ここからペイル社が深掘りされることってある？

[1 二次元好きの匿名さん 23/06/19(月) 08:14:23]

ガンダムの呪い関連でペイル社編やると思ってたけど触れられなくて困惑してる

[3 二次元好きの匿名さん 23/06/19(月) 08:32:38]

尺がね……

[4 二次元好きの匿名さん 23/06/19(月) 08:36:59]

ガンダムの呪いも耐性がある人間が気合いで頑張れ！してるのが最新話ですし……

[5 二次元好きの匿名さん 23/06/19(月) 08:43:48]

ペイルもエランも二期に入ってからは完全に持て余してるよな

[6 二次元好きの匿名さん 23/06/19(月) 08:45:49]

正直に言うとペイル周りへの期待感でここまで見続けてきたから本当にガッカリしてる

[7 二次元好きの匿名さん 23/06/19(月) 08:46:51]

この拍子抜け感はまさしくショッカー

[8 二次元好きの匿名さん 23/06/19(月) 08:47:40]

裏切って潰される展開かと思ったのにそれすらねえんだもん
ペイル周り全部が話の中で余分なものになっちゃってるよ

[9 二次元好きの匿名さん 23/06/19(月) 08:50:05]

ネタ成分が強いで終わりそうなのは残念ではある
機体の特徴は好き

[10 二次元好きの匿名さん 23/06/19(月) 08:54:44]

真面目に作中で何をさせたかったのかが分からん
強化人士も結局ストーリーにもスレッタにもほぼ影響の無いまま終わってしまいそうだし

[11 二次元好きの匿名さん 23/06/19(月) 09:22:49]

スペアシ対立に注力してガンダムの呪い関連がなおざりになってる印象

[12 二次元好きの匿名さん 23/06/19(月) 09:25:10]

でも特に理由も大望もない風見鶏とかは悪役としては相当質悪いよね

そのくせ倫理観ゼロという

[13 二次元好きの匿名さん 23/06/19(月) 09:27:10]

ガンダムの呪い関連設定詰めれてなかったのかな？
結局呪い解決の糸口は全くなく覚悟と根性でごり押しになってるし

[14 二次元好きの匿名さん 23/06/19(月) 09:27:25]

スペアシの部分も世界の解像度上げるために必要だったのは分かるけどそれに時間使ってガンダムの呪い云々は気合でなんとかします！になるのはちょっと本末転倒な気がするんだよな

[15 二次元好きの匿名さん 23/06/19(月) 09:28:05]

>>4

キャッチコピーのガンダムの呪いに立ち向かうってのが終盤に回されたあげくこれはちょっと…

[16 二次元好きの匿名さん 23/06/19(月) 09:29:40]

ただ見た目が面白いサイコパスなBBA×4とAIで選ばれたハイスペックで性格悪い影武者使ってるイケメン以外の情報ないの草。1番掘り下げあるベルメリアもヴァナディースの事しか話さないし

[17 二次元好きの匿名さん 23/06/19(月) 09:30:24]

ぶっちゃけペイルをジェタークグラスレーに並べる企業にする必要なかったよね

[18 二次元好きの匿名さん 23/06/19(月) 09:30:29]

スペアシもふわふわではあるけど用語の解説やシャディクの過去とかの明確な穴開けてるなってのはわかる範囲ではあるけどガンダムの呪いはペイルが謎すぎてな…

[19 二次元好きの匿名さん 23/06/19(月) 09:34:03]

スレッタやエアリアルの過去の掘り下げも無かったからな
一期のエアリアル改修の伏線とかもう完全に忘れされてるだろ

[20 二次元好きの匿名さん 23/06/19(月) 09:35:31]

シャディク達の過去本編でやらなかった理由なんとなくわかったわ
この配分でやったら主人公になる

[21 二次元好きの匿名さん 23/06/19(月) 09:42:09]

