異世界vs地球系の作品では異世界側をあまり強く有能に描くなよ

  • 1二次元好きの匿名さん23/06/17(土) 09:02:37

    異世界の土人共を相手に物理的にも文化的にも蹂躙するという一番の楽しみが無くなるからな

  • 2二次元好きの匿名さん23/06/17(土) 09:05:54

    しかし…ファンタジー側もそこそこ強い方が緊張感があって面白いと思うのです

  • 3二次元好きの匿名さん23/06/17(土) 09:11:47

    ほいだら魔法も身体能力もそこまでインフレさせずに上層部も馬鹿だらけにしたろかあーん?

  • 4二次元好きの匿名さん23/06/17(土) 09:19:08

    >>3

    実際大真面目にそれやって売れた作品もあるから正解ではあると思うんだよね

  • 5二次元好きの匿名さん23/06/17(土) 09:21:08

    わ…わかりました
    基本相互作用が成立しない異次元そのものと勝負させます

  • 6二次元好きの匿名さん23/06/17(土) 09:23:28

    ウム…相手があんまり強いと蹂躙できないから駄目なんだなァ

  • 7二次元好きの匿名さん23/06/17(土) 09:29:33

    やっぱりファンタジー世界の住人なんだから無双前提のバランスにせず強い奴は音速で走れるぐらいに盛ってもいいよねパパ

  • 8二次元好きの匿名さん23/06/17(土) 09:30:27

    わかりました…異世界側を便衣兵だらけにして先進国での反戦子殺し非難デモと人類同士の足の引っ張り合い描写を増やします…

  • 9二次元好きの匿名さん23/06/17(土) 09:31:09

    このレスは削除されています

  • 10二次元好きの匿名さん23/06/17(土) 09:31:51

    ガチの設定にすると地球側の勝ち目が0なんだよね

  • 11二次元好きの匿名さん23/06/17(土) 09:34:01

    >>4

    えっ木っ端ならともかく売れてるのであるんスか?

  • 12二次元好きの匿名さん23/06/17(土) 09:37:33

    やっぱり昔の奴相手に近代兵器使うの最高だよねパパ

  • 13二次元好きの匿名さん23/06/17(土) 09:39:26

    よし日本の自衛隊の力を見せてやる 行け―っ!ケンゴ!!

  • 14二次元好きの匿名さん23/06/17(土) 09:41:17

    ゲート、ルーントルーパーズ、日本国召喚
    適当に思いついたラインナップが異世界ものを支える…
    ある意味最強だ

  • 15二次元好きの匿名さん23/06/17(土) 09:41:22

    >>11

    日本国召喚…

  • 16二次元好きの匿名さん23/06/17(土) 09:44:23

    >>7

    ファンタジーを強くするのには致命的な弱点がある

    個人を強くすればするほど「こんな奴らが跋扈する世界でどうやって人間社会の秩序文明を保ってるんだよ」となることや

  • 17二次元好きの匿名さん23/06/17(土) 09:49:58

    ぶっちゃけ法則も大気に蔓延してるウイルスも違いすぎるから攻めた側が不利になって膠着状態になると思うんだよね

  • 18二次元好きの匿名さん23/06/17(土) 09:54:12

    >>17

    ウム…ただウイルスとか病気の話があったら話として面白くも何ともないんだナァ

  • 19二次元好きの匿名さん23/06/17(土) 09:55:46

    まあ気にしないで
    いきなり核落として異世界側が壊滅してる作品もありますから

  • 20二次元好きの匿名さん23/06/17(土) 10:08:15

    もしかしてファンタジー要素ありなら神道やキリスト教のある地球側は異世界側より無茶苦茶強いんじゃないんスか?
    まさか神の加護とかファンタジーだからありえないってわけじゃないでしょ?

  • 21二次元好きの匿名さん23/06/17(土) 10:24:43

    >>20

    どうして神道やキリスト教があるだけで異世界より強いと思ったの?

    今のところ神の存在が確認されていない地球の宗教と神の存在が確認されて加護を受けたりすることもある異世界の宗教で比べられると思うのは何故…?

  • 22二次元好きの匿名さん23/06/17(土) 10:28:39

    基本的には戦前の”冒険小説”の焼き直しだよねパパ

    蛮地の土人どもを近代国家の進んだ文明でタコ殴りにするんだ 優越感が深まるんだ

  • 23二次元好きの匿名さん23/06/17(土) 10:31:31

    地球側が現地人をボコボコに蹂躙するのもええけどねぇ

    蘇生魔法やメテオ、ワープみたいな異世界側の神秘に度肝を抜かれる展開もウマイで!

  • 24二次元好きの匿名さん23/06/17(土) 10:32:27
  • 25二次元好きの匿名さん23/06/17(土) 10:33:56
  • 26二次元好きの匿名さん23/06/17(土) 10:34:23

    >>24

    お前らの神なんて有史以来存在確認されてねえんだよバカテロリストっ

  • 27二次元好きの匿名さん23/06/17(土) 10:36:48

    魔法が使えるぶん異世界の方が個人のスペックは高いけどねぇ
    最大火力は核の方が上回ってたりAIやコンピューターを扱えるぶん集合知のアドバンテージがあったりして同じくらい強いのもウマイで!

  • 28二次元好きの匿名さん23/06/17(土) 10:36:51

    >>26

    ふんっ

    人間如きの低次元存在が知覚できる程度の似非神が我らの神に敵うわけがないだろう

  • 29二次元好きの匿名さん23/06/17(土) 10:40:41

    東京に転移してやねぇ
    隕石を落とすのも良いけど地震を起こすのもウマイで!

