鉄華団の再評価の流れきてるけど

[1 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 00:09:51]

賛否巻き起こした48話についても脚本担当じゃなくて演出担当が悪かっただけだったのでは？

[2 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 00:11:42]

フリージアじゃなくてオルフェンズの涙流すべきだった
ビスケットのシーンは泣けたし

[3 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 00:13:35]

ネットミームに毒されすぎた鉄華団の再評価はされてるけど鉄血の評価自体は変わってないと思う

[4 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 00:13:43]

まあヒットマン展開である事は変わらないにしても
確かに見せ方を変えてEDもオルフェンズの涙にすれば結構印象は変わりそう

[5 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 00:14:02]

アレに関しては
・追われてるんだから防弾チョッキくらい付けろ
・後出しで助かった可能性出すなツッコミどころが増える
・MAD

とかいろいろ思うところある

[6 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 00:17:25]

やりたい事はわかるがもうちょい上手く出来なかったか？が脚本への評価だよ

[7 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 00:18:47]

オルガが集中砲火食う直前のチャドの「ヴァッ‼︎」ってダメージボイス好き

[8 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 00:19:05]

>>6

指名手配されてる中呑気に会話しながら歩いてたら襲われましただからな

[9 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 00:19:42]

オルガの死亡シーンの話題になるとたまに思うんだけど、オルガを仕留めたヒットマンチームってあの後どうなったんだろうか

[10 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 00:20:35]

>>5

追われる身なのに変装どころかいつもの姿のまま街中うろうろしてればな…

[11 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 00:21:10]

せめてもの救いをとか言って展開変えた上で、このシーンの別案の否定意見が「火星に自販機なんてあるわけねーだろw」とかいう時点でアレ過ぎる
「迂闊で死にました」「オルガなんて権力者たちにとってはどーでも良かったです」は既定路線とかいうクソさ

[12 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 00:22:05]

>>8

指名手配に関してはクリュセ独立自治区にいたから無警戒になるのは仕方ないのでは？

[13 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 00:22:18]

>>9

特にどうともなってないんじゃね?

ノブリスも「いやー実はラスタル様のためだったんですよ〜だからご贔屓にどうぞ」した程度だったし

[14 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 00:22:56]

>>9

画面外でライド達に殺されてるんじゃね

[15 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 00:23:08]

というか前にコイツの存在デカデカと出しておきながらなんで乗らずに終わるんだよ
ユージンがさらっと乗ってたけど別にあそこコイツである理由物語的にもアレだし演出的な意味でも薄いし…

[16 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 00:24:16]

>>15

オルガがそれに乗るのは鉄華団がそれだけ追い詰められてる状況だから乗る展開は基本無いらしいっすよ？

じゃあラスト付近はどうなんだよってなるんですけどね！

[17 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 00:25:26]

>>16

ぶっちゃけヒットマンにやられるよりはコイツ乗ってハッシュのポジに据えとけばまだ良かったんじゃねえのって思うんだけど…

[18 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 00:27:14]

ヒットマン展開て使い易いけど一回しか使えないからな

[19 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 00:30:21]

とりあえずヒットマン展開だけは再評価されない

[20 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 00:30:57]

>>18

ギレンとかパトリック議長とかわかりやすいけど、ガンダムみたいな指揮官とかが割りと戦場に出てくるアニメでも大抵の場合「戦場に出てこない重要ポジション」を殺すのに使われるからな。

途中で年上やサポート枠殺して成長を促すパターン(一応フミタンがコレ)も有るにはあるけど

[21 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 00:31:18]

仮に最終戦で生きててもオルガが残ったらみんな残っちゃうから絶対に乗れなかったよ
だからオルガが満足して死ぬにはあそこしかなかった
ついでにミカと離しておきたかったのもわかる

わかるけどさぁ…

[22 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 00:33:29]

任侠ものがベースだから重要人物のあっけない死を入れたいのはわかるんだが、
いかんせんそれ前提すぎて流れが雑だし何のカタルシスもないんだわ

[23 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 00:33:40]

クソと言うには展開以外(声優、BGM)が完璧すぎてなぁ雑というかワンパターンというか……

[24 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 00:35:01]

オルガってこの物語のもう一人の主人公なのに軽く扱いすぎじゃない？
ガエリオじゃねえんだぞ主人公は

[25 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 00:35:22]

同時期に鉄血のアークソやってた細谷ニキ...
どっちも後半のストーリー以外は良かったよね

[26 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 00:36:54]

>>11

大筋の流れはオルガの生死関係なく進むしな

まさか戦場突っ切って三日月のところに戻るわけも無いし、結局MS組が時間稼いでトンネル抜けるしかないから

オルガだけ先に逃げたみたいな形で生き残るのは駄目ってメタ的なクソ理由でしかない

[27 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 00:40:24]

>>24

テイワズ離脱してからは話の主軸が完全にガエリオマッキーに移った感ある

決着付いてからは鉄華団にフォーカス戻ったけどｷﾎﾞｵﾉﾊﾅｰ! ダインスレイブ！　あくまはうちとられた！からの幸せそうなギャラホ組エピローグとやるせないタカキで

暁以外にも普通に働いてるユージンおやっさんあたりは映しても良かったんじゃないすかね

[28 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 00:47:20]

>>19

様々の登場人物の死に様にスポットを当てやすい戦争ロボットアニメの作品の限界や今後の課題が解り易く表す展開

[29 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 00:54:53]

