助けてええええええええええええええ！！！！

[1 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 17:44:14]

ダインスレイヴウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウ！！！！！！
つまんねー武器とか爪楊枝とかオルガに刺さってろとか言ってたの謝るから！！！！！
スレッタたちを助けてえええええええええええええええええええ！！！！！！！！

[2 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 17:47:34]

おそらく対クワイエットゼロとして満点の兵器

[3 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 17:48:43]

やっぱ物理なんよ

[4 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 17:49:03]

すげえ速度で質量兵器を打ち込むんすよ！

[5 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 17:49:09]

本体自体はただのクソデカ杭だからパーメット使ってようが使ってまいが関係ないのがポイント高い

[6 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 17:49:15]

(威力足んねーよ…)

[7 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 17:49:42]

ピンポイントで穴を開けた程度で止まるか！

[8 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 17:49:43]

>>6

数で押し切る定期

[9 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 17:50:07]

モビルスーツがどいつもこいつもビーム無効でクソ硬い世界で違法兵器扱いだからな

[10 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 17:50:47]

>>6

タービンズのハンマーヘッドだって何発も撃ち込んだろ

沈むまでぶちかますんだよ

[11 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 17:51:08]

オルガに刺さってろは言っちゃ駄目だろ！

[12 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 17:51:35]

>>6

じゃあ数百のダインスレイヴを撃てばいいだろ！

[13 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 17:52:38]

>>12

全然足りねぇ……普通に迎撃されるわ

[14 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 17:53:38]

>>13

お前ちょっと鉄血見てこい

[15 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 17:53:58]

実際クワイエットゼロの物理防御ってどんなもんなん

[16 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 17:54:17]

>>6

よいか！　これぞ、インストラクション・ワンの極意。百発のダインスレイヴで倒せぬ相手だからといって、一発の力に頼ってはならぬ。一千発のダインスレイヴを打ち込むのだ！

[17 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 17:54:58]

>>16

センセイ…

[18 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 17:55:30]

>>13

お前...どうして鉄血も見てないのにダインスレイヴが効かないと断言できるんだ

[19 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 17:56:10]

大きな弱点は「MS不要！ダインスレイヴだけあれば良い！」でロボアニメとして形を失うことになることだ

[20 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 17:56:21]

>>13

MSごときが迎撃できる兵器じゃないんだよなぁ...

[21 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 17:56:33]

クワイエットゼロ本体には質量差がありすぎると思うが、飽和攻撃でガンドノードならやれそう

[22 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 17:56:41]

魔女に杭打ち

[23 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 17:57:20]

爪楊枝の対ビーム防御とかどんだけあるかわからぬ。

[24 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 17:57:27]

ガンドノードとエアリアルはバエルが引きつけ、クワイエットゼロはダインスレイヴで壊す
完璧な作戦だぁ...

[25 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 17:57:33]

>>20

ただ準備段階で潰されかねないという意味では相性は悪いか？動かすのはMSだし(MSは水星世界の物の前提だが)

[26 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 17:58:03]

鉄血見てないんだけどダインスレイブの射程ってどんなもん？クワゼロの射程外から撃って威力出る？

[27 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 17:58:49]

>>23

あの世界対ビーム装甲が強すぎて物理一択になった世界だからなんとかなりそうではある

[28 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 17:58:56]

>>26

火星の衛星軌道から火星の地表にいるMSを攻撃できるレベル

[29 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 17:59:03]

>>26

宇宙ならまあエネルギー落ちんから威力自体は問題ないんじゃない？

[30 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 17:59:22]

艦隊がガンドノートに包囲される前にミサイルやら色々撃ち放題してたから同じようにダインスレイブ連射は可能
威力強過ぎるから撃ったら本体が機能停止する問題はあるけどまぁ些細な問題だな

[31 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 17:59:33]

>>26

宇宙から撃って地上のMS撃墜できるしまぁ...