  • 30二次元好きの匿名さん23/06/17(土) 10:40:46

    >>26

    待てよ 飛び火して国際世論を敵に回しかねないんだぜ

  • 31二次元好きの匿名さん23/06/17(土) 10:42:32

    >>28

    異世界勢「なんやねんその”人間に知覚できない神”って ワシしらんで!」

  • 32二次元好きの匿名さん23/06/17(土) 10:44:09

    >>20

    男はいつも異世界の宗教を軽く見る…

    あなたも並の男だったのね

  • 33二次元好きの匿名さん23/06/17(土) 10:44:49

    >>28

    ほいだらその知覚できないほどの神様がしたことを教えてもらおかあーん?

  • 34二次元好きの匿名さん23/06/17(土) 10:45:52

    >>33

    無償の愛…

  • 35二次元好きの匿名さん23/06/17(土) 10:46:10

    この手の作品ってゲートみたいに右翼思想バリバリなのが見ていてきついのん

    何故かリアルの海外批判思想まで入れてくるしな(ヌッ

  • 36二次元好きの匿名さん23/06/17(土) 10:46:28

    異世界の魔術vs現代兵器の展開には致命的な弱点がある
    使い古されすぎてどっちが勝っても「ま、なるわな…」としかならんことや

  • 37二次元好きの匿名さん23/06/17(土) 10:48:11

    >>35

    ゲートじゃないけどある作品で敗戦以来眠っていた最強戦闘民族の血が目覚める…!ってやってたときはもうやめてくれって思ったね

  • 38二次元好きの匿名さん23/06/17(土) 11:05:27

    >>37

    ほう、愛国思想が暴走していますね

  • 39二次元好きの匿名さん23/06/17(土) 11:06:27

    ま、気にしないで
    大抵はどっちかが蹂躙するのが基本ですから

  • 40二次元好きの匿名さん23/06/17(土) 11:10:42

    ワシ...異世界vs地球を面白く描く方法に心当たりがあるんや
    ファンタジー能力や物理法則はそれぞれ違う世界の中だと意味をなさないことにするんや!
    異世界側はファンタジー能力は異世界でしか使えないし、異世界では物理法則が通用しない縛りの中でどのように攻めていくかを描けばいいんや!

  • 41二次元好きの匿名さん23/06/17(土) 11:12:10

    >>37

    右翼思想以前に現実ベースの人間で「戦闘民族の血」とかやってしまう猿展開の問題だと思われるが…

  • 42二次元好きの匿名さん23/06/17(土) 11:12:47

    >>40

    物理法則がない世界を描写できるのボクゥ?

  • 43二次元好きの匿名さん23/06/17(土) 11:14:27

    >>18

    しかし·····そうだとしたら星を焼き尽くす核ミサイルと超人スペックの超人の虐殺の応酬にしかならないのです·····もしかして戦闘始めた時点で双方の世界は詰んでるんじゃないスか?

  • 44二次元好きの匿名さん23/06/17(土) 11:14:41

    >>40

    ハリー・ポッターではマグル世界の道具は魔法界では機能停止するらしいっスね

    ちなみに魔法は普通にマグル界でも使えるらしいよ

  • 45二次元好きの匿名さん23/06/17(土) 11:16:53

    >>41

    正直、人類なんてどの地域のどの人種も頭の可笑しい蛮行やってるので日本人だけ戦闘民族とか言われても首を傾げるのがボクです。

    薩摩隼人とか持て囃されてるけど、ゲルマン人やスパルタ人も大して変わらないよねパパ

  • 46二次元好きの匿名さん23/06/17(土) 11:19:38

    >>45

    ウム…まあお里自慢程度に思っとくのがちょうどいいんだなァ

  • 47二次元好きの匿名さん23/06/17(土) 11:21:13

    女騎士がヤクザごときに躊躇されてる本を見た時は「えっ」ってなったんだよね

  • 48二次元好きの匿名さん23/06/17(土) 11:21:23

    >>42

    もちろんメチャクチャ無理

    もう「もともと無重力だったけど不便だから魔法で地面に縛りつけている」ことにするしかない...

  • 49二次元好きの匿名さん23/06/17(土) 11:23:04

    >>13

    魔王が戦車に負けるなんて…こ こんなの納得できない

  • 50二次元好きの匿名さん23/06/17(土) 11:30:12

    >>47

    そのヤクザが如く世界出身だったと考えられるが……

  • 51二次元好きの匿名さん23/06/17(土) 11:30:26

    ぶっちゃけ両方得意分野には相手を上回っててお互い拮抗してる状態が好き
    それが僕です
    オーバーロードとか日本国召喚もそうだけとずっとワンパターンな圧倒的弱者蹂躙って飽きるんだよね

  • 52二次元好きの匿名さん23/06/17(土) 12:01:49

    >>51

    蹂躙無双が受けているのは痛い読者(どうして作者も悪者認定しているし、そう描かれている骨一味にガチ心酔しているの?)の存在から明らかだよね、パパ


    それはそうと弱いものイジメは見ていてキツイ、それがボクです

  • 53二次元好きの匿名さん23/06/17(土) 12:03:42

    異世界側を強くすることには致命的な欠点がある
    物理法則無視してくる相手にまともにやったら敵うわけがないので今度は異世界側の蹂躙ものにしかならないということや