>>28

日本語でおk

[30 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 00:56:06]

再評価っつーか世間の評価はクソのままだけどね

[31 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 01:00:53]

再評価っていう作品ってそもそもあるんか？擁護入るとかが関の山じゃないのか？そういうの。

[32 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 01:02:56]

作品自体の評価は寧ろ下がってない?
主にガエリオ周辺

[33 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 01:04:24]

再放送見て思ったけど
オルガは言われるほど考えなしじゃなく、他に選択肢がない中でよく頑張った方だし
三日月はそこまで狂犬じゃないし、団のためにオルガの尻叩かないといけないところだけそう演じてたっぽいし、オルガが一人になりたいときは空気読んで席外したり学が無くても感覚で理解できるとこは敏感でむしろめっちゃ考えてた

なんつーかネットの評価鵜呑みにすると損する作品だと思った
ただラスト3話の虚無感だけは何も変わらなかった

[34 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 01:11:17]

>>18

2回やった定期

普通2回もやればどっちか生き残りそうなんだけどな

[35 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 01:13:38]

>>34

全体含めたら３回もやってるんだぜ　笑えるよな

[36 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 01:22:03]

>>35

ああ

1期でもあったな

あっちは意図も流れも理解できるから普通に受け入れてて気づかなかった

[37 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 01:35:10]

>>36

2回目のラフタもそれこそ意図も流れも理解できるからな

[38 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 01:36:29]

>>37

オルガまでヒットマンで殺す必要なかったよなあ…

[39 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 02:07:35]

>>11

「自販機あるわけねーだろ」というよりは全くと言っていいほど出てないものを今更出したら不自然じゃないかってことでやめたんじゃなかったか。まぁそんなとこ関係なしにアレだったろうけども

[40 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 03:10:37]

オルガ死亡じゃなく重症で脱出まで意識不明でも残りの話ほぼ変わらないのでは？と思う

[41 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 03:31:15]

>>24

これは煽り抜きのマジレスだがたぶん当時の制作陣メイン三人はオルガを主人公だとは思ってない

マリーと小川Ｐの思う主人公はガエリオとして、監督の思うＷ主人公も三日月とバルバトスのみ

画像は二期後にそれぞれ別の雑誌に載った長井監督インタビュー

全体読んでも終盤の監督の関心は三日月とバルバトスが昭弘たちと共に戦って散るラストに集まってる

48話のオルガ雑死はマリーの望むID脱出とセットで生まれたライブ感だから、全滅派の監督にとっては恐らく興味がない

生存枠ユージンも正直興味ないんで話振られようと後ろちょろちょろだけでした操艦の方がいいですで切る

マリーの本命もこの後のガエリオ大勝利回だろうし

そもそも見張りが勝手に撃ちました含めて全部急遽ねじ込んだラストのための言い訳回でしかないから手抜きにもなる

[42 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 06:38:06]

>>41

味方キャラですらそんなんだから、敵の株を落とす事なんてまるで躊躇い無いんだよな

見て見てコイツ悪いやつでしょ!?ってやるためにクズい行動を平気でやらせてしまうから、相対的に推してるキャラの主体性が無くなっていく

優遇されてるというわりには全編通して観ると存在感薄いんだよ鉄華団もヴィダールも

卓袱台返しやお膳立てしたものひっくり返す形でしか敵キャラアピール出来ないから馬鹿と無能とクズばっかりになってんじゃないかこのアニメ？

[43 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 06:39:32]

そもそも別に再評価されてない定期

[44 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 06:40:47]

台詞とか細かい演出は漫画版で修正されてた記憶

[45 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 06:51:07]

再評価というか一貫して脚本の被害者という評価じゃないか？何度もヒットマンに殺される〜はガンダムでやることじゃないんだよね

[46 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 06:58:24]

銃殺自体はサーシェスもやったりやられたりしてるね
ドラマチックに

[47 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 07:00:22]

>>42

いや全編通して見たら最終的に一番存在感濃かったのは鉄華団なんで

[48 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 07:08:42]

>>46

鉄血はロボットアニメらしくもっとロボットの出番増やせば良かったよね

[49 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 07:11:06]

>>47

存在感というか、主体性というべきだったか

なんかカードゲームに例えたら

展開しようとする度にピンポイントメタ打たれて台無しになったり

あのカードを引けたら逆転できる!!→引けませんでした☆

みたいな話ばっかりで駆け引きが成立してないっていうか

[50 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 07:15:31]

ふと思うんだ。
富野監督ならば鉄血が全滅になるにしてももうちょっと評価がちがったのでは
なかろうかと思う。

[51 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 07:18:44]

>>48

当時のスタッフも突っ込んだようだが、鉄血のMSはメカそのものの線と、肉抜けしてる部分が多くてガシガシ描けるようなデザインじゃない

00二期とかの話が有名だけど、普通は出番の多い機体ほどデザインはシンプルにした方がいいのに、元からディティール滅茶苦茶細かい機体で殴り合いさせようとしてんだから

多分ダインスレイヴも「もうMS同士の戦闘描くの無理!!」ってなって急遽デザインされた代物だと思う

[52 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 07:22:55]

>>46

ミハエルを銃殺してたけど直後に自分がスローネ乗って戦闘始めるし気にならんよね

[53 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 07:23:38]

キャラ（脚本）に馬鹿が多いと萎えるのがよくわかる作品だったなーって

[54 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 07:32:54]

