>>73

そいつの遺志継ぐとか言ってるやつ大切に保護をして抱えてる奴がいるらしいぞ

75二次元好きの匿名さん23/06/17(土) 12:10:05

>>69

そもそもイズナリオって別に艦隊持ってたわけでもないのにどこでそんな強権振るってたんだろ…

ぶっちゃけとっとと殺してマクギリスに替えたほうがラスタルとしても楽だったんじゃねって…

>>85 >>88

76二次元好きの匿名さん23/06/17(土) 12:11:12

>>72

そりゃ脚本家お気に入りのガエリオを勝者且つ正義として扱いたかったんでしょ

だからガエリオは正義=ガエリオの敵は悪=マクギリスは悪=マクギリスと繋がっている鉄華団も悪って発想だと思うよ

77二次元好きの匿名さん23/06/17(土) 12:11:17

やっぱり改革派を謳うならマクギリスマークするんじゃなくてイズナリオ失脚させとけよイズナリオを…

>>79

78二次元好きの匿名さん23/06/17(土) 12:12:32

(自分に都合のいい)改革(をしたい)派やぞ

79二次元好きの匿名さん23/06/17(土) 12:13:57

>>77

ガエリオ越しに色々伝わってるんだから積極的に抱き込みに行けばよかったのにね

その前から抱き込みに行ってもよかったのに。ラスタルの方が立場も年季も違うんだから、マクギリスに自分を信用させるなんて容易いはずだよなぁ？

80二次元好きの匿名さん23/06/17(土) 12:15:12

劇中のキャラの諸行を擁護するつもりは無いが、
キャラや役割はそのままもっと面白い話に昇華出来そうな設定はワンサカあるのに
底辺なろうのバカ大臣やクズ勇者みてーな悪いやつ!!以上!!みたいな低能な悪事しかやらせない事に憤りを感じる

81二次元好きの匿名さん23/06/17(土) 12:18:12

>>76

なおお気に入りというソースはない模様

もっと言えばこれもちゃんとした経緯があるからこれに関してはやりたかった事やらせなかったのが悪い

>>82 >>83 >>96

82二次元好きの匿名さん23/06/17(土) 12:22:29

ちゃんとした経緯って？

>>92

83二次元好きの匿名さん23/06/17(土) 12:24:52

正直場外のコメント抜きに本編のガエリオとジュリエッタを見て、アレを優遇してる!!ってんなら

そりゃもう全部がクッッッソ適当なだけじゃない？としか言いようがない

84二次元好きの匿名さん23/06/17(土) 12:30:56

>>31

多分、元々脚本家がグレンラガンの三部ロシウみたいな

責任感の強さのあまり博打に出るような選択が出来ない正論スピーカーみたいな役割(逆に言うと平時では物凄く信頼できる有能さを持つキャラ)が書けないか、書きたくないかのどっちかなんじゃないかな、と。