[32 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 17:59:34]

>>28

射程は上から下だからわからん面もあるけど、精度は相当よな

[33 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 17:59:43]

>>19

真面目に物語としての面白さを生贄に捧げてご都合主義の強さだけに注いだ舞台装置だからなぁ‥‥

[34 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 17:59:57]

ダインスレイヴは質量兵器だけあって対火星鉄華団みたいに重力乗せた方が強いから完全無重力下でのクワゼロくらいのでけえ要塞への威力はどうだろうな？

[35 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 18:00:44]

>>26

質量兵器だから現実の物理法則的に考えると射程は無限…というか外してもどっかの惑星の重力に引っかかってその内地球圏に戻ってくる代物

アニメ的には射程に困ったことは一瞬たりともなく火星の大気圏外から地上を狙い撃ちに出来る

[36 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 18:00:47]

>>5

そして核とは違い実戦使用での問題点はないからいくらでも使いたい放題

[37 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 18:01:17]

数じゃダメだろ多分
必要なのは質量だと思うからアクシズ借りてこいよ

[38 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 18:01:28]

>>33

逆デモンエクスマキナみたいなもんだよねダインスレイブ。

「物語の登場人物ではどうにもならない兵器」なんだもん。

[39 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 18:01:32]

ただの徹甲弾なんになんの夢みてんだよ
本体はろくに動かないし連射も効かないし戦艦の装甲を少し貫通したら止まるしで思い切りご都合主義の塊だぞコレ

[40 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 18:01:44]

やはり創世の光…創世の光が解決する…

[41 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 18:02:23]

>>37

アクシズさんはゼダンの門を割った実績があるから頼りになるな

[42 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 18:02:28]

>>26

今のクワゼロなら全然射程範囲かと

[43 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 18:02:54]

>>28

なお命中精度は割とゴミなんで数頼み(数十発拠点に向けて撃って直撃したのはグシオンだけ、バルバトスは衝撃波だけだった(それでも大ダメージだったが))

その展開も攻撃タイミングの調整、準備も数日以上必須なので

実は機構の単純さや見た目以上に運用がクソ面倒くさい代物だったりする

[44 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 18:03:03]

爆発とか負荷効果あるならまあまあいけそうだけどどうだっけ？
よく覚えてないわ

[45 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 18:03:10]

ほとんど射撃兵器に理解のない鉄血世界でしか役割の持てない兵器だからちょっと進路そらされたら終わりですね

[46 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 18:03:20]

>>39

絶対的有利な状況を決定づける武装で、逆転の武器には使いにくいか？

[47 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 18:03:36]

>>16

勢いで笑った

心に刻むわ

[48 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 18:03:37]

>>37

とりあえず護衛MSを排除できるだけでも難易度一気に落ちるのでは

[49 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 18:04:28]

>>6

現代の核兵器並の威力はあるんだなぁ

[50 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 18:04:31]

>>44

ない

完全にただのダーツ

現実の兵器だと徹甲弾(全部金属の塊)で徹甲榴弾(中に爆薬の入った弾)では無い

[51 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 18:04:39]

ジェネシスで中の人間ごと焼き払うのもよし

[52 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 18:05:12]

>>39

こいつの強みは数や

[53 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 18:05:30]

>>6

戦いは数だよアニキ！ってジオンのお偉いさんも言ってただろォ！！？

[54 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 18:05:56]

回避も迎撃もしない相手じゃないとこいつただのポンコツなのでは……

[55 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 18:06:07]

あんまり覚えてないんだけど宇宙→重力下に撃ちこむ場合じゃなくてもダインスレイブってそんなに強いのん？

[56 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 18:06:41]

22話冒頭のガンドノード防御編隊抜けるのかね
エアリアルのエスカッシャンと同じ本体に当たらないシールド展開してたけど

[57 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 18:06:44]

まぁクワゼロ落とすのは数揃えて無理よ
ガンドノード達を半壊させられれば充分やりやすくなるだろ

[58 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 18:07:23]

視聴者に『これMS要らなくね？』と思わせた兵器だぞ震えろ

[59 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 18:07:39]

>>38

デウス・エクス・マキナだぞ、ロボカテだから掠ってるけど

[60 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 18:07:44]

鉄血の汚点を突くのはNG

[61 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 18:07:52]

>>55

鉄血のクソ硬い艦船を沈められるくらいには

（でもそれないりに撃ちこむ必要あり）

[62 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 18:07:53]

>>55

使われたのが不意打ちしか無いから、本来の戦場だとどういう使い勝手か分かりづらい…モビルアーマーへの最終兵器だから十二分な威力はあるんだろうけど

[63 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 18:08:08]

やっぱジェネシスよ

[64 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 18:09:01]

>>55

重力加速度がのらない宇宙でも、体当たりを考慮しているような馬鹿みたいに固い宇宙船相手でも普通に装甲貫通してダメージ与えられるぐらいの威力がある

[65 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 18:09:10]