>>53

敵の大人はプロパガンダ映画に出てくるクソ軍人みたいな強権を非道にしか使わないクズしかいねーし、

味方の大人は世界名作劇場の主人公のおじいさんみてーな、保護者がいないとおかしいから存在してるってだけで毒にも薬にもならねーようなやつしかいねぇ

[55 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 07:53:51]

マジレスすると再評価の流れなんてここ以外起きてない
そしてなんでここで再評価されてるかというと、キャラ叩き禁止を盾にしたモンペが今更大暴れしてるからそう見えるだけ
擁護も無学な未成年の割にはよくやってる程度の内容でしかない

[56 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 07:57:56]

>>50

鬱絶頂期の時ならともかく、普段通りならラスタルも何らかの制裁を受ける展開にはしただろうな。その上でなおも世界を相手取る姿を見せれば悪人だけど傑物というようにも見えただろうし。

[57 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 08:02:24]

ｷﾎﾞｳﾉﾊﾅｰはあそこだけ酷いというよりはまたヒットマンスタイルかよ…とか後半の流れが積もってあそこでバカにされだした感じだから…

[58 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 08:04:01]

>>47

嘘つけ

状況に振り回されすぎて後半になるほど存在感薄かったぞ

[59 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 08:09:09]

何も悪いことしてないと言うがはっきり言ってGHのクーデターに参加した時点でその理屈は成り立たん
擁護派の言い分は鉄華団は望んで人殺しをしておらず生きるためには仕方ないだが、逆に言えば人殺しでしか生きられないなら死んでしまえも理屈としては成り立つからな

[60 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 08:13:50]

>>46

サーシェスの銃殺はネームドキャラ同士の戦闘の前座か延長だからね(沙慈姉以外)

サーシェスはMSを使わせない、或いは使い潰しても倒し切れないっていう強さの演出。沙慈姉に関しても危険人物は即刻排除する有能さと民間人も手にかけるクズっていうキャラの説明になってる

それに対してヒットマンはMS全く関係ない、雑にキャラを処理するだけの不細工な舞台装置でしかない

[61 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 08:18:57]

前までが酷すぎた
MADしか見てない層の声につられて鉄華団を考えなしの暴力装置と言ってる奴が散見されてたし

[62 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 08:29:10]

>>51

だからプラモ化が放送終了後でプレバンのセット販売でしか出せなかったランドマンロディが大活躍してたのはそういうことなのか‥何故か獅電どころかガンダムより活躍してて困惑してた

[63 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 08:48:04]

>>59

なんかその一点だけやたら強調して悪って言われるけど、それまでの流れ考えたら仕方なかった感のが強いし寧ろそこだけしか責められるところないんか？ってなる

ならギャラルホルンの方はどうなるんだよ？は今更語る必要なんてないし

[64 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 08:51:20]

>>62

まぁそこら辺はOOの頃からアニメとプラモが全く連携できてない感が凄いから‥それにしてもフラウロスの出番が全く無く唯一印象に残ったのはラスタルを驚かせただけなのが

[65 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 08:51:56]

>>63

多分敵キャラや憎まれ役を株を落とす形でしか表現出来ないのが悪い

擁護不能の単なる悪事しかさせられないし、そうなる理由付けもしないから味方側の問題が恐ろしく些細なものに見える

というか何をするにも損得勘定が関わってくる世界観なのに

・ラスタルの白色テロ

・イオクのダインスレイヴ

・ジャスレイのラフタ暗殺

いずれもが実行犯にとってのリスクに対する費用対効果を説明出来ないって時点でお話が半ば破綻している

[66 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 09:00:11]

>>65

肝心の敵やヘイトキャラも中身スカスカの悪代官か設定を忘れ去っている人格破綻メアリー・スーしかいないから絶望的に面白くない上に株を落とさない悪役が喋らない無人機(ハシュマル)の時点で根本的に創作するの下手くそだろになる

[67 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 09:03:43]

あにまんは仮にもキャラ叩き禁止とか愚痴禁止がある掲示板だから再評価されてるように見えるもの多い
実際はあにまんで再評価されてるものほとんどはそれ以外では変わらずクソだったなって評価がほとんど

[68 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 09:05:38]

>>63

仕方なくクーデターに参加した結果仕方なく殺された

それだけやん

[69 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 09:05:46]

革命軍もこれぐらいは用意しろよ情け無用のアリアンロッド舐め過ぎだろって思ってる

[70 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 09:08:06]

ｷﾎﾞｳﾉﾊﾅｰの前にマクギリス売り渡そうとして断られてる時点で株底値やぞw

[71 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 09:12:09]

>>70

そこだったり2話で無能上司に説教したのが自分に全部跳ね返ってくるところで失望した まだ自分の首だけ差し出すなら良かったけど

[72 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 09:21:52]

謎にアンチまではいかなくても鉄華団への懲罰主義みたいなのが妙に働くのはなんでだろな…どう見てもその元凶スルーしてのだし

[73 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 09:22:07]

>>59

はっきり言って白色テロリストラスタル達が生存大勝利してる時点でその理屈は成り立たん

「悪いこと」してるかの基準にするなら、たかがGH内クーデターへの参加と本来守るべき対象へのテロ紛争マッチポンプは比べ物にならない

人殺しは滅びろとかいう因果応報を鉄華団に押し付けるなら当然肉おじガエリオジュリエッタも死んでしまえにしかならないからな

[74 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 09:23:48]

>>67

まともな意見なら普通に議論されるぞ。そういうスレも普通にあるし。

[75 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 09:27:42]

