どうする家康 23話「瀬名、覚醒」感想スレ２

[1 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 22:04:57]

次スレ

[2 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 22:08:55]

ありがとう殿

[3 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 22:11:15]

本編の信康の乱心と瀬名さんの覚悟で切なくなってたのに
予告のくのいち対決でブチ上がった

[4 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 22:12:12]

直接は本編に関係ないんやが戦国時代の〜守ってその土地と関係ない人が名乗ってるのはなんでなの？
鎌倉殿の〜守は本当にその土地持ってたっぽいけど
教えて有識者

[6 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 22:14:52]

自称してるの多いって聞いた覚えあるけど

[7 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 22:16:23]

>>4

室町時代あたりからの風習らしい

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8F%97%E9%A0%98%E5%90%8D#:~:text=%E5%8F%97%E9%A0%98%E5%90%8D%EF%BC%88%E3%81%9A%E3%82%8A%E3%82%87%E3%81%86%E3%82%81%E3%81%84,%E9%9D%9E%E5%85%AC%E5%BC%8F%E3%81%AA%E5%AE%98%E5%90%8D%E3%80%82

[8 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 22:18:59]

来週も殿と地獄に付き合ってもらう

[9 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 22:19:10]

はえー
勝手に名乗ってるだけなんか
正信が佐渡守って聞いて佐渡島に飛ばされるのかと

[10 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 22:20:39]

>>8

地獄はいつ明けました？

[11 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 22:21:24]

>>4

正式な官位じゃない箔付けのための自称だからこそ、逆に自分の土地と関係ないところを名乗ってる面がある

関係ある官位を自称しててライバルに本物の官位取られたら言い訳しようもなく偽物になっちゃうじゃん

[12 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 22:22:37]

>>9

本多正信が佐渡守なのは本当に従五位下佐渡守に叙位任官された。

ただし、もちろん佐渡島に行くことは無かったし佐渡島に領地も無かった。

[13 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 22:25:41]

>>10

関ヶ原で小休止･･･かな

[14 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 22:26:02]

徳川家は織田体制→豊臣体制のナンバー２になったため、ヤッス本人と徳川の重臣たちは実際に本物の官位を貰ったのだ。実際のところ、徳川の重臣ともなれば大名並みの所領を持っていたからね。

[15 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 22:27:31]

確か逃げ若の尊氏の父親も栃木県に領地があるけど讃岐守だし、あんま関係無いんじゃないかな

[16 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 22:28:03]

現代換算すると五徳って小2かそこらで嫁いできてるんだよな
本当は徳川家の子供たちと同じように悪い時は叱って良い時は褒めて育ててやっていればあんな虚勢張って孤立しないでいられたんだろう

[17 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 22:30:32]

関ケ原の後処理とかクッソ面倒そうだし絶対曇らせ展開あるわ
真田のとーちゃんの封印に成功してようやく一安心・・・は癒し展開だね！

[18 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 22:30:44]

しかし日曜の朝・夕・夜に一日で色々とメンタルに限界が来て逆恨みを発動する男達を連チャンでみることになるとは。
しかもこの後23時からも逆恨みしてくる男が出てくるというなんだ今日という日は？

[19 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 22:33:30]

殿の曾祖父は42歳、祖父は25歳、父は24歳、長男は21歳で死んだんだぞ。もちろん自然死じゃないよ！いやー乱世乱世。
天下を定めるには生け贄が必要だったとしか言いようがない。

[20 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 22:34:59]

>>17

ナンパに忙しい万千代は関ヶ原の負傷がもとで亡くなるんだったか・・・

[21 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 22:38:19]

>>19

家康に限らずだけど戦国泳ぎ切っただけですげえわってなるよ

[22 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 22:39:18]

>>20

負傷に加えて戦後処理の窓口に駆けずり回って･･･島津の取りなししたのもこの人だし

[23 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 22:40:03]

>>19

祖父―父ー家康あたりは十代で子供を産んで二十代で横死してギリギリ家を繋いでるんだよな

リアル俺の屍を越えてゆけ感

[24 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 22:40:51]

ダメだ、笑っちゃいけない場面なのにじわじわきてしまう

[25 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 23:15:56]