>>1

オルガに刺さってろとか言ってたの謝るから！！！！！

何だよ…ひでぇじゃねえか…

[66 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 18:10:10]

>>39

歴代でもトップクラスに硬い鉄血戦艦をポンポン落とすバケモン定期

[67 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 18:10:47]

ご都合主義で凄まじい強さを見せただけでその補正が無い作品だとどうなるかわからない
ウルズハント辺りで登場したらMAでも対ダインスレイヴ用とかいそうだし、当てる前に攻撃されるわ狙撃しようとしても当たらず返り討ちにされたりとかませにされそう

[68 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 18:11:12]

ジャミング範囲が広がる前に落とせるかの勝負や

[69 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 18:12:22]

>>55

ハンマーヘッドの艦首装甲は抜けるけどそれだけ

しかも何発も撃ち込んでるけど刺さったら止まるから要塞相手とか絶対無理

バイタルエリアにダメージがいかない

[70 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 18:14:14]

まっすぐ飛ぶだけの実弾とか思い切り撃ち落とされるかそうじゃなくても進路ズレて明後日に飛んでくなぁ

[71 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 18:14:17]

>>7

こいつは貫通力高いくせに弾（杭）が大きいからある程度大きい対手には完全に貫通せず、その運動エネルギーを余すことなく伝えられるんよ

つまり大型目標に対してはホローポイント弾みたいな面もある

[72 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 18:15:32]

まあそもそも対要塞用兵器じゃないしな
できなくもないだろうけどべつに向いてるってほどでもない
ただクワゼロにダメージを通す方向性としてはまあ悪くない

[73 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 18:16:06]

どんだけ戦車砲の貫通力高くても要塞相手に使うには威力不足なんだ

[74 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 18:17:14]

>>66

いや相当な数撃ち込んでるのに全く止まらなくて滅茶苦茶苦労してるが……

[75 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 18:18:28]

貫かなくても着弾の衝撃で内部の精密機器は壊れる可能性あるからアリ

[76 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 18:21:03]

呑気に構えてたらガンドノートの遠距離攻撃が来て即死するだけでは？

[77 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 18:24:04]

>>76

さすがに射程距離が違い過ぎる

もしQ0からダインスレイヴ隊のところまで来るとなるとかなり突出することになるからそれはそれで囲んで叩けるぐらいの差がある

[78 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 18:27:21]

遠距離から直線で飛んでくるだけのダーツとか滅茶苦茶撃ち落としやす過ぎる……
鉄血の世界観(と脚本の都合)ありきの装備なんだなこれ

[79 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 18:27:26]

ダイスレ嫌いだけど割と最適解なんが困る

[80 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 18:28:47]

レールガン＋特殊弾頭＝ダインスレイヴだっけ

[81 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 18:29:43]

厄災戦の影響で月が壊れたのがMAのせいかダインスレイブのせいかによる

[82 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 18:30:14]

>>78

めちゃくちゃ速いしある程度硬い（ナノラミ使ってるし）

よほどの装備じゃないと撃ち落とせんぞ

[83 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 18:30:42]

ナノラミネートのおかげで対ビーム装甲が桁違いでノーダメになるだけで鉄血ビームがダインスレイヴと比べ威力が劣るなんて事はないと思う

[84 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 18:31:09]

>>78

あれって避けることが三日月クラスでできるだけじゃなかったけ

[85 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 18:31:26]

>>80

YES

どっちが違ってもダインスレイヴじゃないという適当さ

突き詰めて言うと凄いレールガンというだけでそれ以上でもそれ以下でもない

[86 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 18:32:26]

>>84

せやね。作中でよけたのは見てから余裕でしたのマッキーとジュリエッタぐらい

[87 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 18:33:56]

>>84

鉄血世界のパイロットが射撃兵装をほとんど避けないだけで普通に避けられるらしい

小川プロデューサー

「ダインスレイヴが長い間禁止されていた結果、劇中のパイロットたちは時間の流れにより、長距離武器はナノラミネートアーマーに有効な打撃を与えないなどの見解から、今や長距離武器を避ける傾向がほとんどないパイロットたちの認識変化があった。

なかなかこの認識を変えるのは難しい」

[88 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 18:34:42]

なにが1番無法かってその気になればいくらでも数揃えられるところだと思うんよ

それこそガチで百の数で倒せないなら千発、一万発ってできるのがこいつの雑に強いところだと思うわ

[89 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 18:35:10]

