また水星の魔女がTwitterトレンド独占してたけど

  • 1二次元好きの匿名さん23/06/18(日) 23:15:02

    フェンシングだけ場違い感がすごいな

  • 2二次元好きの匿名さん23/06/18(日) 23:15:44

    鉄腕ダッシュの企画でしょ

  • 3二次元好きの匿名さん23/06/18(日) 23:16:00

    本編の流れ的にも珍妙ではあったしまあ

  • 4二次元好きの匿名さん23/06/18(日) 23:16:24

    元ネタ知らないからマジ意味不明で困惑した

  • 5二次元好きの匿名さん23/06/18(日) 23:17:17

    鉄腕DASHもきっと水星関連だな!(適当)

  • 6二次元好きの匿名さん23/06/18(日) 23:17:24

    ガノタの感想ツイ見たから良かったけど、なかったらフェンシングに困惑してたと思う

  • 7二次元好きの匿名さん23/06/18(日) 23:18:10

    フェンシングはスポーツ関連のトレンドかなぁ?って思った

  • 8二次元好きの匿名さん23/06/18(日) 23:18:47

    SNSで感想をシェアできる時代だからこそ色んな世代が繋がれるんやなって思ったよ

  • 9二次元好きの匿名さん23/06/18(日) 23:19:01

    初代好きだからめっちゃテンション上がったけど、知らん人からしたら謎展開ではあるよな…

  • 10二次元好きの匿名さん23/06/18(日) 23:19:22

    このレスは削除されています

  • 11二次元好きの匿名さん23/06/18(日) 23:19:28

    こんな状況でMS戦するんか?と思ったらアレで割とスッと受け入れられたけど、唐突っちゃ唐突か

  • 12二次元好きの匿名さん23/06/18(日) 23:20:18

    あのシーンは水星から入った相互さん数名と「???」って首傾げてたよ
    後で元ネタ知って「なるほどね」ってなった

  • 13二次元好きの匿名さん23/06/18(日) 23:22:30

    >>11

    自分も「え、MS戦やれるの???」って思ってたらフェイシングでまた頭?になったけど、スレッタもグエルも口上述べ始めて「あ、こういう決闘もあるんだ」って入ってきたわ

    オマージュだったのは驚いた

  • 14二次元好きの匿名さん23/06/18(日) 23:23:47

    初代見たことあるからオマージュだ!って興奮してたけど
    そうか…知らない人からしたら困惑しかないよな…って冷静になった

  • 15二次元好きの匿名さん23/06/18(日) 23:24:46

    視聴者で初代見たことある人の割合どれくらいいるんだろうか

  • 16二次元好きの匿名さん23/06/18(日) 23:25:13

    MS戦するの?からのヘルメット装着で「あっシミュレーションね!」からのフェンシングで意味不明だった

  • 17二次元好きの匿名さん23/06/18(日) 23:25:33

    初代見たことないんだけど勝ち譲るのもオマージュなの?

  • 18二次元好きの匿名さん23/06/18(日) 23:25:43

    >>11

    わかる

    え?MS戦!?ってなったらフェンシングで正統派の決闘じゃんってなった

    その後ああ1stのオマージュも入ってるのかって気づいてそれ伝わらん人多くない?ってなった

  • 19二次元好きの匿名さん23/06/18(日) 23:26:01

    ウテナオマージュであり初代リスペクトでもあり

  • 20二次元好きの匿名さん23/06/18(日) 23:26:28

    そんな意味不明だったんだみんな…
    おれはあっこで決闘とか言われて、え!?そんなことでスレッタキャリバーンに乗せちゃうの!?確かに婚約者とか返したいんだろうけどさ!とか思ってたからフェンシングでホッとしてたんだが…

