オタク批判の衝撃的な嚆矢として

  • 1二次元好きの匿名さん23/06/18(日) 19:42:57

    当時はお墨付きをいただいていたような気もする

  • 2二次元好きの匿名さん23/06/18(日) 19:46:11

    でもね オレギャグ以外のメタネタってキライなんだよね
    現実に戻されてかえって興醒めするでしょう

  • 3二次元好きの匿名さん23/06/18(日) 19:46:21

    どけ>>1 シンイチは私がいただく

  • 4二次元好きの匿名さん23/06/18(日) 19:47:33

    うーんエロゲーは定期的にメタネタを入れたがるから仕方ない本当に仕方ない

  • 5二次元好きの匿名さん23/06/18(日) 19:48:06

    DDLCに全部話題と栄光を掻っ攫われたエロゲ界のオズワルドやん

  • 6二次元好きの匿名さん23/06/18(日) 19:49:20

    ニトロ+の露悪的なことしとけばウケるやろという姿勢には好感が持てない

  • 7二次元好きの匿名さん23/06/18(日) 19:49:34

    なぁ、箱を失くしたかして番号を見れなくなった場合はどうすればいいんだ?

  • 8二次元好きの匿名さん23/06/18(日) 19:51:17

    >>7

    もう一本買えばいいじゃない!(美雪書き文字)