>>82

無誘導兵器だから弾道が少しでも変わったらそれで良いんだよ

[90 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 18:37:31]

>>89

目標がでかすぎ定期

[91 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 18:37:35]

>>69

質量兵器は貫通するより止まる方が運動エネルギー伝播出来て効率的だぞ

[92 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 18:38:16]

>>89

その「少し変える」に一体どれだけのエネルギーが必要か……リアル猪の突進ですら軌道少し逸らすのにバカみたいな量の力が必要になるんだし、ダインスレイブ逸らすとかそれこそよっぽどの超兵器とそれをジャストで当てる火器管制システムが必要になるぞ。

[93 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 18:39:00]

ぶっちゃけ単体で使うとコスパ悪すぎるから、ダインスレイヴは援護に配置してスレッタみたいに1人突撃させるスタイルになると思うよ
あとは中枢で自爆よ

[94 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 18:39:27]

>>89

まともに喰らったら終わりだから回避が一番いいのに…

[95 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 18:40:10]

まず鉄血世界の艦艇がその構造上ナノラミネートアーマーで覆われてるから他の作品の戦艦と比べても死ぬほど硬い
その中でも吶喊攻撃の可能なハンマーヘッドの船首部分は更に頑丈な金属とナノラミネートアーマーの塊だからな・・・
これなんだったらハンマーヘッド級の船複数用意してまとめて突っ込ませたほうが早くないかな・・・

[96 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 18:41:04]

ダインスレイヴって月の形状を変えたんじゃなかったっけ

[97 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 18:41:54]

>>95

それをいとも容易く貫通するダインスレイヴくん…

MSいらなくね？

[98 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 18:42:32]

>>97

登場当初からずっと言われてるからな……

[99 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 18:43:43]

ダインスレイヴよりもバエル突っ込ませようぜ

[100 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 18:43:57]

>>96

確定では無い。厄災戦の所為とは言われてるから、ダインスレイブの撃ちすぎでああなったんじゃ？と言う考察が存在するだけでクソヤバMAがクソヤバビームで吹っ飛ばしたとかの可能性もある

[101 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 18:44:48]

ぶっちゃけそんだけ凄いならダインスレイヴ砲もどきでも積んでれば良かったけどそんな事は無いあたりかなり適当

[102 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 18:44:53]

>>14

むしろ向こうが使ってきてもおかしくないよね、ガンドノードに小型化して搭載してそう

[103 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 18:45:38]

>>78

AI制御のドローン兵器がまっすぐ飛んでくるだけの杭をビームで撃ち落とせるかって言ったら、まあ出来るだろって印象

[104 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 18:45:47]

>>101

どういうことだってばよ

[105 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 18:46:00]

そんな事言ってたらエアリアルの無敵バリアーとのプロットアーマーバトルになるぞ

[106 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 18:46:18]

>>103

ビーム効かないぞ

[107 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 18:46:48]

>>106

そんな設定は無い

[108 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 18:48:27]

>>103

エネルギーが絶望的に足りないんすけど……作中描写見るにビームとか体当たり如きじゃ減速すらせんぞアレ。

衛星軌道から地表に撃ち下ろした時も大気圏の抵抗力で馬鹿みたいに力掛かってた筈なのに全弾直撃とは行かなくてもニアミスはしてるし

[109 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 18:48:56]

動かないダインスレイヴグレイズ狙撃しようぜ！
実弾だろうがビームだろうが撃ち放題だ

[110 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 18:49:31]

>>107

いや？ダインスレイヴはMSと同じフレームを加工して作ったからビーム効かないが？

[111 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 18:50:01]

>>109

めちゃくちゃ遠距離なんですがそれは…

[112 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 18:50:03]

宇宙ですごい火力出るのに何故か発射台にほとんどダメージの謎技術

[113 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 18:50:53]

鉄血のくそ爪楊枝じゃん元気にしてた？

[114 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 18:51:31]

>>97

だからあちこちの感想が荒れまくった

[115 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 18:52:23]

>>110

鉄血のMSがビーム弾くのは装甲のナノラミネートアーマーであってフレームの高硬度レアアロイじゃないぞ

[116 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 18:52:48]

>>110

ビーム無効なのはナノラミネートコーティングだからフレームは別に関係無いぞ

それはそれとしてアホ程頑丈なので生半可なビームじゃダメージ受けなそうだけど

[117 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 18:52:57]