スレッタとミオリネがガンダムの呪いにもエランにも強化人士にもオックスアースやヴァナディースにもペイルにも大して向き合わないまま最終局面を迎えるなんて流石に思ってなかった
話の面白味として一番大事なところだったと思うんだけど…

[22 二次元好きの匿名さん 23/06/19(月) 10:03:05]

>>21

一期はいつコレらの問題が爆発するのかワクワクして見てた。

四号爆弾もわざわざ整形してまで強化人間を学園に通わせるから、その非人道的な行為が明るみに出て目の前の五号が前とは別人というショックを劇的にすると思ってた。

何もかもがフワフワと進んで最終決戦になってしまった。

スレッタとミオリネの心情描写だけは短い時間ながらも丁寧だったとは思うけど、ものすごく狭い世界の親子問題だけで広がりが感じられないから消化不良感が半端ない。

ガンダム世界でミオリネとスレッタと地球寮だけセカイ系少女ものやってる感が凄い。

[23 二次元好きの匿名さん 23/06/19(月) 10:07:52]

御三家って響きの為に作られた存在っぽく感じる

[24 二次元好きの匿名さん 23/06/19(月) 10:08:42]

>>15

それはそう根性焼きするだけあるわ

[25 二次元好きの匿名さん 23/06/19(月) 10:09:13]

ペイル周り丸々浮いちゃってて結局何だったの感半端ないのが

[26 二次元好きの匿名さん 23/06/19(月) 10:10:29]

ガンダムの呪いは一応これからじゃ？
まだ克服出来てないんだし
そこにペイルが絡むかは知らん

[28 二次元好きの匿名さん 23/06/19(月) 10:13:44]

存在自体は好き

[29 二次元好きの匿名さん 23/06/19(月) 10:14:09]

家族問題担当ジェターク
スペアシ問題担当グラスレー
ガンダムの呪い担当ペイル
こう見ると綺麗だからきっと公式もそうだと思ってたんだ

[30 二次元好きの匿名さん 23/06/19(月) 10:14:30]

ガンダムの呪いやペイル関連はミオリネや地球寮が過去の因縁や情報と向き合って、
スレッタがMSや強化人士との関わりで呪いそのものと立ち向かうのかなくらいに思ってたんだよね
深読みしすぎたこっちが悪いんだけど、まさか最終回直前に根性で赤パメに立ち向かうだけとは流石に予想してなくてな…

[31 二次元好きの匿名さん 23/06/19(月) 10:15:50]

>>26

あと二話しか無くて、メインはクワゼロとの戦闘とプロスペラ、エリクトの説得だろうから

呪いを克服するならエリクトがスーパーパワーで何とかしてくれましたって展開しかならなさそう

[32 二次元好きの匿名さん 23/06/19(月) 10:16:12]

>>26

全２４話でまともに呪い関連の事実受け止めて立ち向かうのは終盤３話だけとか、夏休み最後に宿題すませようとするみたいでなんだかな…

もうちょっとやりようあっただろと

[33 二次元好きの匿名さん 23/06/19(月) 10:18:45]

ガンダムの呪いに立ち向かうのも未だにやってないしなぁ
呪われたガンダムに呪われたまま乗ってるだけで
ペイルの深掘りと一緒にやると思ってたんだけどなぁ

[35 二次元好きの匿名さん 23/06/19(月) 10:26:27]

ガンダムの呪いがテーマで、御三家で唯一ガンダムを密かに開発していた会社なんて
そりゃ核心に繋がってると期待しちゃうでしょうよ

[36 二次元好きの匿名さん 23/06/19(月) 10:30:16]

本人がやりたいと言ってるからって感じで捨て駒スレッタにのってる形だからみんな何も言えないんだよな

[37 二次元好きの匿名さん 23/06/19(月) 10:30:46]

24話で4BBAが連行されてペイルがお取り潰しになるシーンが映るくらいだと思う
ガンダム関係はベルが話せばいいし

[38 二次元好きの匿名さん 23/06/19(月) 10:32:09]