  • 9二次元好きの匿名さん23/06/18(日) 19:52:31

    >>7

    まぁ気にしないで わざわざやり直すほど価値のあるものじゃないですから

    所詮一発ネタの悲哀を感じますね

  • 10二次元好きの匿名さん23/06/18(日) 19:53:47

    へっ何が「こちら側を認知してる」や
    実際は一方的に喋り倒してくるだけの似非なくせに

  • 11二次元好きの匿名さん23/06/18(日) 19:53:52

    これでも当時はショックを受けたプレイヤーがいたんやで
    ちっとはリスペクトしてくれや

  • 12二次元好きの匿名さん23/06/18(日) 19:54:34

    >>2

    うーんプレイヤーを客観視させて冷や水ぶっかけるのがメタネタの目的だから仕方ない本当に仕方ない

  • 13二次元好きの匿名さん23/06/18(日) 19:54:39

    ぶっちゃけDDLCの方がよっぽどメタフィクションとしての出来はいいんじゃねえかと思ってんだ

  • 14二次元好きの匿名さん23/06/18(日) 19:55:50

    >>13

    待てよ後発と比較するのは可哀想なんだぜ

  • 15二次元好きの匿名さん23/06/18(日) 19:55:56

    でも俺こいつ嫌いになれないんだよね ひたすら一途にプレイヤーを愛してくれてるでしょう

  • 16二次元好きの匿名さん23/06/18(日) 19:56:10

    そういう話しだすとじゃあそれ作って売ってる作者はなんなんだよって気になるのは俺なんだよね

  • 17二次元好きの匿名さん23/06/18(日) 19:56:21

    無料ゲームならともかく
    フルプライスエロゲでユーザー愚弄するのはあってはならないんだ

  • 18二次元好きの匿名さん23/06/18(日) 19:57:22

    >>16

    それはアンダーテールのGルートのことを…

  • 19二次元好きの匿名さん23/06/18(日) 19:57:34

    >>14

    それを言い出すとメタフィクション自体結構使い古されたネタなんだ

  • 20二次元好きの匿名さん23/06/18(日) 19:57:54

    キャラの言葉借りてプレイヤーを愚弄してくるんだ
    クリエイター様なんだ

  • 21二次元好きの匿名さん23/06/18(日) 19:58:24

    >>2

    俺と同じ意見だな……

    基本的にメタネタで露悪的な作風にしてる作品は苦手なんだよね

    ゲーム側は好き勝手言ってくるのにこっちはゲームに用意された手段でしか反応できないのはなんか理不尽でしょう

  • 22二次元好きの匿名さん23/06/18(日) 19:58:53

    >>19

    ウム…エロゲーでも古くは臭作とかあったんだなァ

  • 23二次元好きの匿名さん23/06/18(日) 19:59:20

    アンチジャンル系メタフィクションみたいなもんソフトな自虐するだけの手法やんけ なにプレイヤー批判しとんねん

  • 24二次元好きの匿名さん23/06/18(日) 20:01:02

    オタクは自分が初めて触ったメタネタ作品を神格化する…貴方も並のオタクだったのね

  • 25二次元好きの匿名さん23/06/18(日) 20:05:21

    その結果が一般滑りに失敗したんだ 満足か?
    マジで刀剣乱舞ぐらいしか話題を聞かないんだよね

  • 26二次元好きの匿名さん23/06/18(日) 20:06:10

    >>2

    ウム・・・例挙げるのも何だが

    v3は賛否になるのもわかるんだなぁ・・・

  • 27二次元好きの匿名さん23/06/18(日) 20:09:11

    はっきり言ってユアストーリーとやってること変わらないと思うのに当時のエロゲユーザーが荒れなかったのか教えてくれよ

  • 28二次元好きの匿名さん23/06/18(日) 20:15:38

    >>18

    実はサンズはメタネタじゃないんだよね

  • 29二次元好きの匿名さん23/06/18(日) 20:43:15

    >>10

    ウム…ワシに言われても知らない話なんだなァ

  • 30二次元好きの匿名さん23/06/18(日) 20:45:06

    オタクはいつもメタをメタる…
    私たちもメタのメタのメタに観察されるメタのメタにすぎないのね

  • 31二次元好きの匿名さん23/06/18(日) 20:45:27

    >>27

    そこそこ荒れたっスけど、ニトロ自体が変な事よくする会社ってのはあったからまだマシっスね

  • 32二次元好きの匿名さん23/06/18(日) 20:46:56

    メタネタには致命的な弱点がある
    歴史に残るほどの大傑作であろうと年月が経つと例外なく陳腐になることや

  • 33二次元好きの匿名さん23/06/18(日) 20:47:06

    >>28

    えっ そうなんですか

    もしかしてセーブやリセットや周回とか世界の仕様を理解してるのであってプレイヤー自身を認識してるわけではないタイプ?

  • 34二次元好きの匿名さん23/06/18(日) 20:47:20

    (フルプライスなのに)みじけーよ

  • 35二次元好きの匿名さん23/06/18(日) 20:48:25

    >>27

    ニトロみたいなもんエロくないエロゲ作るだけの会社やんけ

    なにムキになっとんねん


    みたいな感じでしたね…ガチでね

  • 36二次元好きの匿名さん23/06/18(日) 20:49:31

    メタネタかと思ったら単なるバグだった話を聞いて腹筋がバーストしたんだっ

  • 37二次元好きの匿名さん23/06/18(日) 20:50:36

    >>27

    猿先生がいきなりきらら系漫画みたいなの描き始めたみたいな感覚であってるっスね

    別に全く見れないわけじゃないけどお前に求めてるのはそれじゃない、的な

  • 38二次元好きの匿名さん23/06/18(日) 20:51:05

    >>31 >>35

    ふぅん……買った人間の大半は儲だったから荒れなかったということか

  • 39二次元好きの匿名さん23/06/18(日) 20:51:56

    条件を満たせば体験版で製品版のイベント全部見れると聞いた時はびっくりしましたよ

  • 40二次元好きの匿名さん23/06/18(日) 20:52:03

    ウム…メタネタが話のギミックになって名作扱いも多くあるからそこはメタネタ自体の是非じゃなくて調理の巧拙なんだなァ…

  • 41二次元好きの匿名さん23/06/18(日) 20:52:28

    未プレイなんスけど本当にこいつのルートだけやり続けたらどうなるのか教えてくれよ

  • 42二次元好きの匿名さん23/06/18(日) 20:52:44

    >>1〜<<200

    おっ反応があった

  • 43二次元好きの匿名さん23/06/18(日) 20:54:46

    >>42

    ヒャハハハこいつメタネタ失敗しとるでェ

  • 44二次元好きの匿名さん23/06/18(日) 20:55:53

    >>38

    煽ってんのか素で言ってんのかわかんないやつにこんなこと言うの嫌なんだけど

    ゲームって基本固定層に届けるものなんだ

    ローンチでもない限り完全新作出してもハードごと買ってもらおうかァとか思ってるやつはそうはいないんだ

  • 45二次元好きの匿名さん23/06/18(日) 20:56:01

    >>31

    CG全部見れるようになる代わりに二度とプレイできなくなる仕掛け入れてたのってニトロだった覚えがあるんスけどあってるっスかね?

  • 46二次元好きの匿名さん23/06/18(日) 20:57:55

    >>45

    それこそスレ画の作品とかそうだったんじゃないスか?