>>111

遠距離なだけじゃん

動かないから弾道計算は楽勝

ダインスレイヴの発射機は非装甲

当てればokだぞ？

[118 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 18:53:25]

有効なのは間違いないけどそれ以外の理由で真面目に引っ込んでて欲しい

[119 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 18:53:33]

クワイエットゼロ相手ならモブパイロット全員ロックオンかよみたいなツッコミもないから安心だな

[120 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 18:53:33]

一応避けようと思えば避けられるってスタッフの誰かが言ってたからな一応

[121 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 18:54:15]

>>120

>>87だからプロデューサーだね

[122 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 18:54:46]

>>117

ダインスレイブって基本軍で運用する前提だから、コイツらが展開してる陣形周辺ってその攻撃を弾く盾役とか迎撃装置がスタンバイしてるんすよ

[123 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 18:55:11]

>>115

レアアロイはクソほど頑丈なんやぞ？硬度だったらナノラミ以上だからビーム効かないって言ったんや。分かりにくくてすまん

[124 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 18:55:14]

まあMSの発射口とかに当たれば壊せるとは思うから有効ってのはそうだけど当てれば勝てるってほどでもないからなぁ

[125 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 18:56:27]

>>123

あーそういうことだったんか

なに言ってるんだこいつって思ったが

[126 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 18:56:48]

クワゼロが巨大過ぎて当ててもそんなに……
ヒットポイント1億とかそういう相手にはちょっと力不足過ぎる

[127 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 18:57:09]

>>97

だからオリガン作ろうとしても不要っ！で終わるしマジでMSVやるのが馬鹿馬鹿しくなって辞めた

そのくらいロボアニメでやっちゃいけない事をやったんだ

ぶっちゃけ面白いロボアニメへの「ずらし」の極地

[128 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 18:58:09]

だからバエルを使えと

[129 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 18:58:24]

>>128

頭マクギリスなのかお前は

[130 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 18:59:02]

やっぱり決めているって！
いや結構有効ではあるけど倒せるほどではないって！

[131 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 18:59:07]

>>128

割と冗談抜きで色んな意味でバエルのほうがよっぽどマシだと思うよ

[132 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 18:59:18]

「MSいらなくね」とまで言わしめたダインスレイヴを擁護するやつなんて居たか？

[133 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 18:59:54]

>>132

鉄血放送時に

[134 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 19:00:07]

鉄杭と要塞なんて相性最悪じゃん

[135 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 19:00:35]

>>133

なんなら放送後も居ない

[136 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 19:00:52]

つまりバエルに突撃させながらパクられないダインスレイヴで援護射撃をする夢の共演こそ最適解

[137 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 19:02:33]

>>16

大量に電力ブッコんだレールガンという原理自体は単純な兵器だから、量産が効くのが強みでもある。

[138 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 19:02:46]

貫通はできなかったとしても突き刺さるから弾数さえあればウニにできるか？

[139 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 19:02:55]

ダインスレイヴは貫通とか言ってる人多いけどあれが一番やばいのは衝撃でしょ。色んな意味で

ダインスレイヴの衝撃波だけでバルバトスを半壊させたクソ兵器…優秀な兵器だぞ

[140 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 19:03:33]

>>138

ウニにはなるけどそれだけだなぁ

中枢はノーダメージだ

下手したらバリアで止まるし

[141 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 19:03:40]

KSP使って描写をもとに雑に検証してみたんだが、ちゃんと運用したいなら速度は3500m/s程度だった
逆にろくでもない落ちるだけの運用したいなら1750m/s程度でいいとも出た

んでもってこれと一番近しい兵器がAPFSDSなんだけど、質量と長さと強度が比べ物にならないくらいデカくて……

結論としては描写うんぬんよりこれが成り立ってる技術力で負けると思う
これ持ち出さないと貫けないナノラミっていう防御力がおかしすぎるから

[142 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 19:04:02]

>>135

だから荒れているというかみんなくそ爪楊枝への愚痴を言い合っているというか…

[143 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 19:04:20]

ぶっちゃけたい主人公側用の大量兵器ならガガ(トランザム)のほうが威力、命中率、量ともに上じゃねって思ってる。
ガガの方は主人公側が対処できたから話題にならないだけで。

[144 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 19:05:08]

>>141

緑くん！！？

[145 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 19:05:39]