  • 54二次元好きの匿名さん23/06/17(土) 12:08:39

    この議論には致命的な弱点がある
    魔法の平均値が人によって違う事や

  • 55二次元好きの匿名さん23/06/17(土) 12:11:34

    >>16

    ウム…異世界vs現実世界みたいなジャンルだとお茶を濁してその辺りは曖昧にしておくというのも難しそうなんだなあ

  • 56二次元好きの匿名さん23/06/17(土) 12:11:47

    魔法のレベルが人によって違いすぎるよねパパ
    自分的には文明レベルによって魔法&科学の強さが変わると思ってんだ

  • 57二次元好きの匿名さん23/06/17(土) 12:13:29

    現代日本と同等の魔法文明なら魔石でインターネットみたいなのが有るんじゃないかと思ってんだ

  • 58二次元好きの匿名さん23/06/17(土) 14:36:45

    >>51

    ウム…地球側が圧倒的に強い設定でちゃんと完結させられた作品はgateくらいしか知らないんだな

  • 59二次元好きの匿名さん23/06/17(土) 14:39:22

    >>57

    うーんたぶん他国とのあれこれに使われそうな研究はカットされるんじゃないスかね

    そして仮にそこらへんが十全に整備された場合SFにシフトするんだよね

  • 60二次元好きの匿名さん23/06/17(土) 14:44:34

    異世界の超人たちが局地的に無双しても近代文明の物量に追い込まれていくのが楽しいんじゃないですか

  • 61二次元好きの匿名さん23/06/17(土) 14:49:57

    終わりのクロニクルはなかなか面白い「異世界物の後始末ラノベ」だと思うんだよね
    それぞれの異世界の概念が全然違うんだよね凄くない?

  • 62二次元好きの匿名さん23/06/17(土) 21:27:58

    しかし…異世界も強い方が軽い手ごたえはあると思うのです

  • 63二次元好きの匿名さん23/06/17(土) 21:29:11

    魔法使い個人個人の技量について教えてくれよ

  • 64二次元好きの匿名さん23/06/17(土) 21:35:54

    テコン.ダー朴のK国が異世界召喚モノとかあったら面白そうなのん

  • 65二次元好きの匿名さん23/06/17(土) 21:36:55

    現代文明と同格にするなら魔法文明側も現代文明並みに発展していて欲しいよねパパ

  • 66二次元好きの匿名さん23/06/17(土) 21:48:10

    魔力の有無やDNAの相違によってお互いに相手方を同じ人間と見做さずに核兵器とか禁忌魔法とかを躊躇なく使うみたいな作品があれば教えてくれよ

  • 67二次元好きの匿名さん23/06/17(土) 21:49:45

    ハリ・ポタはマグルが絶対勝てないような世界観にしてるしこういう題材って極端だよねパパ

  • 68二次元好きの匿名さん23/06/17(土) 21:49:55

    >>66

    まもろう、エルフの森!――日本国環境省環境保全隊vs人類至上主義異世界帝国――


    とかっスかね

    セイタカ・チョウジュ・ザル(俗称:エルフ)って名称つけたりしてるんだ

    ただラスト付近の政治話が個人的には合わなかったり異世界側がボコられてばっかっスね

  • 69二次元好きの匿名さん23/06/17(土) 21:51:34
  • 70二次元好きの匿名さん23/06/17(土) 21:52:20

    >>52

    なんでって…

    世界観の設定や国の描写がおもろいからやん…

  • 71二次元好きの匿名さん23/06/17(土) 21:54:06

    これまるで蠱毒みたいだと思ったそれがボクです

    >>69

  • 72二次元好きの匿名さん23/06/17(土) 21:56:18

    まず現代舞台の銃器が全然通じない怪物が出てくる作品があるのに
    そっちの方があんまケチはつかないよねパパ

  • 73二次元好きの匿名さん23/06/17(土) 21:57:43

    モンハン自衛隊…?

  • 74二次元好きの匿名さん23/06/17(土) 21:59:17

    タフの地球とつながった場合
    どちらかと言えば地球の野蛮人が襲来する方や呪術的な番外戦術の方が性質悪そうだなと思った
    それが僕です

  • 75二次元好きの匿名さん23/06/17(土) 22:02:03

    トダーが強すぎるんだよね

  • 76二次元好きの匿名さん23/06/17(土) 22:04:21

    その手の作品だとそもそも自衛隊より強い組織も多いからそっちならもっとうまくやれるのではと思っちゃうそれがボクです

  • 77二次元好きの匿名さん23/06/17(土) 22:05:06

    民度の悪さで対抗しようと思ったらむしろ一般人の中に殴りかかってボパパンしてくるやつが掃いて捨てるほどおり
    山奥にはなぞの呪殺やオカルト技を行使してくるやつらが結構いて
    そこらへんの女を殴ったりして絵画好きのおっさん怒らせたら地獄の果てまで追いかけられて王宮に殴り込みをかけられ
    各国軍部はメ蚊やらトランス・ヒューマンやウィルスのスピードで殺す犬や人型万能機械歩兵を使い極超音速狙撃をしてくるんだ
    満足か?