  • 21二次元好きの匿名さん23/06/18(日) 23:26:47

    >>17

    初代は血統じゃなくてガチの殺し合いよ

    主人公とライバルの最終決戦でMS降りた後生身で戦ってる時にそこら辺で転がってたフェンシング使って戦い始める

  • 22二次元好きの匿名さん23/06/18(日) 23:26:59

    勝った時のスレッタのポーズしか分からなかったわ

  • 23二次元好きの匿名さん23/06/18(日) 23:27:18

    逆にあれで決闘が貴族の文脈のまま続けられてきたことなんだと察せて楽しかったわ

  • 24二次元好きの匿名さん23/06/18(日) 23:27:42

    フェンシング不評っぽいけど自分は好き…今更MS戦するよりも学園という箱庭で起きた出来事への決着って感じが強くて

  • 25二次元好きの匿名さん23/06/18(日) 23:27:53

    再放送で初代見たことあるけど困惑した

  • 26二次元好きの匿名さん23/06/18(日) 23:28:07

    >>21

    初代はちゃんとガチってるのかよかった

  • 27二次元好きの匿名さん23/06/18(日) 23:28:28

    掲示板とかTwitterの混乱見てて思ったのは割と決闘=フェンシングのイメージの人って少ないんだなってこと
    それ込みでも唐突感はあったけど

  • 28二次元好きの匿名さん23/06/18(日) 23:29:05

    フェンシングシーンってバズり目的でオマージュいれたんだろうなって
    実際トレンド入ったし

  • 29二次元好きの匿名さん23/06/18(日) 23:31:42

    いうてもファーストも40年くらい前だしフェンシングが元ネタアレですってなってもわからんのは割と仕方ない側面はあるのかもしれない。それにしたって細かすぎて伝わらない選手権しそうだが

  • 30二次元好きの匿名さん23/06/18(日) 23:32:22

    >>27

    知ってても違和感すごいのは変わらんしなぁ

    スレッタの生育環境的にフェンシングの知識ありそうに思えないし学園での授業でも扱ってるように思えないし

    グエルは決闘の歴史からして齧っててもおかしくないかなとは思えたけど

  • 31二次元好きの匿名さん23/06/18(日) 23:33:15

    間違ってたら悪いんだけどフェンシングが唐突(だから嫌)に感じる人って今まで見てきた水星の世界観にフェンシングがそぐわないと感じてるから前振りが欲しかったんじゃないかなと
    馴染みないスポーツだから学園ものの延長で急に出てくるとギョッとするかもしれない

  • 32二次元好きの匿名さん23/06/18(日) 23:34:05

    まあ腕相撲とかされるよりは…

  • 33二次元好きの匿名さん23/06/18(日) 23:34:07

    もう旧作ありきで作るのやめて欲しい
    良かったシーンや面白かった場面が旧作のオマージュだったらすげぇ萎える

  • 34二次元好きの匿名さん23/06/18(日) 23:34:10

    元ネタ知ってても面白かったからそういうもんだ
    知ってる人へのファンサ的なもんでもあるだろう

  • 35二次元好きの匿名さん23/06/18(日) 23:34:33

    元ネタが既知でもオマージュって事が分かっただけで割と意味が解らなくて???だった

  • 36二次元好きの匿名さん23/06/18(日) 23:34:40

    脳にウテナがぶっ刺さってる連中は秒で納得してたの好き

  • 37二次元好きの匿名さん23/06/18(日) 23:34:47

    >>30

    まぁスレッタフェンシングできるんかい!とかそのままフェンシング装備どっから持ってきた!とはなったよ

    ただ生身での決闘が唐突なのはそれはそうだけど生身でもなんでフェンシング?って人が結構多くてフェンシングに血統のイメージってあんまないんやなぁって

  • 38二次元好きの匿名さん23/06/18(日) 23:35:19

    >>33

    今時の作品てのは過去作のオマージュがあるほうが多いんですよ

  • 39二次元好きの匿名さん23/06/18(日) 23:36:25

    >>37

    決闘って言ったらもちろん『鉄球』だもんな

  • 40二次元好きの匿名さん23/06/18(日) 23:36:31

    女を取り合って決闘で剣を使うのは古式ゆかしき作法なんだよなあ
    今どきの若い子ってちゃんと古事記を読んでいないんだなって

  • 41二次元好きの匿名さん23/06/18(日) 23:37:14

    このレスは削除されています

  • 42二次元好きの匿名さん23/06/18(日) 23:37:32

    もしかして手袋投げるのとかも伝わらんのか?