2話分丸々クワゼロ戦闘に使うとは正直思えん

クワゼロ戦闘でスレッタが青パメになることで呪いを解く糸口を見つけて、株ガンとペイルの技術でガンド医療に携わっていくエンドになるんじゃないか
ペイルが対外的にはほぼ無傷で、様が残されているのもそのためかも

メタ的にもラストはガンド医療の未来に繋がるはずだと思うし、それにはガンダムの呪いが邪魔すぎる
そこを解決せずに終わることはないだろう

[39 二次元好きの匿名さん 23/06/19(月) 10:35:41]

ペイルの技術は残るだろうけどペイル社とベネグルは多分責任払いで潰れるよ
株ガンは実質的にベネグル出資の会社だから小さな医療ベンチャーとして残るか
どこかの傘下に入るのが現実的

[40 二次元好きの匿名さん 23/06/19(月) 10:35:43]

>>38

ペイルがもってる独自技術って何か出てたっけ？

強化人士関連はベルさんがいれば事足りるだろうし、ペイルは別にいらんやろ

世間にバレたらやばい人体実験してた企業がそのまま残ってもあれだし

[41 二次元好きの匿名さん 23/06/19(月) 10:39:05]

>>40

ペイル社としては残らんと思うし4BBAは消えると思うベルさんとペイルの技術者はってこと

ただミオリネが誰かを切り捨てたくないって言ってたしグラスレー社を捨てる気がないから、ペイル社もそのまま抱えていく可能性はあるかも

[42 二次元好きの匿名さん 23/06/19(月) 10:39:09]

様もIDを強化人士に貸してホルダーを獲ることに協力的だった時点でアウトだろ
社内ではベルメリアより立場が上で人体実験やファラクト危険性も把握していたみたいだし

[43 二次元好きの匿名さん 23/06/19(月) 10:41:11]

>>40

データストーム耐性を持つ人工中枢神経がペイルの技術だしな

ぶっちゃけいらない

[44 二次元好きの匿名さん 23/06/19(月) 10:47:43]

エラン達とペイルに関してはマジでがっかり

[45 二次元好きの匿名さん 23/06/19(月) 10:49:34]

何が酷いって別にペイルがグラスレーやジェタークに並ぶ企業である必要あった？ってとこだよな
ガンダムの呪いの話ならソフィやノレアで足りちゃった感あるし
初恋要素も引っ張った上に描写薄かったし
何よりペイルのパイロットがエラン•ケレスしかわからんのがより話が広がりにくいんだと思う

[46 二次元好きの匿名さん 23/06/19(月) 10:49:40]

まさかペイル寮のネームドがエラン系列しか出てこないとはビックリですよ
これペイル寮の要素分割して残りのジェターク・グラスレーにくっ付ければ良かったんじゃねぇかな….

[47 二次元好きの匿名さん 23/06/19(月) 10:55:16]

>>41

ペイルは捨てるもなにもないぞ

向こうからよそ行ったんだからな

[48 二次元好きの匿名さん 23/06/19(月) 10:55:23]

>>45

話が広がりにくいというか、いくらでも話を広げられそうだったのに広げようとしなかったという感じ

[49 二次元好きの匿名さん 23/06/19(月) 11:02:28]

>>42

そんなんでアウトならもっとアウトな連中はどうなるんだよ

[50 二次元好きの匿名さん 23/06/19(月) 11:03:13]

>>40

ペイル独自であと残ってるものってペイルグレードじゃない？

ドローン戦争が駄目だった理由的にAIに判断任すのはアウトっぽいけどガンダムの呪い担当じゃなくてAI担当でした～を今から出来るか？ってのもある

[51 二次元好きの匿名さん 23/06/19(月) 11:17:06]

>>48

予想されるのを嫌ったのかもしれんが、強化人間や入れ替わりもののお約束を全部外してきたからな

[52 二次元好きの匿名さん 23/06/19(月) 11:17:16]