  • 78二次元好きの匿名さん23/06/17(土) 22:05:33

    現代ファンタジーと異世界の戦いがみたいのが俺なんだ
    デビルサマナーシリーズの現代日本VS異世界なんて刺激的でファンタスティックだろ

  • 79二次元好きの匿名さん23/06/17(土) 22:05:44

    >>69

    一発ネタを越えた一発ネタ猿滑りする未来しか見えなイーヨまぁ今は面白いからバランス取れてるんだけどね

  • 80二次元好きの匿名さん23/06/17(土) 22:06:47

    タフ世界って個人と個人の戦いかあるいは個人を国が追っかけまわすばかりで
    異世界って軸持ってきて世界規模で争いあったらマジで脈絡のないオカルトとSFパワーで殴りつけてくるカオスになりそうっスね
    露西亜と米国と中国が超人兵士や新兵器を山ほど実験代わりに送り付けてくるんだ

  • 81二次元好きの匿名さん23/06/17(土) 22:07:07

    >>77

    ぶっちゃけ何が悪さするかといえばトダーとメカとチコなんだよね

    すごくない?

  • 82二次元好きの匿名さん23/06/17(土) 22:10:14

    戦争になったらレーザーカーが襲ってくるんだよね怖くない?

  • 83二次元好きの匿名さん23/06/17(土) 22:10:53

    ちなみに尊鷹は異世界の精霊に好かれてエルフの村にいるらしいよ

  • 84二次元好きの匿名さん23/06/17(土) 22:11:09

    毒が効かないなら異世界で毒を採取してメ蚊でぶち込むだけなんだ

  • 85二次元好きの匿名さん23/06/17(土) 22:11:24

    異世界兵士「えっなにっなにこれ?ねーっなんなのこの攻撃」
    オタク一般市民「ワシの異世界もの知識を総動員した結果によるとおそらくこれは異世界のエルフがアン・ブッシュしてきた魔法攻撃かと思われるが…」
    キー坊「落ち着け…これは中国お得意の光学迷彩による暗殺や…」
    オタク一般市民「えっ」
    異世界兵士「えっ」
    キー坊「はよワシの後ろに隠れい見切らんと死ぬぞ」
    オタク一般市民「こ…こんなの納得できない…」

  • 86二次元好きの匿名さん23/06/17(土) 22:14:47

    悪魔王子がみただけで魔法を使えるなろう展開は無いのか?

  • 87二次元好きの匿名さん23/06/17(土) 22:16:29

    >>86

    無双してもやっぱり根が元の世界にあるからバランスは取れるかもしれないスね

    そして元の世界に戻った時に鬼龍にパンチしてついでに回復魔法でバーハ―を治してきちんと決別するんだ

  • 88二次元好きの匿名さん23/06/17(土) 22:18:57

    異世界とつながったファンタジー展開にハシャいでたと思ったら
    居合わせた謎のバカっぽい格闘家の男から各国の闇と超兵器の数々を知らされるとか…
    絶望的でカオティックだろ

  • 89二次元好きの匿名さん23/06/17(土) 22:19:45

    烈海王や陸奥圓明流の使い手も異世界に旅立ったし
    もしかして灘神影流が異世界に行く日も実際近いんじゃないスか?

  • 90二次元好きの匿名さん23/06/17(土) 22:20:58

    ちなみに露はリカルドの特異体質を米はガルハーを再現した兵士を量産したらしいよ

  • 91二次元好きの匿名さん23/06/17(土) 22:21:36

    異世界につながったからトダーを送り込むぜでだいたい終わるんだよね
    すごくない?

  • 92二次元好きの匿名さん23/06/17(土) 22:22:24

    中世風異世界より治安が悪いなんて本当に現代日本なんスか?

  • 93二次元好きの匿名さん23/06/17(土) 22:23:00

    ガンダムとかまではいかないまでも
    実質タフの世界って出てる技術羅列すると攻殻機動隊とかの世界っスよね

  • 94二次元好きの匿名さん23/06/17(土) 22:25:03

    地球側がタフ世界だと異世界が侵略される側だと思ってんだ

  • 95二次元好きの匿名さん23/06/17(土) 22:27:09

    >>94

    大国がこぞって裏から兵器と野蛮人を投入するんだ

    絵面がどっちが異世界かわかりゃしないんだ

  • 96二次元好きの匿名さん23/06/17(土) 22:31:02

    わかりました… 相手を並行世界の地球人にしてこれ以上無いくらい罪悪感とやるせなさを持たせます…

  • 97二次元好きの匿名さん23/06/17(土) 22:32:12

    ゴア博士に任せておけば技術も大体奪えそうなんだ

  • 98二次元好きの匿名さん23/06/17(土) 22:34:00

    姫騎士「うぁぁぁ亜人はこの世界に居ないって言ってたじゃないのっキーボー!」
    キー坊「なんやその「亜人」って?ワシは知らんで」
    姫騎士「オークとスライムみたいなもの混ぜた化物が練り歩ているっ」
    キー坊「人間や…ありゃ人間なんや…」

  • 99二次元好きの匿名さん23/06/17(土) 22:34:58

    転移門をくぐるとGKドラゴンが並んでるんだ
    満足か?