  • 43二次元好きの匿名さん23/06/18(日) 23:38:09

    >>39

    それが流儀ィィっ!!

  • 44二次元好きの匿名さん23/06/18(日) 23:38:13

    むしろ決闘って剣かカードでやるイメージしかないんだけど

  • 45二次元好きの匿名さん23/06/18(日) 23:38:38

    機械いじりが趣味の子供にフェンシングで引き分け(ヘルメットが無かったら即死)るシャアさん……

  • 46二次元好きの匿名さん23/06/18(日) 23:38:42

    >>44

    デュエルスタンバイ!

  • 47二次元好きの匿名さん23/06/18(日) 23:39:55

    >>40

    今どきじゃない若くない人でも古事記ちゃんと読んでる人は多くはないだろ!?

  • 48二次元好きの匿名さん23/06/18(日) 23:40:07

    >>41

    いやジャンケンよりかはフェンシングのがいいかな

  • 49二次元好きの匿名さん23/06/18(日) 23:40:21

    >>31

    自分はこれかな

    決闘とフェンシングは結び付いてたけど、水星の時代にも続いていると思ってなかったから戸惑った

  • 50二次元好きの匿名さん23/06/18(日) 23:40:43

    >>41

    流石にじゃんけんはないだろ…

  • 51二次元好きの匿名さん23/06/18(日) 23:40:56

    >>41

    じゃんけんでグエルが勝っちゃったらどうすんだよ

  • 52二次元好きの匿名さん23/06/18(日) 23:41:58

    ひょっとして今どきの人って決闘申し込むとき手袋で相手の頬を叩いたりしないの?

  • 53二次元好きの匿名さん23/06/18(日) 23:42:19

    ジャンケンは「凄味」があるからな

  • 54二次元好きの匿名さん23/06/18(日) 23:43:13

    ぶっちゃけそんなにフェンシング駄目だった?オマージュ元知らん自分は楽しんでみてたんだけど、むしろ古式ゆかしいファンのほうが気になるのかな

  • 55二次元好きの匿名さん23/06/18(日) 23:43:24

    >>49

    それはどっちかと言うと少女漫画系の文脈な気がする

    現代かそれと同様以上の技術力ある世界観だけどやたら風習が古い学園もので男キャラがヒロインかけて決闘(剣かフェンシング)ってちょいちょい見るし

  • 56二次元好きの匿名さん23/06/18(日) 23:44:59

    初代ガンダム見たことないけど名場面集でフェンシングは知ってたし
    モビルスーツ戦以外の決闘があることを言われてたし
    ああ、そういうもんなんだなって

  • 57二次元好きの匿名さん23/06/18(日) 23:45:12

    でもフェンシングに文句つけるとなると、じゃあ決闘のより良い方法って他に何があるよって話になる
    MS戦は条件的に論外だし、ある程度スレッタが実力で勝利する部分も欲しいからじゃんけんとかの運だけのも微妙
    そう考えるとフェンシングは結構最上に近い選択肢だったと思うが