4BBAのことわりと好きなんだけどなんでお前ら四人もいるんだよとかなんで同じような格好してるんだよとかずっと気になっていて明かされるの楽しみにしてる
まだ話数あるから諦めねえよ……

[53 二次元好きの匿名さん 23/06/19(月) 11:20:09]

このままいくとベルメリアさんを動かすためだけのペイルだったことにならん…？

[54 二次元好きの匿名さん 23/06/19(月) 11:21:32]

>>52

4BBAも何者かのリプリチャイルド的な存在なんだろうかね…？

[55 二次元好きの匿名さん 23/06/19(月) 11:23:40]

>>53

そうなってほしくはないけど現状一番本筋に関わってるのはベルメリアだよね

エンドカードにも味方陣営の一員みたいに描かれてたし…

[56 二次元好きの匿名さん 23/06/19(月) 11:25:53]

>>51

強化人士バレも入れ代わりバレも劇的な描写もなくあっさりしてるよな

フラストレーション溜めるだけ溜めてあっさりだから解消されてる感じしない

[57 二次元好きの匿名さん 23/06/19(月) 11:26:17]

そのベルメリアって人真摯に謝ることなく主人公アシストに回るよ、あと最初のエランとエラン様より出張るよ
と過去の自分に教えたい

[58 二次元好きの匿名さん 23/06/19(月) 11:34:50]

強化人士のお約束も別人バレも本筋にいります？ってくらいアッサリだったのが本当にがっかり
しかも主人公を折って成長の糧にするかと思ったら涙流してそのあとすぐやりたいことありました！ってキーホルダー取り出すの見て唖然としたよね

[59 二次元好きの匿名さん 23/06/19(月) 11:37:06]

ぶっちゃけガンダムの呪いやら強化人間の話やるならソフィノレアで足りるんだよな
初恋要素も引っ張った上にたいして描写なく流れたし
ペイルマジで要る…？最初からエランは1人でもこれ話成立するよね？って思っちゃったのがホント悲しい

[60 二次元好きの匿名さん 23/06/19(月) 11:42:21]

ペイルに関してはここから真のラスボスばりに出ばってもラウダでも言われてるような「今それ？」って感想抱いちゃいそうで…
あんな怪しげなCEOが4人いる理由とか、強化人士まで作ってガンダム開発してた目的を知りたいだけだったから、トリにされても困惑するんだよな
ペイルの目的からガンダムって何なの？がどんどん深掘りされてくと思ってた
ペイルとガンダム両方深掘りされないとはね

[63 二次元好きの匿名さん 23/06/19(月) 11:45:17]

キャラはそれぞれ好きだけど物語としてはつめっつめな中、出すなら5号だけでぶっちゃけよかった
これまでに処分された人がいる、本物がいるというにおわせだけしといて
入れ替わり衝撃やりたかったんだろうけどただただ悲しいだけなのがな…

[64 二次元好きの匿名さん 23/06/19(月) 11:45:49]

株ガン設立のあたりはめっちゃワクワクしてたんだけどなぁ
地球寮が技術的にガンダムの呪いに直面したりミオリネが過去の父親の功罪に向き合ったり
それでも医療用GUNDをGUND-ARMに負けない商材として売り出してスペアシの架け橋になっていくとかさ

蓋開けたらそういう中身の描写まるでなかったな…
エピローグで株ガンが誰かを救ってるっぽく描かれたとしても正直う〜んって感じだ

[65 二次元好きの匿名さん 23/06/19(月) 11:46:13]

様とか何もしてなさすぎて出した意味あった？状態なのが

[67 二次元好きの匿名さん 23/06/19(月) 11:49:28]

オリジナルは7話で出番あったし表情集もあったからもっとなんかあるかと思ったわ
同じく表情集もらったシャディガも扱いよくなかったけどさ

[69 二次元好きの匿名さん 23/06/19(月) 11:55:09]