  • 100二次元好きの匿名さん23/06/17(土) 22:38:09

    異世界の兵士はタフ世界だとどれくらいの強さなのか教えてくれよ

  • 101二次元好きの匿名さん23/06/17(土) 22:39:06

    >>100

    超音速の剣を振るうやつとかは普通に居そうなんだよね

    まあ霞打ちを扱えるってのと大差ないんやけどなブヘヘヘ

  • 102二次元好きの匿名さん23/06/17(土) 22:40:15

    めちゃくちゃ強くビームもはじいてトダーにかててガスが効かなくてもメ蚊をなんとかできるかどうかはかなり厳しいんだよね
    地表ごと爆撃で焼いてその間隙を突かれたら厳しいんだ

  • 103二次元好きの匿名さん23/06/17(土) 22:41:34

    >>102

    なんかこうしてみるとマジでクソみたいな搦め手普通に出してくるんだよねタフの世界の軍

    バカなこともポンポンしてるくらいでようやくバランス取れるんだよね

  • 104二次元好きの匿名さん23/06/17(土) 22:42:41

    皮膚がめちゃくちゃ堅いオーガみたいなのが基本ならいけるんスかね
    いや落とし穴みたいな原始的なので終わりそうスけど
    後眼球にさせば終わるか

  • 105二次元好きの匿名さん23/06/17(土) 22:43:12

    タフ世界の戦力をガチで異世界に投入したらどうなるのか教えてくれよ

  • 106二次元好きの匿名さん23/06/17(土) 22:44:12

    >>104

    「外傷を与えず衝撃波で内臓にダメージを与える…まあよくあるやつね」

  • 107二次元好きの匿名さん23/06/17(土) 22:45:44

    スレの最初で未知の病原菌で大変な事になるって言ってたけど、つまり……

    異世界コロナ~地球ではメタられまくった俺だけど衛生観念ヨワヨワ異世界人相手にパンデミック無双!変異しまくって地球人にも復讐する~

  • 108二次元好きの匿名さん23/06/17(土) 22:47:14

    >>105

    全部わかった上で対策してるのならともかく

    初見殺しとクソみてえな暗殺とメカによる襲撃まみれになるっス

    ハッキリ言って異世界ファンタジーがやるような性質の悪さを逆に行使している感じになるんだよね

    あげくジイちゃんみたいな国士気取りがリポップした場合は民間から「真の侵略者異世界の王に伝えておけや…」みたいなことする馬鹿の自宅襲撃まで警戒する必要があるんだよね

    地獄じゃない?

  • 109二次元好きの匿名さん23/06/17(土) 22:47:57

    >>105

    うーんぶっちゃけ個人の武勇だからがっつり侵略する、って感じならまず交渉しつつメ蚊が効くかの検証、あとは平気そうな相手に人体実験で毒を繰り返してって感じで融和的に行くんじゃないスかね

  • 110二次元好きの匿名さん23/06/17(土) 22:49:12

    相手が完全にバーサーカーで化け物でも爆撃連打で無酸素状態維持すれば終わりそうではあるんだよね
    そしてタフ世界ならまぁやれそうなんだ

  • 111二次元好きの匿名さん23/06/17(土) 22:50:42

    あと罠なのは地球の文化に慣れてもは?と言いたくなる方向から攻めてくることなんだ
    地球文化を学んだスパイがいきなり車から発射されるレーザーや変形する腕で斬りかかってくるマッチョという猿展開に困惑することになるんだ

  • 112二次元好きの匿名さん23/06/17(土) 22:54:02

    >>91

    ぶ、ぶっちゃけファンタジー側にかなり弱体化してもらわないと無理ですよね

  • 113二次元好きの匿名さん23/06/17(土) 22:54:47

    >>112

    ウム…

    実際のところ現地にいったゴア博士とメ蚊だのみなんだなァ

  • 114二次元好きの匿名さん23/06/17(土) 22:55:20

    ファイアブランド・トダーが無双するんだ

  • 115二次元好きの匿名さん23/06/17(土) 22:56:06

    >>112

    すいませんトダーの強みは万能性なんです

    人的被害として計上しないでいい戦闘機や戦車も運転できるし治療もできる

    その上で超音速パンチなどが出せて映像も送れるし構造を知らない限り多少の損壊なら戦闘継続できるんです

  • 116二次元好きの匿名さん23/06/17(土) 22:57:19

    >>112

    ウム…上澄みだったら山を崩すような攻撃ができる、みたいなレベルの世界観だとトダーがいようがタフ最上位勢だろうが雑魚散らしの賑やかしにしかならないんだなァ

  • 117二次元好きの匿名さん23/06/17(土) 22:58:45

    >>116

    そうなった場合魔力を使えそうな上位連中が覚醒するか現地素材でゴア博士がなんか新技術開発するかどっちかのルートになるんだよね

  • 118二次元好きの匿名さん23/06/17(土) 22:59:31

    >>112

    まあトダーが最低でもそこそこ以上の脅威になり得る程度の強さを上限にしてて貰わないと難しいっスね

  • 119二次元好きの匿名さん23/06/17(土) 22:59:32

    >>116

    タフの最上位勢というか一番の厄介どころはむしろオカルト嫌がらせが性質悪いんだ

    幻魔だの陰陽互根だの真言波だのもう指揮系統グチャグチャになるんだ

  • 120二次元好きの匿名さん23/06/17(土) 23:00:11

    どの作品の異世界を基準にしてるのか教えてくれよ

  • 121二次元好きの匿名さん23/06/17(土) 23:00:31

    あー真言波があったっスね
    あれ詠唱時間がちょっとかかるのが難点なんだ

  • 122二次元好きの匿名さん23/06/17(土) 23:01:17

    山を崩せない=相当な弱体化となると
    インフレの入ってないファンタジーものの大方は弱体化もいいとこだと思われるが…
    災害みたいなやつが居るのってむしろ上澄みも上澄みじゃないスか?
    現実の人間と同等程度とかでようやく凄い弱体化って感じスね