ただ装備である以上はプロスペラも使えるわけで
数はなくともガンドノートくくりつけたり
パーメットハッキング装置くくりつけて
戦艦を狙えばヤバいと思う。

[146 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 19:06:06]

>>126

ハシュマルが埋まってた深度とかそこら辺に刺さってた杭とか見るに数揃えれば割と効くんじゃ無えかな……

アレ見た感じ地形粉砕して100m近く(ひょっとしたらそれ以上)の瓦礫の下にハシュマル封印するみたいな事をやってたっぽいし

[147 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 19:06:07]

>>139

正直あの描写嫌いなんだよね

なんで徹甲弾の衝撃波がそんな威力出るんだよ

[148 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 19:07:01]

>>132

「どうにもできない相手としての表現ではいい」みたいな養護は最近見た。

[149 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 19:07:08]

>>46

連射が効かないだの自前ではリロードできないだの発射機体がそれ専用になるとか接近されると弱いとか撃つ体勢になると殆ど動けないとかあるけども、

陣形であったり数多く運用したりリロード役兼護衛役をつけたりとすれば補えはする。

そのためには組織力が必要なので、組織力で磨り潰すための兵器ともいえる

[150 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 19:07:42]

>>147

ただの徹甲弾じゃないからやろね

一応クソ堅らしいし

まあなぜあんなことになったのかはわからんし許されざることだと思う

[151 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 19:08:11]

擁護はしない、しないが武器としては好き。作中での使い方と出し方は嫌い。

[152 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 19:08:31]

効くか効かないかで言えばまあダメージは通るだろうけど要塞レベルだと落とせるかどうかは運用次第ってことでよろしいか

[153 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 19:09:11]

ナノラミネートクワイエットゼロになります

[154 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 19:09:17]

>>147

そりゃMA狩りのために生み出された超兵器だからだろ

大気圏から地表に当てて変形も融解もしないクソ硬くてクソ重い杭を超速度で撃つ

シンプルな超兵器だ

[155 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 19:09:19]

>>147

元ネタが現実でも構想されてる兵器の神の杖だから。金属の棒を高高度から自由落下させた衝撃力馬鹿にならねーぞ？

[156 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 19:09:40]

>>152

要するに宇宙スケールの対戦車砲みたい物なんで、まあはい。数揃えればそりゃ要塞でも砕けるんじゃ無いかな……

[157 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 19:09:53]

>>150

いや衝撃波は要するに空気の振動なんで弾頭が硬いかどうかはこの際ほとんど関係無い

[158 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 19:11:19]

>>155

ナイナイ

当たった地面に対する衝撃ならともかく空気中への衝撃波なんてものはそんなに威力は無い

[159 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 19:11:28]

宇宙だとぶつかったMSの破片が他のMSに当たり連鎖的に破壊するからとんでもない被害をもたらすぞ

[160 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 19:11:36]

勝てるかどうかはともかくクワイエットゼロのメタ範囲から逃れてはいるっぽいか

[161 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 19:11:53]

>>141

追記

あくまでこれは発射時点での速度なので、重力ともともと持ってる速度考えるとだいたい1.4～２倍くらいだと思う

当たってミカ達がミンチになってない方が多分おかしい

[162 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 19:12:34]

まぁそんなの黙ってクワゼロ側が見ててやる義理も義務もないなぁ
ガンドノートが大漁に突っ込んできてくれるという意味なら見せ札としての意味はあるか？

[163 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 19:13:04]

落下地点にそれなりの大きさのクレーターができるので隕石並みの破壊力はあるな

[164 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 19:13:54]

>>126

それはそう

とはいえMSや表面構造は破壊できるしそれができたら攻略難易度が大幅に下がるという意味では有効性が高い

[165 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 19:14:28]

>>162

大量の兵力を対処に回さないとヤバいって点で既に状況そのものはひっくり返せてるし……籠城してる相手に攻めの一手を取らせた時点で

[166 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 19:15:26]

このスレの荒れ具合が当時の鉄血の混乱をよく表している

[167 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 19:15:30]

個人的には

ダインスレイヴ→クワゼロ
・効くには効くだろうが決定打かと言われるとうーん

クワゼロ→ダインスレイヴ
・射程圏内かどうか。射程圏内外だったらなにも出来ない（ただ効くかどうかわからん）

ってイメージだからバエル突っ込ませた方が早いと思う

[168 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 19:15:38]