  • 47二次元好きの匿名さん23/06/18(日) 20:58:03

    >>33

    量子力学者として時間遡行出来る存在を知ってるだけなのん

  • 48二次元好きの匿名さん23/06/18(日) 21:00:22

    メタ作品には致命的な弱点がある
    メタ作品として広めてしまうという行為がすでに最大のネタバレになってることや

  • 49二次元好きの匿名さん23/06/18(日) 21:00:24

    >>47

    (クソ花のコメント)

    はっきり言ってサンズはめちゃくちゃ間抜け

    瞬間移動できるくせに俺を見つけられないんだから

    話にならねーよ

    戦闘になったら無理です地獄の業火で焼かれてしまいますから

  • 50二次元好きの匿名さん23/06/18(日) 21:01:41

    >>33

    サンズが認識しているのは主人公が何らかの方法で時間を巻き戻せるってことだけで、自分がゲームのキャラだとか画面の向こうにプレイヤーがいるとかは知らないと思われる

  • 51二次元好きの匿名さん23/06/18(日) 21:17:06

    このレスは削除されています

  • 52二次元好きの匿名さん23/06/18(日) 21:22:06

    スレ画はループから抜け出すのが大変だったのは俺なんだよね

  • 53二次元好きの匿名さん23/06/18(日) 21:28:14

    このレスは削除されています

  • 54二次元好きの匿名さん23/06/18(日) 21:41:01

    でも俺なんでメタネタを異常嫌悪するオタクがいるか謎なんだよね
    批判理由見てもそこがメタネタのキモではとしか思えないんだ謎が深まるんだ
    まっ 俺はメタネタゲームほとんどヤッたことないからわからないのも無理はないんだけどね

  • 55二次元好きの匿名さん23/06/18(日) 21:42:28

    エロゲ業界に砂かけて女性向け滑りした結果が落ちぶれた今のニトロプラスなんだ 満足か?
    まぁ元々エロゲ業界自体が落ちぶれて久しいしそに子や刀剣乱舞という大きいIPはしっかり抱えているんやけどなブヘヘヘヘ

  • 56二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 00:19:32

    >>11

    長文と言えばエロゲのテキストくらいしか読まんようなオタがショックを受けたと言うてくれや

    エロゲ界隈全般に言えることやが…それしか読んだことがないようなオタが型月やニトロのシナリオを誇る!

  • 57二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 00:47:50

    >>54

    へっ そのキモ自体が好みが分かれるって気づいていないよあのバカ

    アンチのアンチは去れ!

  • 58二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 01:00:50

    ちなみに例のコードさえ手に入れれば体験版だけでもエロシーン全部見れるようになってるくらいには徹底してるらしいよ

  • 59二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 01:59:58

    >>6

    しゃあけど露悪的なコンテンツもあっていいと思ってんだ

    なんだかんだ生き残ってるしな

  • 60二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 02:00:32

    >>3

    淫売やん

  • 61二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 02:02:51

    今だとAI文章生成で「生きたメタキャラ」みたいなのも作れそうっすね

  • 62二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 04:22:41

    「お前が作った話なのにプレイヤーに責任や罪悪感を押し付けるのはおかしいだろうがえーーっ」って登場人物がメタフィクション自体を否定するメタフィクションがあるって聞いて気になってるけどタイトルが分からないんだよね

  • 63二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 04:28:15

    >>26

    お言葉ですがあれは過去作を劇中劇扱いだからここに挙げるものではないし首謀者の発言に疑問が尽きず、最期の「模倣犯」発言で劇中劇だったという前提は大きく崩れてますよ

  • 64二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 04:42:34

    >>38

    ドラクエが荒れたのはドラクエでその展開をやったからじゃないっスかね

    多分ニトロでも過去作のリメイクと銘打ってこう言うことをやったら流石に荒れる気がするのは…俺なんだ!

  • 65二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 05:07:35

    >>63

    ウム…それに君たちの生い立ちの記憶や性格は主催者が用意したもので実は望んで参加したんですよ、という嘘か本当かわからない首謀者の発言も”この痛みは本物だ!”で終わってるんだなァ

    まぁしゃあけど”フィクションだろうと人の命をエンタメにするのはどうよ?”というユーザーを馬鹿にする露悪的で悪趣味なテーマにキレ散らかすのはわかるんやけどな

    まっそんなの最初から分かり切った上でプレイしてんだよえーっ!だからバランス取れてるんだけどね


    ちなみに首謀者が”本物の命を使ったリアルフィクション”って言い張ってるけど”仮想空間のアルターエゴを使ったリアルフィクション”説が有力らしいよ

  • 66二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 05:20:16

    >>54

    アンダーテールなんかはフィクションのキャラクターが現実に居るように感じさせる為に主人公を貫通してプレイヤーの行動を咎めたり罪悪感を感じさせる作りになってるから忌避感が出るのは仕方ないと思うんだよね

    キライじゃないけど確実に人は選ぶ作りだし前情報ないと不意打ち気味に感じるでしょう

  • 67二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 06:46:42

    >>54

    好き嫌いがあるのは分かるんです

    でも叙述トリックやメタネタやNTRや男の娘や衝撃的猿展開のような不意打ちぐらいいなせないとオタクとしてやっていけないと思うのです

  • 68二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 06:56:16

    俺なんて客席のオタクをスクリーンに映す技を見せてやるよ

  • 69二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 07:06:33

    >>64

    お言葉ですがドラクエで荒れたのは

    陳腐でできが悪かっただけですよ

  • 70二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 07:09:59

    >>7

    公式サイトに番号あるらしいですよ。このやり方だと美雪では干渉できないってのに矛盾が生じるんやけどなブヘヘヘ

  • 71二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 07:34:37

    どうしてスレ画の一番エロいCGが他の女のルートなの?