  • 123二次元好きの匿名さん23/06/17(土) 23:01:48

    >>119

    どうして指揮系統にそこまで近付けて異世界側が魔法で嫌がらせをしてこない前提なのか教えてくれよ

  • 124二次元好きの匿名さん23/06/17(土) 23:01:52

    キー坊・和尚・ゴア博士・トダー・薔薇丸あたりのパーティーが鉄板スかね

    アサシンができるのって薔薇丸だけっスよね
    メ蚊でもいいけど

  • 125二次元好きの匿名さん23/06/17(土) 23:02:20

    灘真陰流=陰湿
    なんかねちっこい技が多くて油断しづらいんや
    まぁ幽玄の技と併用しなければ大したことないんやけどなブヘヘ

  • 126二次元好きの匿名さん23/06/17(土) 23:02:29

    >>121

    …なんでファンタジー相手に地球側の方が「詠唱が難点」とか言われてるんスかね…

  • 127二次元好きの匿名さん23/06/17(土) 23:02:46

    >>123

    ウム…

    敵の呪術師と呪い合いが始まるんだなァ

    まぁ鬼龍置いておけば全部はじきそうだけど

  • 128二次元好きの匿名さん23/06/17(土) 23:03:01

    >>123

    灘時代が暗殺者の類やからやん…

  • 129二次元好きの匿名さん23/06/17(土) 23:03:33

    >>123

    そこらのファンタジーよりタフの方が無駄に嫌がらせのバリエーションと行動の実績が酷いからやん…

    普通の作品じゃご都合的にやらないことをポロっとやる有利さがあるんだ

  • 130二次元好きの匿名さん23/06/17(土) 23:03:37

    魔法使いはモンハンのドラゴンを最強の基準でそれよりかなり弱いくらいを想定してるのん

  • 131二次元好きの匿名さん23/06/17(土) 23:03:47

    暗殺と呪殺とステゴロが灘の系譜を支える…
    どう見ても格闘漫画じゃないスねこれ

  • 132二次元好きの匿名さん23/06/17(土) 23:04:08

    >>52

    自分的には悪者だけど結果的に世の中よくしてるんだよなあ…的なのが鼻につくんスけどそれがいいらしいよ

  • 133二次元好きの匿名さん23/06/17(土) 23:04:14

    >>122

    あくまで一例として出しただけじゃないスか?

    山を崩すまででもない、例えば無職転生あたりの剣士相手でも上位勢には普通に勝てないんだよね

  • 134二次元好きの匿名さん23/06/17(土) 23:04:28

    >>129

    どちらかと言うと灘の酷さというより猿先生の酷さだな…

  • 135二次元好きの匿名さん23/06/17(土) 23:04:47

    少なくとも超音速技くらいは「まあタフにあるしあっちにもあるんじゃないスか?」と想定されてる時点で
    現代兵器が戦うような異世界ものよりかはよっぽどインフレしていると思われるが…

  • 136二次元好きの匿名さん23/06/17(土) 23:06:05

    ゴア博士強すぎるやろがあーーーっ

  • 137二次元好きの匿名さん23/06/17(土) 23:06:08

    怪物相手になると現地民との共闘が見えるからやっぱり人型かつ敵対的なダーク・エルフ勢力みたいなののほうがわかりやすそうなんだ

  • 138二次元好きの匿名さん23/06/17(土) 23:06:32

    >>136

    ああ、原作準拠だぜ

  • 139二次元好きの匿名さん23/06/17(土) 23:07:35

    このレスは削除されています

  • 140二次元好きの匿名さん23/06/17(土) 23:07:36

    英雄は数が限られてるのに対してトダーは大量生産可能なのが酷いんだよね

  • 141二次元好きの匿名さん23/06/17(土) 23:07:43

    ファンタジーな異世界ならそっちにも暗殺者ゴロゴロいそうなんだよね

  • 142二次元好きの匿名さん23/06/17(土) 23:08:02

    現代日本に「いち流派ぶっ潰したいから」とかいう理由でミサイル攻撃を実行したバカが居る米国って時点で
    なんかタフ世界の米国は思い切りの良さで嫌な意味での説得力が酷いよねパパ

  • 143二次元好きの匿名さん23/06/17(土) 23:08:08

    まあオカルト有りにすると変な魔眼でCPUブレイクを龍星がやってるし多分ファンタジー有利なんだけどね

  • 144二次元好きの匿名さん23/06/17(土) 23:08:10

    想定戦力って結構難しいスね
    古龍ありのモンハンにすると結局灘クエストになりそうなんだ

  • 145二次元好きの匿名さん23/06/17(土) 23:08:11

    教えてくれ異世界はタフ世界よりも民度が悪いのか?

  • 146二次元好きの匿名さん23/06/17(土) 23:08:16

    ファンタジー側がみんな灘勢より弱い前提で蹂躙話をするあたりやっぱ雑魚相手の蹂躙系はみんな好きだよねパパ

  • 147二次元好きの匿名さん23/06/17(土) 23:08:48

    >>141

    ウム…

    おそらく魔力で体を隠す薔薇丸みたいな幻影使いが多そうなんだなァ

  • 148二次元好きの匿名さん23/06/17(土) 23:09:20

    >>141

    それならそれで風魔的なトンチキバトルにすればええやん…

  • 149二次元好きの匿名さん23/06/17(土) 23:09:24

    >>146

    というか”ゴア博士が何とかする・キー坊が学習する”以上の話になるとどうしようもないから難しいんだよね

  • 150二次元好きの匿名さん23/06/17(土) 23:09:44

    ファンタジーとざっくりくくりすぎるからややこしくなったと思うのは
    ……俺なんだ!