  • 58二次元好きの匿名さん23/06/18(日) 23:47:29

    >>57

    道具とルールと仕様が複雑だな

    やはり相撲

  • 59二次元好きの匿名さん23/06/18(日) 23:47:33

    >>54

    オマージュと知って違和感が増したとこはあるんかもしれない。

  • 60二次元好きの匿名さん23/06/18(日) 23:49:32

    >>57

    シュミレーターの一つや二つあるやろ

    あと物語的にもう決闘やらホルダーに拘ってる場合ちゃうやろてのもある

  • 61二次元好きの匿名さん23/06/18(日) 23:49:42

    >>58

    男同士だったら良かったかもしれないけどさぁ……

  • 62二次元好きの匿名さん23/06/18(日) 23:50:03

    >>54

    フェンシング自体良いけどいきなり過ぎて疑問符浮かんだまま進行してしまう人がいるんだわ

    そういう決闘もあるとかフェンシングやってた描写とかグエルがフェンシングの経験は?とかそういうのあるだけで今より受け入れられてたと思うわ

  • 63二次元好きの匿名さん23/06/18(日) 23:51:25

    せっかく学園ものなんだから設定だけでも良いのでフェンシング部に入ってるとかはあっても良かったかもね

  • 64二次元好きの匿名さん23/06/18(日) 23:51:44

    21:00頃が
    1:どうする家康
    2:風真いろは生誕ライブ
    3:水星の魔女
    で全部タヌキじゃねーか!って言われてたのワラタ

  • 65二次元好きの匿名さん23/06/18(日) 23:52:30

    ターンエーなんか最後の戦いがチャンバラだぞ!

  • 66二次元好きの匿名さん23/06/18(日) 23:54:04

    ・今からMS戦するのは無理そう
    ・どっかで決闘の形式は何でもいいって聞いた&非MS用の口上がある
    ・良家の子息の学園だし決闘形式として馴染み深そう、グエルは御三家なので特に
    ・腕相撲って柄でも無さそう
    ・スレッタの技量に関しては訓練の一環で授業に体術はありそう、あと多分手加減されてる
    ・グエルはホルダーを譲る為に手っ取り早くやりたそう

    ……みたいな補完が頭の中を駆け巡って納得してたな

  • 67二次元好きの匿名さん23/06/18(日) 23:54:22

    アス高フェンシング部
    大将スレッタ
    副将グエル
    中堅
    次鋒
    先鋒チュチュ

    あと埋めてくれ

  • 68二次元好きの匿名さん23/06/18(日) 23:56:57

    >>55

    少女漫画はあまり詳しくないから知らなかったけど、そうなのか…

  • 69二次元好きの匿名さん23/06/18(日) 23:58:03

    >>67

    肉ファン俺

    強化人士墓場から4号が復活するというのしか思い浮かばない

  • 70二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 00:00:05

    >>43

    だがそれが逆にミオリネの婚約者の弟の逆鱗に触れたッ!

  • 71二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 00:08:53

    何で?ってのはなるけど理解は出来る
    ただ説明不足なのは否めない

  • 72二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 00:23:28

    1話からウテナ感あったから今回もウテナっぽいことしたのかなと思ってた
    初代みたことないし

  • 73二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 00:26:12

    あ!そうか!ウテナだ!
    だいぶ前に見て忘れてたけどフェンシングで決闘してたし、確か脚本家の人が関わってたよね

  • 74二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 00:34:36

    ガンダムあるあるの謎フェンシングを知らない人が多くて逆に感動してる
    こんなにたくさん新規の人が入ってきてくれたんだ……!

  • 75二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 00:37:37

    ヒイロも最初学校にいた頃フェンシングしてたよな

  • 76二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 00:39:06

    >>26

    シャアのセリフの有名どころ「ヘルメットが無ければ即死だった」の場面よ

    アムロは正確にシャアの頭狙った命のやり取りフェンシング

  • 77二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 00:39:58

    イギリスのパブリックスクールとかのイメージなら
    フェンシングやボクシングで決闘するのもありでない?

    軍用兵器で決闘してる方が異常なのでは……?