解りやすい悪事してくれる奴がいないと息苦しい空気を書くのに耐えられないんじゃなかろうか

85二次元好きの匿名さん23/06/17(土) 12:37:37

>>75

イズナリオが親を亡くしたカルタの後見人だからだっけか。権力者の横紙破りだな

カルタもイズナリオみたいに金髪イケメン側において悦に入ってたり悪いとこ似るもんだな

86二次元好きの匿名さん23/06/17(土) 12:41:02

ラスタル有能っぽく魅せようとして逆におかしく感じるんだよな
これでラスタルの枠がカルタみたいなやつだったら多少アレでも納得いったかもしれん

>>89

87二次元好きの匿名さん23/06/17(土) 12:46:10

>>73

その暴走したやつが仇討ちだって鼻息荒くしてたクランク二尉も相手が子供だって知ったとたん半ば職務放棄して自殺同然の決闘したりとちょっと頭の足りてない人だったね

88二次元好きの匿名さん23/06/17(土) 12:48:15

>>75

イズナリオってギャラホ地球本部の実質トップじゃなかったっけ

89二次元好きの匿名さん23/06/17(土) 12:54:23

>>86

敵味方問わず敗ける方の株を落とすことで「あっちよりマシ」って形にするやり方が多過ぎる

90二次元好きの匿名さん23/06/17(土) 12:55:06

>>38

ごめん視聴者でそういうことをめちゃくちゃ言ってる人ってのが足りなかった

キャラの行動ではない

91二次元好きの匿名さん23/06/17(土) 12:57:41

統治側的には鉄華団絶対殺すよりラスタルあたりが「火星がそんな惨状だったなんて…よく知らせてくれた」とか涙の一つでも流しながら手を握ったほうがよくね？

92二次元好きの匿名さん23/06/17(土) 13:02:18

>>82

元々三日月成長話描きたかったんだけど描けなかった話があってだな

勿論ガエリオ絡みも何かしらの理由はあったけど、少なくともジュリエッタ絡みはどれもデマだぞ

>>93

93二次元好きの匿名さん23/06/17(土) 13:06:33

>>92

その三日月の成長とやらも、ガエリオを見るに「鉄華団メンバーよりも女を優先する」みたいな感じなんだろうな、と

94二次元好きの匿名さん23/06/17(土) 13:32:46

人類にとって厄災戦の再来になりそうだったハシュマルをボロボロになって討伐したバルバトスと
そのバルバトスの首を取ったと喝采上げてるギャラルホルンの兵士という醜悪な比較
あんな地獄のような虚しい最終決戦とか見たことない

95二次元好きの匿名さん23/06/17(土) 14:06:47

鉄華団最高！ってよりも鉄華団以外の勢力でまともに褒められる所が少なすぎて相対的に評価しようとすると鉄華団の評価が上がってってしまうんだよな

96二次元好きの匿名さん23/06/17(土) 14:08:55

リアタイしてたが二期前の時点でマリーがガエリオお気に入りは当たり前に広まってたぞ

それでも普通にヴィダールの動向に期待して二期見てたら生き残った理由とかぜんぶマクギリスに押し付けたから完全に失望した

三日月でやりたいことできないからガエリオに傾倒しましたなんて何の言い訳にもならない

97二次元好きの匿名さん23/06/17(土) 14:15:21

ガエリオって当初は友人Aポジションだったのがなんやかんや準レギュラーみたいなとこに行ったとかじゃなかったっけ？

98二次元好きの匿名さん23/06/17(土) 14:23:13

一番の出世頭はアインだからセーフ
あいつはなんか「コイツズレてますよ」的な描かれ方しながらラスボスして散ってったから嫌いじゃないんだよな
あとから発言が笑えなくなっただけで

99二次元好きの匿名さん23/06/17(土) 14:23:27

上は一期後のファンブックで下は二期後のキャラブック
元々ガエリオ死亡・カルタが二期続投予定で声優スケジュール押さえられてたのが立場逆転でガエリオのおまけ化
三日月を悪役じみた描き方にしたそのカルタ死亡回で真の主人公と騒がれるようになり
阿頼耶識化はアフレコ開始後のライブ感でモブ脱出したアインが成り代わり
二期ではガルマ枠とシャア枠の立場逆転でマクギリスを倒して大勝利
乗っ取り具合が凄まじい

100二次元好きの匿名さん23/06/17(土) 14:27:15

なんというかな、結局徹頭徹尾ギャラルホルンの内輪揉めに巻き込まれただけなんだよな>鉄華団

そもそも真面目に弾圧的だろうが治安維持や闇医者(阿頼耶識)の摘発やってりゃ鉄華団は生まれて無いし

組織内の風紀正してりゃ、マクギリスさえ生まれてなかったって言うね

おまけにやる気になればやれましたってのが更に上記の事をさっさとやれやって言う事に反論できなくなってる

101二次元好きの匿名さん23/06/17(土) 15:31:46

宇宙が広すぎてギャラルホルンだけで圏外圏全域の治安維持するのはまあ無理だと思う

>>102 >>106

102二次元好きの匿名さん23/06/17(土) 15:47:04

>>101

てか元々(火星圏の一部やコロニー群のような例外を除き)圏外圏自体が経済圏の定める法治の外にあって、

『真面目に』治安維持しようとすると法に殉じるべき立場でありながら法そのものを無視する必要が出てくるっていう社会システムの欠陥があるって話なんだけど、その辺本編でまっっったく触れないからな