>>74

その結果が鉄華団は暴力装置でも無いし厳しい状況ではかなり頑張っていたがアホ(特に後半辺りの奇行)

GHは論外でテイワズも論外　なんだこの作品……

[76 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 09:29:27]

>>75

鉄華団は正しくない部分や駄目だった部分も多いけど、それが些事になるレベルで他が酷すぎるんだよな

[77 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 09:30:45]

マクギリスは筋通してるのに鉄華団はマクマードに頼んでラスタルに身柄引き渡すこと条件に命乞いだからな
はっきり言ってダサい

[78 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 09:32:00]

>>42

＞優遇されてるというわりには全編通して観ると存在感薄いんだよ鉄華団もヴィダールも

鉄華団とヴィダールをひとまとめにするとブレる

ガエリオは一期死亡予定だったのに謎ワープ生存して真の主人公だの持て囃されて「綺麗」だの賞賛させて専用ガンダム複数貰えて勝ち組化したんだから優遇も優遇

存在感が薄く見えるならマリーがただ単にガチで戦闘の盛り上がりに興味ないからっていうだけだろ

[79 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 09:34:48]

>>73

GHのクーデター参加とマッチポンプと比べて前者の方が罪状が軽いと考える根拠は？

比較できる情報は劇中で提示されてないと思うけど？

[80 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 09:37:35]

出たところでヒットマンに見つかる→銃撃戦→別働部隊に見つかってとっさにライドをかばう→ずたずたになる→撃退した後最後は崩れ落ちながら止まるんじゃねえぞ…ｷﾎﾞｳﾉﾊﾅｰ　みたいな感じにならんかったんかな48話
せめて進み続けるのを表現するための歩かせる演出がなければあそこまでシュールにならんかったろうに

[81 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 09:39:27]

直前まで全力でブレーキ踏んでたのに止まるんじゃねえぞとか言い出して謎だった

[82 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 09:40:53]

>>80

なんというかやりたい描写を強引に短い時間に詰め込んだ結果、不自然になった感があるよな。

[83 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 09:41:08]

制作が鉄華団を田舎のヤンキーって称してそう扱って貶めたはいいがそのせいでそんなショボい奴らにちょくちょく負けた挙句、ムキになって禁止兵器まで持ち出すギャラルホルンも一緒にショボくなるというジレンマ

[84 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 09:41:31]

>>79

人殺しが悪いことだの世界観に合わない話をするんだから劇中じゃなくメタ的な善悪と因果応報の話だろ？

たかだか身内の権力争い（しかもガチ重罪犯してる肉おじ相手）の戦いとテロ紛争マッチポンプ自演で後者が報いを免れる理由は万に一つもないんだわ

[85 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 09:43:02]

>>65

＞・ラスタルの白色テロ

＞実行犯にとってのリスクに対する費用対効果を説明出来ないって時点でお話が半ば破綻している

敵がこんな悪事をさせられた時点で話が破綻とかなんか草

まあこんなの脚本パワーがあればリスクなんて皆無で説明できるだろ

ラスタル様のガエリオMS脳みそ惑星間ワープとクソガバマスコミ対策で情報統制完了した洗脳パワーを信じろ

[86 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 09:43:57]

>>77

デメリットに対するメリットを提示しきれず敗走を重ねてるんだから普通に筋通しきれてないぞ

火星支部長の温情も考証で引き出したとかじゃないんだし

[87 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 09:44:47]

>>84

その権力争いの相手もその紛争テロマッチポンプでその原因つくってるのもラスタルっていうのがな…

やっぱコイツが全部の原因じゃねーかよ

[88 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 09:45:44]

>>84

作中ではクーデター起こしたけど力がないから蹂躙されただけやん

それ以上でもそれ以下でもない

[89 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 09:47:13]

ラスタルvsマクギリスという観点で言えば悪党同士の蹴落とし合いだから
報いがどうとかそういう話じゃないだろ

[90 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 09:49:15]

ガンダムでメインキャラをMSじゃなくてヒットマンが薙ぎ倒していくのは斬新ではあった
ダインスレイブとかもだけど　それやるならMSいらないじゃんって事を終盤バンバンやってた印象あるなぁ

[91 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 09:49:35]

>>86

自分から裏切らないとはなんだったのか？

[92 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 09:50:16]

>>91

マクギリスが先に契約を違えているって話をしてるんだが？

[93 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 09:50:38]

敵だからってしょぼく悪く描かれるなんてとか連呼するあにまん民が最近よくいるがむしろあの制作を高く見積もりすぎだろ
薄っぺらい小物肉おじが小川Ｐ的には秩序の番人にふさわしい視野が広い最高の大物だし
一生火炙りになりそうにない勝ち組ジュリエッタがジャンヌダルクになぞらえられるべき存在だし
一期と比べてすら劣化して無責任クズサイコパス化したガエリオはマリー的には作中トップクラスの成長キャラなんだぞ

[94 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 09:50:49]

なんか鉄華団可哀想以外認めない雰囲気だけどこいつらもマクギリス裏切ったりで普通にヘイト買ってるんだよなぁ

[95 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 09:51:35]

>>92

へぇーどんな風に？

[96 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 09:52:13]

鉄華団可哀想のために今度はマクギリス下げっすか

[97 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 09:53:09]

>>88

単に力がないからで済ませていれば肉おじ勝利の鍵であるガエリオクソ生存以外の言い訳はギリギリ立たなくもなかったな

まあ公式が人殺しの因果応報を語ったから当然全員滅ぶべきになったわけだが

[98 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 09:53:30]