>>68

ミオリネの設定変更が原因ならペイルの設定だって変えればいいだろ…

アンチの振りした荒らしなんかもしれんが

一期まではペイルやガンダムの呪いについてそれっぽい感じの雰囲気あったのに二期でさっぱりって感じになったから、何か変更があったならその辺…？

[71 二次元好きの匿名さん 23/06/19(月) 12:00:46]

奴隷、少年兵、救世主兄弟がガンダムパイロットです
ネームドで死ぬ子供はもっぱらこいつらです、よろしくお願いできねえですわ…

[72 二次元好きの匿名さん 23/06/19(月) 12:04:07]

2期前半はほぼシャディクのテロとスペアシ問題で潰れたからなぁ
同時進行で進めるのかと思ったら主人公のスレッタでさえ蚊帳の外
その流れで当然ガンダムの呪いも強化人士も株ガン関連もほぼ放置
テロが終わったと思ったらすぐクワゼロでまた放置
物語の筋としてガンダムの呪いよりテロをメインに扱ったのは何で…？て気持ちは拭えないな

[73 二次元好きの匿名さん 23/06/19(月) 12:06:54]

ソフィノレはアーシアンのガンダムパイロットとして出されたんだけどどっちかというとアーシアン側の苦しみみたいな方がメインだったんだよな
注目されたのもソフィの当たり前の願いだったりノレアも最後は命の重いスペーシアンにはわからないと出撃していったし
ぶっちゃけ生かしててもよかったとは思うんだけどガンダムパイロットの呪いとして消したんかな…

[75 二次元好きの匿名さん 23/06/19(月) 12:09:56]

ペイル自体は出番ちょくちょくあったんだが本筋ってわけじゃなかったのがな。個人的にもっと見たかったってのはある。話的にガンダム作るのが目的でそこ止まりらしいというか。ルブリスの系譜じゃないガンダムってノレアの台詞的に独自で作ったんだけども結局は商売目的なんかな？って。

[77 二次元好きの匿名さん 23/06/19(月) 12:20:20]

ガンダムの呪いを解くために色々やってた人達
でしかないよなペイル社
結論としては呪いは解けなかった

[78 二次元好きの匿名さん 23/06/19(月) 12:25:30]

>>77

現状呪い解こうとした目的すらろくにわからん組織

[79 二次元好きの匿名さん 23/06/19(月) 12:26:37]

>>78

呪い解く理由は売るためでしょ

商売人であって悪の大魔王じゃないんだし

[81 二次元好きの匿名さん 23/06/19(月) 12:33:43]

個人的にプロローグにもいなかった存在が本編だと御三家2位の位置になってたりしてたんで色々と特別な描写になるかなーとは思ってたんだがな。

[84 二次元好きの匿名さん 23/06/19(月) 12:39:28]

現状5号とベル以外本編に要らないのにCEOがキャラだけはやたら魅力的なのが一番困るわペイル

[85 二次元好きの匿名さん 23/06/19(月) 12:40:42]

エラン様の出番はいつ来るのか
続編への布石か？

[87 二次元好きの匿名さん 23/06/19(月) 12:43:55]

地球と宇宙の差別問題とか貧民層によるテロとか物語の背景として描くのは全然良いんだけど、
正直それって他のガンダムシリーズでも描ける題材なんだよね
ガンダムの呪いとか同じ顔の影武者強化人士とかパーメットの設定とかGUND技術の展望とか
個人的には水星でしか描けないところにもっとフォーカスしてほしかったな

[88 二次元好きの匿名さん 23/06/19(月) 12:47:45]

>>79

それ作中で明言されてたか…？

他に理由が見当たらないから多分そうだろうってなってるだけじゃない？

ジェタークやグラスレーは金回りの話出てるけど

ペイルって妙に浮世離れしてるし

[89 二次元好きの匿名さん 23/06/19(月) 12:48:56]