ヒューマンデブリ禁止法って、出来る出来ないの前に

「人権を無視された人間が大量に生み出されてしまうほどに経済圏の治世が杜撰なものであった」事を公的に認めさせたっていう、政治劇としてはだいぶ重要な代物なんですぜ？

誰それが悪いって話ばっかりしてたせいでザル法扱いしかされてないけど

>>104 >>108

103二次元好きの匿名さん23/06/17(土) 15:52:49

ガリガリくんは相打ちになってたら丸くおさまった男や
正当性を無視した復讐ってのもまあ理解できる状況
聞こえがいいこと言いながら私情バリバリの男ってのも元からだし
生き残ったのにまだ死人気取ってるのはあかんわ

104二次元好きの匿名さん23/06/17(土) 15:55:06

>>102

どういう形の法律がなってるかもわかってないんだから、話として重要なのはギャラルホルンが仕事してりゃよかったって部分だけよ

>>105

105二次元好きの匿名さん23/06/17(土) 15:59:11

>>104

そんで都合よく悪者扱いしてたせいで、さぁ鉄華団が敗けるって展開になったら敵がクズと間抜けと放任主義しかいなくなってて大顰蹙買いましたじゃ世話無いなぁ

敵がクズ過ぎて勝たせたら勝たせたらただのなろう小説の出来損ないみたいな話になるし

106二次元好きの匿名さん23/06/17(土) 16:02:51

>>101

なら素直に火星の自治権認めたらいい話

そう言う話だったはずなのに全部ぶん投げた時点で既におかしいんよ二期のシナリオラインは

>>107

107二次元好きの匿名さん23/06/17(土) 16:05:46

>>106

お陰で２期中は実績作りみたいなモードだったのに結局マクマードとラスタルの取引であっさり政治家としてトップに上り詰めるクーデリアというものが産まれるしさぁ…

108二次元好きの匿名さん23/06/17(土) 16:07:33

>>102

だったらなおさら経済圏が批准しなきゃ駄目でしょアレ

政治家じゃないし政治に関わる立場でもないはずのギャラルホルントップが条約批准して経済圏が認めた形になるわけ無い

それともなに？ラスタルは４大経済圏全体のトップなの？

109二次元好きの匿名さん23/06/17(土) 16:13:08

そもそも書けないも何も
当初書く（書ける）予定だった話をその場のノリでガンガン変えてった結果
訳が分かんなくなっちゃっただけじゃないのっていうね

110二次元好きの匿名さん23/06/17(土) 16:14:33

>>108

詰め腹切らされる立場の経済圏のお偉方が自分らの怠慢を認めるわけないですやん

だから実務担当のラスタルがクーデリアの主張を全面的に認める形で問題を露にしたって話

元々二期の冒頭がギャラルホルンの汚職を口実に経済圏側がギャラルホルンの管轄である軍事に首突っ込み始めたという流れだったところであの法律が出来たわけだから、

経済圏側は「自分らがやるべき法整備や政治の仕事と責任ほったらかして他人の領分にせっせと首突っ込んでたド無能」って事実を天下に曝されたって訳よ

>>111 >>112 >>113

111二次元好きの匿名さん23/06/17(土) 16:20:07

政治介入された挙げ句ギャラルホルン自体が突っ込んだんだから経済圏が軍事力持つのは当然でしか無いが？

だから信用回復のためにきちんとお仕事しようねって話なのに戦争起こした馬鹿が居たけど

>>114 >>123 >>134

112二次元好きの匿名さん23/06/17(土) 16:21:07

デブリが産まれてたのは人攫いする海賊連中を潰してなかった治安維持組織()のギャラルホルンのせいだってそれ何回も言われてるから

113二次元好きの匿名さん23/06/17(土) 16:21:52