マクギリス下げとかいうこれ以上下げようがないものをさらに下げようと言う無謀な行為

[99 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 09:53:43]

とにかくあにまん掲示板は鉄華団には優しくしなければ…他のサイトは無理です　無能扱いなんで
他の組織も全部無能だから良いんですけどね

[100 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 09:55:09]

>>66

コンラッドのクーデリア暗殺未遂

→ノブリスとつるんでるクーデリアの親父にいいカッコしてノブリスとのコネを作りたかったから。

実際のところノブリスはクーデリアには劇的に死んで欲しいのであって誰が殺すのかは興味が無いので完全に下衆の勘繰りでしか無いのだが、まぁ汚職の経験の無いやつの汚職なので解らなくはない

ドルト事件

→経済圏、ギャラルホルン、ノブリス、テイワズ全てがつるんだマッチポンプ。

全員がつるんでいる以上、足抜けしたり阻止しようとしても結局ギャラルホルンをハブにした別ルートで似たようなことをしていただろうし、それなら自分の面子の維持に利用しようと考えるのは解らなくもない

イズナリオと反蒔苗派の癒着

→ゼブンスターズ、四大経済圏双方の硬質化しきった政争にケリを付けたい。

手段は悪だが実際グッダグダな状況なので目的は解らなくもない

アリウムのクーデリア暗殺未遂

→クーデリアからの便宜を得られず損をしたから。

あの…どう見ても便宜で得られる筈だった利益より潰すのに掛かってる費用の方がデカいんですが…破滅主義者？

ラスタルの白色テロ

→マクギリスの面子に傷を付ける&圏外圏に介入させないため。

手段が無駄に壮大かつ迂遠!!というか介入させたくないなら先の一件で同僚のアリアンロッドには連絡しなかったが部外者の鉄華団は引き連れてた点を指摘して

「誰が治安維持するかは関係ないとは言ったが独断で動いていいとは言ってないよね？」

とクギを刺せば良かっただけである

イオクのダインスレイヴ

→目の敵にしてるマクギリスとつるんでる鉄華団の兄貴分だから。

…因縁が…因縁が遠い…!!

ジャスレイのラフタ暗殺

→名瀬の女だったから&女嫌いだから&鉄華団を挑発するため。

…(絶句)

[101 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 09:55:39]

>>50

主人公敗北エンドなら閃ハサがそうだけど、別に富野は連邦のやり方は正しいんだ、みたいなことも言ってないし、ケネスだって仕事だから戦っているだけで個人的には連邦高官嫌っているからな

白色テロリストラスタルのおかげで世界は平和になっただの、そのラスタルにガエリオやジュリエッタが私的に便宜はかってもらうとかやってる鉄血じゃ比較するのは富野に失礼よ

[102 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 09:56:43]

>>92じゃないがマクギリスが情報隠して戦わせたのは普通にアウト

あれはオルガ的には最悪の行為だからな

まあ鉄華団とマクギリスが手を切るのもラスト五話のライブ感の影響だろうからもはやどうでもいいが

[103 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 09:57:22]

>>99

実態は無能集団の中で力のない無能が敗北して死んだって感じだよねパパ

[104 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 10:00:09]

>>102

あの後一発殴ってけじめ、鉄華団は裏切らないと啖呵切ったのに？w

[106 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 10:04:41]

こんなところで語録使ってるやつはタフカテから追い出されでもしたのか？
あそこですら居場所がなくなるとかよっぽどだな

[107 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 10:05:50]

>>106

レッテル貼りで報告しといたわ

[108 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 10:07:10]

>>98

鉄華団は不当に下げられてると主張する癖に他キャラは平然と下げるモンペの鏡

[109 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 10:08:09]

新作始まったら鉄血二期も再評価されるとかよく言われたもんだが
実際はツイッターあたりですら鉄血みたいにならないでくれという扱いだしグエルはガエリオみたいになるなとか言われてる始末
公式が持ち上げたいアリロの評価とかむしろリアタイよりも下がってるんじゃね？

[110 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 10:08:49]

>>107

レッテル貼りってなんの違反になるんだ？

[111 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 10:10:35]

世界から詰ませている上に更に無能の出しゃばりで負のピタゴラススイッチで潰されたアホな弱小組織の話だと思った
武力放棄すれば襲われるし戦闘以外の事業は全部詰むわ、別支部の大人がまさかの基地外＆メアリースーなのはどうしろと　おまけに権力者が逆恨みで襲い掛かってくるし　なんやこれ

[112 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 10:10:38]

ボロクソだったガンダム作品で後に再評価されたって作品ってなんかあったっけ？

[113 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 10:10:42]

>>110

誹謗中傷、荒らし

常識ないんだね君

[114 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 10:11:28]

>>112

seed

[115 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 10:13:49]

>>112

ナラティブ？

[116 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 10:14:19]

>>112

一応Gレコ？

まぁファンしか残ってないとも取れるけど

[117 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 10:14:54]

>>114

種の製作陣は「あの後世界は平和になりました！」とか言って続編商法を否定するようなことをしないし、「ラクス達なら白色テロやってもOKです！」みたいなことも言わないんだよなぁ

[118 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 10:15:10]