>>88

何かあると信じたいが、このまま何も言及が無ければそうなってしまうのも事実

[90 二次元好きの匿名さん 23/06/19(月) 12:49:41]

禁止されてるガンダムを研究してるんだから
禁止理由消えるに超したことないだろう

[91 二次元好きの匿名さん 23/06/19(月) 12:53:53]

何か、途中から行き当たりばったりでメインテーマを「ガンダムの呪い」から「スペアシ格差問題」に切り替えでもしたのか？ってくらい、進行が歪
ガンダムの呪いとか、偉い人の影武者させられてる強化人士・ペイル周りとか、すごい惹かれる設定で掘り下げ来るの楽しみにしてたんだけど
素人目にも、見せ方ミスったんじゃないかな、と思う

[92 二次元好きの匿名さん 23/06/19(月) 12:57:15]

というか結局本エランは何やってるの？偽エランはある程度触れられたけど、本エランは何にもないのん？

[93 二次元好きの匿名さん 23/06/19(月) 13:03:28]

>>52

4人の理由はペイルライダー(ヨハネ黙示録の四騎士)が元ネタと別スレで言われてた

ペイルライダー (曖昧さ回避) - Wikipedia

ただメタ的にはそうでも 物語上の必然性は感じられんかった(けどみんなはどう？)

元ネタやオマージュ元があると うーんそっかぁー なら しゃーないなあ となりがやな

[95 二次元好きの匿名さん 23/06/19(月) 13:07:15]

>>93

話の進行だけならニューゲンだけでよかったから4人の必要はないなと思う

だけど、ビジュアル担当のゴルネリがいないのもちと寂しい

結局は賑やかしで4人にしたのかね

[96 二次元好きの匿名さん 23/06/19(月) 13:13:25]

>>88

シャディクがペイルにすり寄る時にガンダムの販売云々の話してなかったか？

[97 二次元好きの匿名さん 23/06/19(月) 13:15:46]

>>93

オマージュには意味を見出したい派なので、関連性が薄いオマージュだと不満かなぁ

オマージュ元との関連性が濃ければ作中での必然性が多少薄くても、「あー、このオマージュが大事だったからこっちは犠牲になっちゃったのね」で流せるけど、現状だとどちらも薄いから「なんで？」が一番にきちゃう

[98 二次元好きの匿名さん 23/06/19(月) 13:15:56]

>>96

シャディクの言葉に肯定も否定もしないまま、サリウスの話をしてたからそれが的を射ていたのかは分からない

このまま何も触れられなければ、消去法でそうだったのかな？ってなる位

[99 二次元好きの匿名さん 23/06/19(月) 13:27:04]

スレッタの人柱展開のために解決方法も探らず触れずに置いた感ある
このままの扱いならマジでペイル関係消してベルメリアだけ出しとけ
ソフィ、ノレアで搾取されるガンダム乗りは事足りるわ…

[100 二次元好きの匿名さん 23/06/19(月) 13:49:15]

なんだかんだ5話6話で裏が視聴者サイドに暴かれちゃったからな
5号の説明だけで結構底が見えちゃった

[101 二次元好きの匿名さん 23/06/19(月) 13:50:40]

4BBAと様と議会連合の偉い人たちが同じ場所で観戦してるの完全にフラグだよね

[102 二次元好きの匿名さん 23/06/19(月) 13:51:56]

ペイルグレードは？AIの話はどこへいったんや？？
このままだとほとんどの設定開示されないまま終わるじゃん

[103 二次元好きの匿名さん 23/06/19(月) 13:53:17]

6話でエランもう一人出てきたときとか7話で入れ替わりやった時とかすげえワクワクしたんだけど扱いきれなかった感があって悲しい

[104 二次元好きの匿名さん 23/06/19(月) 13:57:55]

>>101

BBAと議会連合はともかく様までまとめて殺してたらこっちサイドの人間も何人か連帯責任でムショ行かないと釣り合いとれないっていうか主人公サイドひいきが過ぎるっていうか…