  • 151二次元好きの匿名さん23/06/17(土) 23:09:45

    とりあえず商業化してる異世界VS地球系作品の異世界を想定してみればええやん…

  • 152二次元好きの匿名さん23/06/17(土) 23:09:47

    >>128

    どうして現実より遥かに多い選択肢で暗殺を狙われるであろう異世界で暗殺対策をしていないと思ったの?

  • 153二次元好きの匿名さん23/06/17(土) 23:10:47

    >>151

    それだとだいたい蹂躙になるんじゃないスかね…

  • 154二次元好きの匿名さん23/06/17(土) 23:11:13

    >>152

    アサシン・バトルだと相手がファンタジーだしてこっちはメ蚊出してって感じの戦いになるのが好きなんだよね

  • 155二次元好きの匿名さん23/06/17(土) 23:11:16

    >>152

    別にファンタジー暗殺者対策VS灘暗殺者で話作れるし良くないスか?

  • 156二次元好きの匿名さん23/06/17(土) 23:11:22

    まずタフの世界がやるような搦め手をポンポン使う異世界ってぶっちゃけ陰湿すぎてあまり当てはまらないんだ
    「どうしてそこもタフより優れている異世界と思わなかったの?」と言い出したらもうなんでもありだけど
    ぶっちゃけそこらへんが灘以上の世界ってちょっと陰湿さと支離滅裂すぎてもうただの猿漫画の世界なんだ

  • 157二次元好きの匿名さん23/06/17(土) 23:11:28

    ぶっちゃけ魔法やらなんやらで大規模な炎を使われたら灘勢でもどうしようもないですよね

  • 158二次元好きの匿名さん23/06/17(土) 23:12:15

    >>157

    結局”爆撃を食らうと死ぬ”ってところがあるからね

  • 159二次元好きの匿名さん23/06/17(土) 23:12:29

    >>146

    ウム…なんだかんだ言って>>1の論調は合ってたんだなァ

  • 160二次元好きの匿名さん23/06/17(土) 23:12:48

    >>157

    まあ龍継ぐでもやられてて効き目はめっちゃあるからね

  • 161二次元好きの匿名さん23/06/17(土) 23:13:09

    結局のところ想定する異世界によるんだァ

  • 162二次元好きの匿名さん23/06/17(土) 23:13:29

    ゴーレムとかは砂にできても単純な火焔や水は厳しいんだ

  • 163二次元好きの匿名さん23/06/17(土) 23:13:56

    搦め手でタフを上回る異世界には致命的な弱点がある
    その方面で上回ると猿漫画の猿展開度合いで上回ることになり世界観の整合性がどんどん崩れていくことや
    異世界vs地球じゃなくて猿漫画の世界vs猿漫画の世界になるんや

  • 164二次元好きの匿名さん23/06/17(土) 23:13:59

    >>161

    ゼロの使い魔レベル(こっちは戦闘機なし)がいいんスかね

    あっちもゴーレムいるしかなり強いし

  • 165二次元好きの匿名さん23/06/17(土) 23:14:13

    ファンタジー異世界=強いという前提がそもそも変だと思う
    それが僕です

  • 166二次元好きの匿名さん23/06/17(土) 23:14:50

    >>145

    まあ異世界じゃ人権意識も現代キリスト教系価値観もそこまで広まってないって考えるとタフ世界の方がまだマシだとは思うんだよね

    タフ世界が野蛮だとは言ってもまだ現実とは大きく乖離するほどの治安ではないんだ

  • 167二次元好きの匿名さん23/06/17(土) 23:14:59

    >>163

    絡め手でtoughの技術を全部ぶつけても無理な世界って呪殺と物理的・小型メカによる暗殺・毒殺がはびこるSFファンタジー世界になるんだよね

  • 168二次元好きの匿名さん23/06/17(土) 23:15:15

    まあ猿先生のことだから自分で異世界物描かせたら
    他の公式がやってる陸奥や烈海王と違って「誰も勝てないクソみたいな魔法でいきなり灘をあへあへあへさせてくる王国騎士団」とか
    何も考えずポンと出す可能性はあるっスね
    もちろん誰も得をしない

  • 169二次元好きの匿名さん23/06/17(土) 23:15:34

    >>163

    そら猿先生の悪癖で無からヤクザを登場させることができるからのォ

  • 170二次元好きの匿名さん23/06/17(土) 23:16:06

    >>165

    ウム

    指輪物語くらいならいい活躍できそうなんだなァ


    なろう系作品大半は無理です

  • 171二次元好きの匿名さん23/06/17(土) 23:16:14

    >>165

    強いと言うかリアル側がオカルトなんか対策してるわけ無いから変な魔術使える世界だとそっち方面でめちゃくちゃにされかねないんだよね

    まあこれやるとやれることの幅の設定がめちゃくちゃになって収まりつかないんだけどね

  • 172二次元好きの匿名さん23/06/17(土) 23:16:42

    >>170

    なろう系だと上にも下にも幅がありすぎるんだ

    インフレは本当にインフレだし雑魚は雑魚すぎるんだ

  • 173二次元好きの匿名さん23/06/17(土) 23:16:44

    >>165

    しゃあけど…個体的に強くもないファンタジーならファンタジーにする意味が感じられんわっ!

    戦国自衛隊とかみたいなタイムスリップものでいいんだよね すごくない?