>>109

というか場外で異様なヨイショがされてるだけで、本編だけ見りゃ作中評価は大して擁護も持ち上げもされてないでよアリアンロッド

クソカスな悪役しか書けない&相対的に善人が空気になるせいで味方を追い詰めようとすると異様な揺り戻しが発生するだけで

優遇不遇以前にお話作りがド下手

[119 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 10:17:12]

>>118

つまり製作陣がクソな悪役しか描けないだけだからアリアンロッドがそう見えるだけで実際は悪くないって言うこと？

[120 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 10:20:10]

>>111

こんなのが4クールもやる内容なのか…1~2クールは成り上がっていく物語だから良いけどこの時は常に都合の良い味方が多かったのと詰ませてくる馬鹿があまり居なかったのが幸いでしたね

[121 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 10:21:27]

>>118

作中だけ見てもガエリオやジュリエッタなんて優遇されまくりだぞ

本来ガルマ枠として阿頼耶識化されて死ぬだけだったガエリオの最後の嘘あたりからの異常な持ち上げは論外として

鉄華団は二期でモブ敵を倒すだけでもグロ描写が入るが、ガエリオは一期二期で味方兵士を殺してもスルーだし労働者雑魚モブおじのコックピット潰し回っても「キレイ」と褒められる

後者はセブンスターズに特別扱いされて三日月に瀕死から見逃されて五体満足で復活して逆転大勝利

最後は孤児から未来のGHを背負って立つ女騎士だ

[122 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 10:22:54]

>>119

悪くないっていうか、設定を上手く調理したら

ビルドダイバーズのカツラギさんみたいな憎まれ役だが正論言ってるってキャラにも出来た

[123 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 10:23:11]

>>119

結局のところそれが言いたいだけなんだろうな

明らかに同一人物がここのところそればっかり連呼しててさすがに飽きたわ

[124 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 10:25:54]

>>113

タフカテ外でこれ見よがしにタフ語録使ってるやつが常識語るとか草

[125 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 10:27:44]

>>122

この人もこの人で現実で居たら滅茶苦茶困るしブレイクデカールの対処処置としたら正直無能過ぎるとしか言いようがない それ以降は理不尽過ぎて可哀想になってくるけど

[126 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 10:28:26]

>>121

そもそもジュリエッタってあくまでもラスタルの私兵であって、GHの正規の軍人じゃないのに「次代のGHを担う」とか言われるのがおかしいんだよね

そんな私兵に正規の軍人にも回されてない最新機体を優先して回すしさ

少なくとも「組織における健全な立ち位置」とは言えないんだよね

[127 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 10:28:48]

>>124

横からだがタフカテ以外で語録禁止って規約あったっけ

[128 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 10:29:35]

>>121

演出は作中評価と関係無いし、

綺麗発言は単なる身内同士の馴れ合いですやん…

ジュリエッタの立場でヴィダールのことを汚ならしいって言えば正しい描写だったの？ってなりますがな

[129 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 10:29:59]

>>126

普通にアリアンロッドに所属してるのでは？

maの件でギャラルホルンの兵士なら普通に教育されるみたいなこと言ってなかったっけ

[130 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 10:31:28]

ヴィダール立つでガエリオが無双した相手のモブおじたちって雑魚も雑魚でせいぜい慣れてきた頃のハッシュよりは強いくらいだよな
乗機の性能格差も笑えないレベルなんだが最強艦隊エースジュリエッタ様の綺麗って何が綺麗だったんだよ
コクピット潰しまくってるから不殺してるわけでもないし

[131 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 10:31:33]

続編とか知らんけれど、ラスタル達すらでないんだったら
鉄血の名前使わない方がいい感じがする。

まあ、出てきても敵役として死ぬ以外の扱い以外ないけれど

[132 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 10:32:11]

>>129

まぁサイトだと「所属はしてるが階級も家柄もない」とかいう軍属としては変な説明がされてるな

階級無しとかリアルであるんかね

[133 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 10:33:05]

>>128

そんぐらい言ってくれても良かったよ、極端な話

実際客観的に見てあの一件と手もじゃないが褒められたことしてない訳だしさ

[134 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 10:33:25]

>>132

強い家柄や高い階級ではないという意味かもしれないのでなんとも

[135 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 10:34:04]

>>134

そんな解釈できる余地なんて無いが…

ジュリエッタ・ジュリス｜Character-登場人物-｜機動戦士ガンダム 鉄血のオルフェンズ

[136 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 10:34:39]

鉄華団の所為で敵が露悪的にさせられてる…的なのは一期からあったよなそういえば

じゃあちゃんとした悪役出せよで終わる話だけどな

[137 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 10:35:28]

>>135

軍隊という規律社会において「一番偉い人の側近が階級無し」とかいう異常事態よ

[138 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 10:36:37]

>>133

その場合ヴィダール関係なくジュリエッタが『てめーの事棚に挙げて言いたいこと言ってるだけのクズ』って言われて終わりな気がする

なんつーか、社会全体に歪みがあって価値観も立場も違うんだから、全員が全員与えられた仕事をちゃんとやろうとするだけでドラマになる筈なのに

変な悪役作ろうとするからアイツが悪いアイツが悪いってクソの投げ付けあいみたいな話になるんだよ

[139 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 10:37:31]

>>137

やっかまれて見えないとこで虐められたり、情婦を疑われるとかありそうなもんだけど本編じゃなかったな

小説とかなら出せるんかねこういう表現も

[140 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 10:38:01]

>>135

家柄と並べられてる時点でそういうことでは？

[141 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 10:40:00]