>>24

形から入るタイプの穴雪

[26 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 23:18:15]

>>24

似合っているけど絶妙に胡散臭い感じ

[27 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 23:19:43]

万千代きゅんが島津に熱い物ぶち込まれるまであと24年かぁ…

[28 二次元好きの匿名さん 23/06/18(日) 23:20:17]

本多佐渡は加賀一向一揆に行ったんかなぁ

[29 二次元好きの匿名さん 23/06/19(月) 00:27:05]

というか歩き巫女を束ねたの穴雪なんです？

[30 二次元好きの匿名さん 23/06/19(月) 01:07:36]

>>29

この作品だと信玄直属っぽい描写だけど、穴雪か山形が近くにいる時も結構あったし、消去法で穴雪が担当引き継いでてもおかしくは無い

一門衆でもあるしね

[31 二次元好きの匿名さん 23/06/19(月) 05:42:08]

万千代きゅんがナンパ常習犯

あの子10歳から女連れしてましたわね…3人同時

[32 二次元好きの匿名さん 23/06/19(月) 05:44:45]

でも万千代は女相手でも受けになってそう

[33 二次元好きの匿名さん 23/06/19(月) 07:18:20]

井伊の赤鬼...

>>32

[34 二次元好きの匿名さん 23/06/19(月) 07:58:30]

万千代きゅんの尻を叩き隊

[35 二次元好きの匿名さん 23/06/19(月) 08:27:07]

とりあえずお葉再登場してたので今後の徳川女性陣の出番予想したい

・お葉→娘の旦那のキャスト発表されたのでまたどっかでちょこちょこ出てきそう
・於愛→立場(秀忠の母親)的に亡くなるまではちょくちょく出てきそう
・お万→再登場はまだ先と予想。秀康が秀吉の元へ養子にいく辺りか？瀬名のやる事によっては来週再来週回想でワンチャン
・旭→最速でも本能寺以降と予想

[36 二次元好きの匿名さん 23/06/19(月) 11:04:20]

>>35

先日のキャスト発表でおふう(督姫)と阿茶が発表されるものと思っていたが…この2人はどうなるだろう

[37 二次元好きの匿名さん 23/06/19(月) 11:07:43]

水野信元の諱「信元」が織田信秀と今川義元の諱を足したとか言われてて笑った
諱もコウモリ野郎だったのか…

[38 二次元好きの匿名さん 23/06/19(月) 12:34:00]

お葉は前回のヤッスのお手つきやらかしを受けて再発防止をしっかりしているのがさすが
側室というかあれは執事長だな

[39 二次元好きの匿名さん 23/06/19(月) 12:42:39]

>>38

もしかして奥向きを取り締まってるのお葉なんかね

[40 二次元好きの匿名さん 23/06/19(月) 12:48:06]

>>39

瀬名が岡崎に留まってるから浜松での奥向きを任せられたんだろうな

[41 二次元好きの匿名さん 23/06/19(月) 12:48:16]

>>39

正室の瀬名は岡崎にいるし、浜松の家康の奥を現状取り仕切ってるのはお葉っぽいよな

[42 二次元好きの匿名さん 23/06/19(月) 12:48:53]

>>33

精力は鬼なんやで(適当)

[43 二次元好きの匿名さん 23/06/19(月) 12:53:16]

>>33

少なくとも初登場の10歳の時はおねショタだったんじゃないかと思う

[44 二次元好きの匿名さん 23/06/19(月) 13:00:50]

>>43

おねショタ4Pかよ羨まけしからん！

[45 二次元好きの匿名さん 23/06/19(月) 15:47:35]

あげ

[46 二次元好きの匿名さん 23/06/19(月) 15:59:17]

家庭崩壊に突き進んでる横で数正も離反ポイント貯めてそうなのが怖い

[47 二次元好きの匿名さん 23/06/19(月) 16:37:40]

父の日に放映する話か…？これが…

[48 二次元好きの匿名さん 23/06/19(月) 18:38:54]