  • 174二次元好きの匿名さん23/06/17(土) 23:17:02

    >>170

    なろう系の場合なんかチート持ちの味方ポジションに収まるぐらいがいいんだ

    ゴア博士がドワーフポジションなんだ

  • 175二次元好きの匿名さん23/06/17(土) 23:17:28

    ちなみにファンタジーサイバーパンク世界にするとゴア博士が無双しはじめるらしいよ

  • 176二次元好きの匿名さん23/06/17(土) 23:17:54

    灘のオカルトに負けても充分強い部類だとは思うそれが僕です

  • 177二次元好きの匿名さん23/06/17(土) 23:17:54

    >>166

    文明を築いているならそれなりの倫理道徳がないのはむしろ不自然と思われるが

    別にキリスト系価値観のおかげってわけじゃないんだよね

  • 178二次元好きの匿名さん23/06/17(土) 23:18:12

    >>175

    むしろサイバーパンク系になるとゴア博士が弱くなると思うのん

  • 179二次元好きの匿名さん23/06/17(土) 23:18:33

    タフの世界観はモラルがあるのにいきなり一般市民の中から変なのが出てくるんだ
    民度が良い悪いというより破綻しているんだ

  • 180二次元好きの匿名さん23/06/17(土) 23:19:21

    >>177

    「だけ」では無くとも普通に大きな影響を与えた一つとだと思われるが…

  • 181二次元好きの匿名さん23/06/17(土) 23:19:36

    やっぱりキー坊に頼るしかないスね
    主人公なんだ

  • 182二次元好きの匿名さん23/06/17(土) 23:19:51

    >>179

    おいガキ

    いま猿先生の悪口を言ったか

  • 183二次元好きの匿名さん23/06/17(土) 23:20:19

    異世界転生を考えると尊鷹転生ぐらいが一番いいバランスっスね

  • 184二次元好きの匿名さん23/06/17(土) 23:21:28

    ていうかガチでただ武術だけでどんどん勝てるようなヌルゲーもヌルゲー世界にしてある他の格闘漫画の公式異世界よりかは
    SFとオカルト技連打でハメて勝てるって異世界ってまだ普通に強くないスか?
    それすらダメだともうインフレ異世界しか異世界と認めないみたいな論調かと思われるが…

  • 185二次元好きの匿名さん23/06/17(土) 23:23:10

    烈海王の異世界やドリフターズの異世界とかは異世界と認めないんスかね?

  • 186二次元好きの匿名さん23/06/17(土) 23:23:39

    >>180

    重要なのはそこじゃなくて上の文章なんだァ

    そっちに反応してもらおうかァ

  • 187二次元好きの匿名さん23/06/17(土) 23:23:58

    >>185

    あのぐらいのバランスだと単独転移っスね

  • 188二次元好きの匿名さん23/06/17(土) 23:24:37

    >>167

    これまともに人の文化成立してるんスかね?

  • 189二次元好きの匿名さん23/06/17(土) 23:24:44

    マネモブって最強議論とか愚弄する割にはこういうの好きなんスね

  • 190二次元好きの匿名さん23/06/17(土) 23:24:48

    >>178

    技術レベルインフレ肉体性能デフレでフィジカルが頼りになるんだよね

  • 191二次元好きの匿名さん23/06/17(土) 23:25:42

    弱すぎる異世界に無双に辟易しすぎると
    強すぎる異世界以外は異世界と認めたがらないもんなんスかね…?

  • 192二次元好きの匿名さん23/06/17(土) 23:25:56

    >>190

    みんなが義肢改造してるから自分だけ電磁パルス武器使いまくりってのあったっスね

  • 193二次元好きの匿名さん23/06/17(土) 23:26:52

    >>188

    おそらく全員の肉体的強度がすべてをはじく段階にあるとかっスかね

    サイバーパンクものだと全部聞かない仙人?とかそういう階級がトップやってる話ならあるからその路線じゃないスかね

  • 194二次元好きの匿名さん23/06/17(土) 23:27:18

    >>189

    いや愚弄する割には最強議論いっつも延々としとるやんマネモブは

  • 195二次元好きの匿名さん23/06/17(土) 23:28:34

    ひょっとしたら灘だけ有名格闘漫画の中で異世界と絡んでいないのは
    ぬるい異世界なんて嫌だから猿先生が行かせてないんじゃないスか?
    猿先生の考えたファンタジー魔法ってなんか陰湿の極みみたいになってそうなのん…陰鬱な過去が盛られたあげく脈絡のない効果で殺してきそうなんだ

  • 196二次元好きの匿名さん23/06/17(土) 23:29:22

    >>189

    なんだかんだ言ってキー坊たちに無双させたがるからね

  • 197二次元好きの匿名さん23/06/17(土) 23:30:09

    >>196

    やっぱりワシはキー坊が好きなんだよね

    だからシブヤは嫌いなんだ

  • 198二次元好きの匿名さん23/06/17(土) 23:30:22

    >>196

    まあ気にしないで

    このスレも後半からはよくある灘勢を盛って無双させたがるマネモブで溢れましたから

  • 199二次元好きの匿名さん23/06/17(土) 23:30:23

    >>192

    怒らないでくださいね

    人体を完全に再現したサイボーグで生身より遥かに強い体で気功を使います

  • 200二次元好きの匿名さん23/06/17(土) 23:30:29

    なろう読者はいつも弱く設定した異世界を蹂躙したがる…
    マネモブも並のなろう読者だったのね

オススメ

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