  • 72二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 07:37:23

    >>68

    それはダメだろ(ガッ

    まあ許可は取ってたらしいんやけどなブヘヘヘヘ

  • 73二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 07:42:02

    >>57

    おいおい単純にわからないとしか言ってないでしょうが

    マネモブってやつは中々過激だな

  • 74二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 08:23:15

    >>67

    >でも叙述トリックやメタネタやNTRや男の娘や衝撃的猿展開のような不意打ちぐらいいなせないとオタクとしてやっていけないと思うのです

    ふぅん「徹底的にオタクになりきるには己を律する強い意志と精神力がいる お前はオタクになりきることができるのか?」ってことか

  • 75二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 13:16:25

    >>71

    他の女のルートのほうが必死な感じでかわいいなんて刺激的でファンタスティックだろ

    おそらく制作者はDV彼氏だと思われるが

  • 76二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 13:19:29

    臭作でメタネタは
    ◇誰が何故そんなことを…?

  • 77二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 13:19:55

    このレスは削除されています

  • 78二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 13:24:27

    視聴者や読者やプレイヤーを殴るメタ展開には致命的な弱点がある
    高確率でキャラに散々愚痴じみたことを言わせている制作側自身だけは自分のことあたかも「存在しません」あるいは「ただの飾りです」みたいに振る舞うことや
    欺瞞を超えた欺瞞

  • 79二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 17:29:40

    このレスは削除されています

  • 80二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 17:34:07

    このスレにニードレスを放てッ

    とにかく2000年代前半は手軽なギャグとしてメタ発言が乱用される危険な時代なんだ
    ミノタウロス…

    内容は面白いからバランスは取れてるんだけどね

  • 81二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 17:52:19

    >>80

    しかし……ギャグのメタなら手塚先生の頃から漫画とは切っても切り離せないのです

    落第だか忍たまだかはともかくメタ塗れの乱太郎があるからかなりの世代が触れてるしなっ


    ひょっとして嫌われてるのはメタじゃなくてユーザー糾弾なんじゃないですか?

  • 82二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 19:27:03

    >>80

    メタギャグって昔から今も擦られ続けてないスか

  • 83二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 21:30:57

    日本人には作れない発想とか言うDDLC儲を叩くものとして鬼龍様からお墨付きを頂いている

  • 84二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 21:35:37

    >>83

    無知過ぎる…無地の次元が違う

    まるで中学生だよねパパ

  • 85二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 21:45:23

    >>78

    不思議やな

    煽れば煽るほど制作者のドヤ顔がチラチラ浮かぶ

    一個人としてのキャラがユーザーにキレてるのに

    背後の作り手が存在感マシマシになるのは何でや

  • 86二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 21:55:42

    「伏線のないメタ展開で決着」は悪だ…
    大体その展開は醜悪な猿展開になる…
    それ(デウスエクスマキナ)はダメだろ

  • 87二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 21:56:38

    >>85

    気のせいだと思われるが……

  • 88二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 22:00:26

    僕らを操作してる上位者も上位者に操作されているのかもしれないねまで言わせる作品には好感が持てる

  • 89二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 22:06:01

    「メタ認知してフィクションから逸脱してるキャラ」の方がなんかかえってフィクション感を強く感じるのは俺なんだよね

  • 90二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 22:14:13

    メタネタ好きなんだけどスレ画は今やっても面白いのん……?

  • 91二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 22:16:04

    >>82

    ウム…ワシが昔床屋で読んだブラック・しゃあっクにもメタ展開があったんだなぁ


    確かコマの中に小さく手塚先生ェと編集が出てきて

    編集「ま…まずいよ虫先生…こんな猿展開だと売り上げが下がっちゃうよ…」

    手塚治虫「待てよ 物語はここから面白くなるんだぜ」


    って感じのギャグだったと記憶している

  • 92二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 22:18:43

    >>90

    不快なタイプのメタフィクションだからなんでもいいですよ。

  • 93二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 22:26:32

    >>27

    ユアストーリはメタじゃないんです

    当時自分がやっていたドラクエの映画だと思ったら、架空のVRゲームをやる知らない人の映画で更に壁が作られるんです

オススメ

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