瀬名の思惑についせ個人的に考えてみた
①徳川を離反して新たな勢力を作る
来週の予告とか今回出てきた穴山を見るにそこそこ名の知れた武将達を集めて新たな勢力を作り戦をなくすのが目的説
②盛大な自害説
もう既に現世に諦めはついており信康諸共逝く覚悟をしている
ただし仮にもそこそこ領地を持っている大名の妻と息子を何理由も無しに自害することはできないため武田の弱体化も＋して謀反を起こす(フリ)をする
③上記二つの複合説
織田や武田と戦って勝てれば上記の戦のない世を目指し負けてもこれ以上信康を苦しみから解放させれる
あくまで個人的だから違うかもしれない

[49 二次元好きの匿名さん 23/06/19(月) 18:49:18]

>>48

そこに付け足して

④その後の家康及び江戸幕府に繋がる、又は元になったシステム構築説

も入れたい(前スレにも出てたけど)

いずれにせよお万のセリフがキーにはなってきそうとは考えてる

[50 二次元好きの匿名さん 23/06/19(月) 20:00:11]

少し気になるのが今後亀と五徳は出てくるのかなって
メタいこと言うともう2人にとっての山場は終わるしここでフェードアウトでも大丈夫だけど反面少し物足りない気もするから終盤あたりにもう一回出てほしい気もある

[51 二次元好きの匿名さん 23/06/19(月) 22:10:00]

>>50

終盤とか最終回にちらっと出てきてくれないかな

[52 二次元好きの匿名さん 23/06/19(月) 22:52:54]

築山という場所が凄く不穏になりつつある

え？今更？

[53 二次元好きの匿名さん 23/06/20(火) 01:18:49]

>>49

うまく行ったら徳川を戦漬けの日々から解放する策はあると思うんだよね

そもそも盛大な自殺が見え見えだと武田が乗ってこないだろうし

[54 二次元好きの匿名さん 23/06/20(火) 08:26:58]

氏真夫婦来週出るんか？

[55 二次元好きの匿名さん 23/06/20(火) 09:28:09]

>>54

はい

[56 二次元好きの匿名さん 23/06/20(火) 09:38:38]

>>55

ほんまや

[57 二次元好きの匿名さん 23/06/20(火) 11:55:32]

>>16

史実だと女児しか産まない事を理由に姑からいびられてるんよな

[58 二次元好きの匿名さん 23/06/20(火) 12:19:50]

>>19

ただし高祖父は家康が誕生する頃まで長生きした

[59 二次元好きの匿名さん 23/06/20(火) 12:58:49]

>>58

あの時代に推定90歳まで長生きした上、玄孫の家康の幼名(竹千代)名付けてるあたり最晩年まで現役だったのが強すぎる

家康自身も玄孫(信康の娘の孫)が生まれるまで長生きしてるし、昔の世代交代の早さと長生きが合わさるとたまにバグみたいな親戚関係になるよな

[60 二次元好きの匿名さん 23/06/20(火) 14:02:36]

>>57

娘二人を産んだのが17・18歳(信康も同い年)の時だし、まだまだ若くて子を産む可能性があるのに難癖としか思えない…四人連続で娘産んでから31歳でやっと長男に恵まれたお江を唯一の正妻として立て続けた秀忠のケースと対照的だな

作中の瀬名はともかく史実の築山殿はマジで家康や織田と対立してた疑惑もあるし、男子を産まないのは単なる排除の口実だった可能性もありそうだが

[61 二次元好きの匿名さん 23/06/20(火) 16:17:38]

>>48

>>49

>>53

お万のセリフと信康の状態と千代のセリフからして戦はしたくない、なるべく避けたいはずなんだよね

かつ武田が乗って来るような策（さらには武田・織田・徳川からしたらメリット）になるだろうから、経済面とかそういう感じになると予想

[62 二次元好きの匿名さん 23/06/20(火) 16:29:48]

1話の世間知らずな少年少女だった元康と瀬名を子役でなく本役の松潤と有村架純にしたのは正解だったとここに来て思った
あのフワフワした二人がそれぞれ必死に考えて生きてきた結果こうなってしまった悲しさ

[63 二次元好きの匿名さん 23/06/20(火) 20:52:19]

信忠と五徳の間に息子が生まれていたら更に拗れていたかもしれないな

[64 二次元好きの匿名さん 23/06/20(火) 20:54:19]

間違えた信康だ