  • 78二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 00:41:49

    まあ初代も、特に何の前振りもなく最終決戦中の敵要塞の中でフェンシングという、改めて考えてみると「なんで?」なシチュエーションだったな。
    ニュータイプと言っても体を使う戦いは別だから、みたいな理屈を付けてたけどその理屈があっても「なんで?」だったし、これまでフェンシングなんてやってなさそうなアムロが結局勝っちゃってるんだよなあ。

  • 79二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 00:42:50

    一応フェンシングってマジもんの決闘から派生したスポーツだから、完全にあり得ないという訳ではない。

  • 80二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 00:45:27

    >>67

    フェンシングの団体は三本先取か三人チームで45点先取が基本だからその組み方だと剣道!

  • 81二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 00:45:44

    >>52

    今時は決闘自体しないのです(カードゲームを除く)

  • 82二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 00:46:30

    >>41

    日曜日にジャンケンだとサザエさんになってしまうから…

  • 83二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 00:47:51

    アスティカシアを伝統的・歴史的に上流の集まるボーディングスクールの延長上みたいなものと考えれば
    フェンシングとか貴族的な競技で決闘するのも納得できるかな

    まあ作中でそういう描写なかったから仕方ないね

    あとジェターク寮はそういうイギリス風イメージよりも、アメフトやってそう(偏見

  • 84二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 01:26:57

    フェンシングもMSに関わらない経営戦略科ではメジャーな決闘ルールで他の専攻でも一通り受講済みとかだったり

  • 85二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 01:56:26

    ファーストはよく知っているが、ここで主役と赤ライバルのフェンシングかよ!って突っ込んだ
    ちょっと前にガンダム名物巨大破壊兵器出たーって突っ込んだばっかりだから、急にオマージュを増やしすぎだろうと失笑

    決めはラストシューティングだしその割にグエルは無傷で平然としてるしでなんかもう、ここは緩急の緩でいいんですね、ちょっと休みますよ、でついったトレンドとか見ちゃったぜ

  • 86二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 02:17:20

    MSは使えない、かつ決闘っていう体裁を整える必要がある
    って状況だからフェンシングである妥当性は考えれば理解できる

    それはそれとして今まで影も形もなかった決着方法をさも当然のように持ってこられても
    困惑して当然だろってなる

  • 87二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 03:16:01

    元ネタ知らないけど割と納得してた 決闘といえばフェンシングだよなと思ってたよ

  • 88二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 03:26:25

    水星が初めてのガンダムだからTwitter見て1stネタって出てきて驚いた
    フェンシングは何か元ネタがあるんだろうなって察しはついたけど唐突すぎるから事前に授業でやってる描写が欲しかったわ

  • 89二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 03:38:23

    >>33

    ごめんそれは慣れろとしか言いようがないな

    別にオマージュはファンサービスであるにせよ旧作ありきってわけでもないし

    結局は演出であるのだから、オマージュを入れるなって言ったら行き着く先は構図警察だよ

    それこそこれ以外にも水星の魔女にはオマージュが沢山あるし

  • 90二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 05:24:50

    決闘がフェンシングなのは理解できるけどこれまで決闘=MS戦でやってきたから唐突に健全なスポーツ出されて困惑しちゃった
    いや、あの流れでMS戦やるのはもっと意味不明だけどさ...

  • 91二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 05:25:53

    オマージュなのももちろんだけどまあ決闘と言えばこっちのがスタンダードだからね!?

  • 92二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 07:07:48

    別にジャンケンでも良かったと思うよ
    ただホルダーで御三家で決闘委員会のグエルとしては最低限の格式は保ちたかったんだろう

  • 93二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 07:59:23

    フェンシング
    ステゴロ喧嘩
    チェス
    料理対決
    華道
    100メートル走
    座学テスト

    どれが良い?