>>139

岡田の脳内では「能力を認められた」んでしょ

視聴者からしたらまっっっったくそんな能力を感じられない以上、コネ採用、不当評価としか言えないけどな

[142 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 10:40:00]

>>128

なんかズレたレスだな

強さ的にも倫理的にも感銘受けるポイントが無いのに脚本のスピーカー丸出しで「綺麗」とか褒めそやしてるのがおかしいという話なんだが

「作中評価」の範囲を都合よく絞って考えたとしても、ラストのガエリオは反逆者を倒した英雄だぞ

[143 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 10:41:03]

>>5

銃弾数発なんてブルワーズ前哨戦のタカキと比べたらたいしたことないのに治療とかせずに死んでるのもある

[144 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 10:43:42]

>>139

拾いもんだがむしろ本編外だと見た目からして異常に持ち上げられてモテモテだから公式が何をしたいのかわからん

ここまでの美辞麗句使うならクーデリアくらいには華やかな見た目にしとけと言いたい

[145 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 10:44:33]

>>139

一期のアインの扱いと絡めて、ジュリエッタが大して強くない理由をギャラルホルンの血筋じゃないからって露骨に機体整備を手抜きされてるせいって事にすりゃ良かったと思う

(セブンスターズとそれ以外って訳でもなく、目上を妬みながら目下を見下すろくでもない奴もいるみたいな)

その上でギャラルホルン内の血統至上主義の問題と絡めれば後半の革命派の動きもスムーズに描写出来たと思う

[146 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 10:44:56]

>>48

水星の魔女とかいうMSの出番少ないのに人気のアニメが今あるんですが

[147 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 10:45:04]

>>144

いやまぁ容姿は良いほうだとは思うけども…

それ以外になんかこう…あるじゃん？

[148 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 10:46:28]

>>144

ギャラルホルンドリームとかいうあの世界でラスタル様に気に入られたら勝ち組を端的に表したワードクソすぎて好き

[149 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 10:46:48]

>>60

だから結局ネームドだと盛り上がってモブだと盛り下がるってだけでしょ？

[150 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 10:47:35]

>>144

トライエイジのフレーバー真に受けるとフランクリン・ビダンがサイボーグになって生きてる事になるのでライターのおふざけ程度に留めておいた方がいい

[151 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 10:47:51]

鉄血批判は相変わらずズレてて好き

[152 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 10:48:48]

>>144

この画像見るたびに思うけど、左端の画像で見目麗しいはねえだろとしか

[153 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 10:51:10]

>>151

公式はギャラホ推しやぞ

ギャラホ叩いてる鉄華団ファンの方が作品アンチなんやで

[154 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 10:53:04]

>>146

すみません

人気はパイロットに集中してて戦闘してないキャラは普通に叩かれてるんです

[155 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 10:53:34]

>>150

鉄血の制作がきっちり関わってると言われてたガンダムカフェでもヤケクソめいた賞賛されてるんだよなあ…

ここまで来るとホラーを感じる

[156 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 10:54:11]

>>148

>>ラスタル様に気に入られたら勝ち組

結局製作陣は成功というものを「自分で勝ち取る」のではなく「他人に与えられるもの」あるいは「上級国民側だけのもの」と考えているんだろうね

「先祖のおかげで生まれながらの勝ち組」なラスタルとガエリオ、「ラスタルが気に入ったから勝ち組」なジュリエッタを見るに

[157 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 10:59:48]

色々言われてるけど火星の利権に目が眩んでマクギリスについていかなければどうにかなってそう

[158 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 11:02:00]

>>157

後ろ盾なくマクギリスの後にギャラルホルンに難癖つけて磨り潰されて終わりですかね…

[159 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 11:02:58]

まあ、いいや。鉄血なんてとっとマウンテンサイクルの下に埋めちまって
水星の魔女が盛り上がってるからそれで10年は戦える。
鉄血のアプリゲームもとっととサシュウして水星の魔女
のアプリゲーにしちまえば商業価値もでてくるってもんだろ。

[160 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 11:04:17]

>>158

無理だろ

やってることバレたらマクギリスの方が失脚するんだしあいつは鉄華団が協力するしないに関わらず全力で擁護するしかない

[161 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 11:05:10]

擁護したいんやない
敵が度を越してクソ過ぎると勝っても敗けても茶番劇にしかならんから、そこもっと掘り下げられたやろってところを指摘してるだけや

敵がチャルロス聖しかおらんONE PIECEとか嫌やろ

[162 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 11:05:48]

散々言われてるけどマクギリスについてかないor無策でテイワズ抜けないのどっちかでどうにでもなる問題だよな

[163 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 11:06:27]

要は鉄華団はなにもするなと？

[164 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 11:06:50]

>>162

マクマードが親分としての役割を果たしてりゃ考える必要もなかったんだよなぁ…

[165 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 11:07:46]

>>163

まぁそうなるね

動いたところでどうにもならん

[166 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 11:07:48]

>>162

少なくともテイワズの件に関してはマクマードが無能なのが問題なんだよなぁ

自分の部下になったラフタが撃たれてなんで動かないんですかね

[167 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 11:08:54]

鉄血に悪いところがあるのはわかるし、それをばねにして水星はヒットしたんだろうとは思うんだけど
正直水星age鉄血sageが露骨すぎてついていけんわ

[168 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 11:08:58]

結局鉄華団が一期一話で全員死んでればこんなややこしいことにはならんかったってことだな

そう言う意味では存在意義なんて最初からないんよ、彼ら

[169 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 11:10:02]