>>163

普通に艦砲射撃でも出来るんですが……

ちなみにこれで2次大戦レベルの巡洋艦クラス

[169 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 19:17:04]

>>167

まあ鉄血の機体はビーム環境に持ち込んじゃアカン。

[170 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 19:17:10]

>>166

いや、アンチダインスレイヴという点でほぼ団結してたので混乱は無かったと思う

[171 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 19:17:16]

>>139

憎しみが伝わってくる…

[172 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 19:17:18]

少なくとも鉄血世界では禁止兵器になるレベルだから生産性か威力かがヤバいって判断されてるとは思うんだけどね

[173 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 19:17:22]

やってる事自体は「機体を動かすためのエネルギーまでブッコんだ高威力レールガン」というロマン砲めいたものなのだけども、
作中での使われ方があまりに塩いという

[174 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 19:17:39]

>>167

効くかどうかはわからないけどバエルなら浪漫があるからバエルを突っ込ませるのが最適なのはわかる

[175 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 19:17:46]

ダインスレイヴのクレーターこんなんやぞ

[176 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 19:17:59]

数で上回ってるならダメージ通せるだけで充分ってのはまあある

[177 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 19:18:12]

>>170

ほんとこれ

時々荒らしが入って来て荒れたがそのぐらいの印象

みんなダイスレの愚痴を言い合ってた感じ

[178 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 19:18:27]

>>173

実際武器としては大好きだけど作中での使われ方には文句大有りって人は多いと思う。使い方次第じゃもっと人気出たってコレ

[179 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 19:18:35]

こうやって見てるとある程度時が経ってるのにボロックソな言われようだから放送当時はマジでヤバそうだな

[180 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 19:19:42]

なんかアレか、パイルバンカーみたいなもんか

[181 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 19:20:12]

>>180

射出型の電磁加速パイルバンカーですね

[182 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 19:21:04]

>>180

火力そのまま射程距離を超超超延長したついでに命中制度を上げましたみたいな兵器

[183 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 19:21:32]

>>180

ただのレールガンだよ

いやほんとマジで

[184 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 19:22:17]

>>178

作中で突かれなかっただけで弱点自体はしっかりある兵器だしね。

突かれる場面とかも入れておけばＭＳいらないとかいう誤解も無くなるとは思う

[185 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 19:22:17]

>>179

スターウォーズ辺りで無理矢理例えれば、超長距離スーパーレーザー狙撃で味方が壊滅させられるようなレベルの理不尽だと思う。

[186 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 19:23:44]

>>184

ダインスレイヴの弱点は描写してるじゃん

弱点突かれたの味方だけど

[187 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 19:25:01]

鉄血勢ってやたらと水星勢にマウント取りたがるよね

[188 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 19:25:43]

帯に短し襷に流しって感じやなー
肉おじでも要塞戦で使うなら援護に回すわ

[189 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 19:28:02]

鉄血主体のスレであんまり荒れずに感想間近になって嬉しいぜ

[190 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 19:28:38]

>>179

強いし効果的なのはわかるんだ

けそそれを頑張って理屈こねて作った人型ロボットもので出しちゃったらね……

[191 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 19:31:47]

>>190

だから禁止された兵器なんだな

[192 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 19:33:48]

MS殲滅に使うからそんなにMSいらねぇじゃんってなったんや、もっと大きいのと戦う時ならそんなことないはずなんや
そこでMAですよ

[193 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 19:34:20]

ダインスレイヴはロボットものではなく普通のSFアニメで使われていたら人気出ていたと思う

[194 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 19:35:03]

>>192

おい…なんでモビルアーマーがハシュマルだけしか出ないんだ…？

[195 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 19:35:04]

キマリスしかりガミジンしかりダインスレイヴ搭載ガンダムもいるしな
MAにはガンダムの機動力+ダインスレイヴの破壊力が必要だったんだなと

[196 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 19:35:40]

>>186

むしろ弱み見せたのこれだけだったね…

[197 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 19:36:12]

>>194

やるか！ウルズハント！

[198 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 19:36:21]

1武器の域を出ないからそんなにびっくり兵器でもないんよな
量産も容易いみたいだし

[199 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 19:36:59]

>>196

そりゃダインスレイヴ使い慣れてるラスタルだからな

付け焼き刃の鉄華団より運用に長けてるのは当然

なんで使い慣れてるんだよ！！禁止兵器だろ！！

[200 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 19:36:59]

>>198

使い方にびっくりだよ