  • 94二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 08:02:24

    >>93

    本編の流れ全部無視して自分の好みを言うならチェスが見たいな

  • 95二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 08:05:36

    別に二人共フェンシングが上手い人の動きじゃなかったしな
    まじでグエルがスレッタ来た時用に用意してただけでお互い経験ないのは素人目に見ても分かるし

  • 96二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 08:06:36

    >>93

    華道は笑う

    あの場面で沢山のお花が運ばれてきたら今以上にバズってただろうな

  • 97二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 08:14:12

    本家の方は、いくらNT能力優れてようが身体能力なら普通の奴と一緒だろうし勝ち目あるやろ…ってシャアが考えたからって説明なかったっけ確か

  • 98二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 08:14:32

    忘れられがちだが決闘でモビルスーツを使用するのは通常のルール
    つまりそれ以外の方法も認められているし
    モビルスーツを使わなければならないとは一言も言っていない

    まぁ、経営戦略科みたいなまるでモビルスーツ操縦できない者同士で
    決闘する場合だって想定されるだろうから
    そういう時用のルールじゃね?

  • 99二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 09:42:00

    フェンシングじゃなく剣道ならあるいは…

  • 100二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 11:36:46

    >>97

    そういう説明でシャアの方から吹っ掛けた決闘なのに、身体能力で劣るはずのアムロに返り討ちにあって危うく殺されそうに。

    「ヘルメットがなければ即死だった」のセリフもあってファースト最終回の名場面みたいな扱いになってるけど、客観的に見るとめちゃくちゃカッコ悪いよなシャア…w

  • 101二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 13:14:57

    >>100

    見た目と声で騙されてるだけなんだ

    実際ひどく人間くさいのがシャアという男よ

  • 102二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 13:22:38

    >>77

    コペルニクス的転回だな


    確かに学生が兵器で決闘してることが異質だし、パイロット科以外の奴の決闘方式がなかったら経営やメカニックは毎回パイロット科に決闘を委託するのかって話になっちゃうもんな

  • 103二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 13:34:07

    ガンダムあるあるのオマージュだったのか、知りたくなかったわ
    決闘としてのフェンシングはまだ理解できたけど
    オマージュのために尺割いてると思うとなんか嫌だ

  • 104二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 13:38:51

    >>103

    ラウダがいるから相対的に尺無駄遣い感減らすという寸法よ

  • 105二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 13:39:55

    フェンシング全然違和感なかったからそんな引っかかる人居るのに驚いた
    MS戦やってる場合じゃなくね?って一瞬思ったからなおさら
    W通ってて主役と御貴族様連中のフェンシングに抵抗がなかったってのもあるかも

    そしてこの話題で初めてWのフェンシングも初代のオマージュだったのかと思い始めた

  • 106二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 23:47:29

    自分は嫌い。オマージュはいいけど、違和感しかないオマージュはくだらないと思う
    そもそも決闘はもういらない
    大人が決めたくだらいルールでしかないんだから成長したんだから子供達が従う必要もない

    「私はホルダーではないけど、ミオリネさんと一緒にいたい」じゃダメなのか?

  • 107二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 23:56:02

    決闘する事で互いにケジメをつけるんだぞ
    学園とかルールとかそんなことではない
    必要な儀式だ

  • 108二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 07:17:09

    まあ万全(?)を期すなら一期の授業中のシーンに数秒のカットでもいいからフェンシングしてるシーン入れておくべきだったかもね。

  • 109二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 07:24:40

    オマージュ抜きにしても決闘と言えばフェンシング、で一応通じる文脈ではあるんだよ
    MS戦でないのもスレッタがエアリアルから離れて、本当に1人で挑んだ決闘ってことできちんと意味は見出せると思う
    まあいきなりフェンシングの装備になってたりスレッタが思ったよりちゃんとフェンシングできてたりしたのは流石に面食らったが、諸々含めてありえないわけではないからな

  • 110二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 07:25:27

    >>53 おはジャンケン小僧

    お前頬に穴空いたままなんだよな・・・

  • 111二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 07:28:16

    なんでスレッタがフェンシングできるのかも、剣道の授業みたいな感じでカリキュラムにあったのかもなあと脳内で補完してた
    企業の坊ちゃん嬢ちゃんが来るところなんだから教養面の教育にもなりそうだし

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