5chだと水星が鉄血より下になってるよ
まぁこれはガンダムならいつものことだが

[170 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 11:10:09]

>>166

細かいところ覚えてないけどジャスレイ派と断定できるような証拠あったっけ？

[171 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 11:10:38]

>>165

動機が無いから主人公って役割を与えられてる意味があんま無いんだよな

ブラック・ジャックとかゴルゴ13やルパン三世みたいな天才でも違法上等のプロフェッショナルって訳でもないから尚更

[172 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 11:11:59]

>>171

そそ、そもそも鉄華団らを主役に据えたのが間違いなんよね

そんなしょぼくれた奴らメインしても話盛りあがらんとって話

[173 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 11:12:48]

マクギリスあたり主人公の方が面白そう感は確かにあった

[174 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 11:12:49]

主人公なんて昔からただの一軍人あるいは一民間人で
お気持ち表明して世界救うまでがガンダムのお約束でしょ？
それに対して主人公がそんな大層な思想持ってるわけないよねっていうところを貫いたのが鉄血やんけ
他の作品ももっとそうなれよ

[175 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 11:13:00]

>>170

ないならないで全力で調べるからすぐに仇討ちはやめろとか手綱握れよって思った

舐められたら終わりのヤクザが膝下で部下暗殺されてよくわからんからなーみたいな煮えきらない態度でいた結果若造に抜けられてジャスレイも潰されたってバカでしょ

[176 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 11:14:14]

>>175

手綱握る前に出たったんじゃない？

[177 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 11:15:04]

>>159

なお鉄血のアプリの数字は良い模様

[178 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 11:20:38]

>>174

そのテンプレに胡座かいた結果がこの様でもあると思うけどな

肝心のクーデリアの演説とか歪み連呼だけてツイフエミのお気持ち表明と同レベルだし

[179 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 11:20:40]

ぶっちゃけテイワズ抜ける意味とマクギリスについていく意味あんまないよな
しかもマクギリスは一期の頃からかなり鉄華団を支援してるのに最後裏切るから彼らに同情しにくい
まともに観てる奴なら分かるだろうけど

[180 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 11:22:50]

>>177

種に関しては「子供の頃見てた」とか「売れたから正義」とか言ってんのずりーよな

[181 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 11:23:07]

>>179

過程無視して結果だけ切り出すからそんな評価になるんだよ

なんでテイワズ抜けたか？なんでマッキーについてそれでいて最後売る(この表現も正直ズレてる感ある)ことになったかは全く考慮してないんだな

[182 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 11:23:18]

>>179

疫病神し続けただけじゃんマクギリスって

[183 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 11:23:53]

>>174

テンプレだけ沿ってればいいならなろう作品だって不朽の名作になるわw

[184 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 11:24:05]

>>179

１期は後方支援者だけど2期は徹頭徹尾疫病神じゃん

[185 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 11:24:40]

マクギリスいなかったらそもそも鉄華団は地球に辿り着けてないぞ

[186 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 11:25:09]

疫病神で終わるつもり無いから火星の王案件提示したからセーフ

[187 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 11:25:43]

>>183

まあ鉄血が叩かれてしまったから、ガンダムシリーズは水星の魔女を期にそういうテンプレ賛美に戻るよ

[188 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 11:26:08]

ジャスレイ関係でなんか手伝ってもらってなかったっけ

[189 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 11:26:47]

モビルアーマーの件ではマクギリスはちゃんと頼りになってただろ
疫病の塊の仮面と無能に引っ掻き回されたのはそう

[190 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 11:26:56]

>>188

イオクが繋がってる証拠出せばそっちの利益になるんだろ？くらいでマクギリス側からテイワズ関連でのサポートなんて何もしてないぞ

[191 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 11:27:25]

>>176

握る前も何も俺が必ずカタはつけるから今は抑えろの一言で足りるやん

二期のマクマードはライブ感で死んだラフタの代わりに本来こっちが暗殺される役だったんじゃとすら思えるレベルの無能

[192 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 11:28:10]

マクギリスとかいう鉄華団を最後まで裏切らず単身でアリアンロッドに特攻しかけて時間稼いだ男
なお鉄華団は命欲しさにラスタルに身柄引き渡す電話をした模様

[193 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 11:28:55]

>>192

元々目標が違うんだから当然の帰結でしか無いが

[194 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 11:28:57]

>>176

ヤクザなんだから決めつけで動くべきだった。

「生き残りの世話は俺に任せろ」と言った昨日の今日で

足元でのやらかし。統治に問題があると周囲に思われる。

ならば、一番怪しいジャスレイを速攻で私刑にして面子を

保っておかないと、速攻で代替わりさせられる。

[195 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 11:29:27]

>>173

仮にマクギリス主人公でもガエリオの存在が作品に邪魔

殺したかと思ったボンボンが意味不明なワープ生存して最後は踏み台にされるオチとかアホくさすぎる

[196 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 11:29:36]

>>194

あれタービンズ残党に「コイツについてっても駄目だな」って思われてたら終わってたからな

[197 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 11:30:04]

>>193

自分たちこそ裏切ってる癖に他キャラ叩いてるからバカにされるんやで鉄華団

[198 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 11:30:26]

>>192

マクギリス相手に通す筋はないっていうのは散々オルガが説明してるんで

[199 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 11:30:49]

はっきり言ってそれで納得してる視聴者少なそう

[200 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 11:30:54]

ガエリオ戦犯