いくらスレッタ側が望んでやった事っつっても死ぬかもしんないガンダムに乗せたのはペイルとほぼ同列だぞ

[105 二次元好きの匿名さん 23/06/19(月) 14:03:54]

さらっとやってたけど何人も実験してきたであろうベルメリアさんが日和ってたしスレッタが強かっただけであの試験段階でパメスコ５いけずお陀仏の可能性あったからな

[106 二次元好きの匿名さん 23/06/19(月) 14:12:20]

何か三期狙ってるからネタ温存のため
目玉になり得るペイル関連は省きました
と言われたら納得するレベルで扱いが雑だわ

[107 二次元好きの匿名さん 23/06/19(月) 14:20:12]

サンライズは種、00、UC2、ハサウェイの制作を抱えてるから続編は期待しない方がいいよ

[108 二次元好きの匿名さん 23/06/19(月) 14:26:59]

ソフィノレだけだと何十何百と人を殺したテロリストとしてガンダムの呪いと関係ない形で始末されても仕方ないキャラだから何とも
ガンダムと結びつくキャラでエランズだけが人を殺してないところには意味をもたせてるんだろうけどあと2話でこれ以上深堀りできる気がしないからエラン役は5号だけでじゅうぶんだったなとは思う

[109 二次元好きの匿名さん 23/06/19(月) 14:29:23]

>>107

水星よりは稼げるタイトル達だしただでさえリソースが少ないサンライズだから水星は切り捨てられそう

[110 二次元好きの匿名さん 23/06/19(月) 14:36:17]

メタいけど23話はクワゼロとジェタークの兄弟喧嘩、あと取引したシャディク参戦くらいだよな
24話はエピローグだろうし
えっマジでペイル掘り下げる時間なんてなくない…？
まぁたぶんファラクトお留守番はメタ的にないだろうからそのへんで5号か大穴で4号の掘り下げはあるかもだけど
ガチで様とペイルについてはほっとかれそうで辛い

[111 二次元好きの匿名さん 23/06/19(月) 14:39:54]

水星で描写が少ないって話題になると「外伝でやるのでは」って風潮あるけど、アニメはアニメでひとまず全部回収してくれよって思う
ガンダムに外伝文化があるのはあるのはいいことだけど、TVシリーズで回収できなかったネタを外部媒体でやるのは一般的には外伝とは言わないしそこを免罪符にしないでほしい

結局ペイル社という会社もガンダムの呪いについてもエラン様に関しても大して情報量増えなさそうだし
最終決戦後にやられたとしても「今…？」って感じだしどう転んでも消化不良が否めない

[113 二次元好きの匿名さん 23/06/19(月) 14:41:04]

ベルメリアさんの描写があるからペイルがそんなに描写たりてないとは思わないけど

[114 二次元好きの匿名さん 23/06/19(月) 14:41:37]

結局風呂敷を広げまくったのはいいけどまとめきれないので、ペイル関連や主人公に関わりない所は省略しますね！ってされてる感じになってる

[116 二次元好きの匿名さん 23/06/19(月) 14:42:07]

>>113

あのおばさんもおばさんでとことん便利役だからな…

[117 二次元好きの匿名さん 23/06/19(月) 14:43:50]

水星がゲームだったらペイルってDLC行きって感じだわ

[118 二次元好きの匿名さん 23/06/19(月) 14:44:50]

オリジナルエランのキャラ紹介来てないからこれからなんかあるんでないの

[119 二次元好きの匿名さん 23/06/19(月) 14:46:07]

>>114

タイトルに関わるガンダム関連なのに放置だから、流石にちょっとなぁ

4号とか強化人士の入れ替わりに関しては主人公に関わる部分でもあるし

万が一これからやるにしても唐突感出そうでシリーズ構成どうなってんの？の気持ちが強い

[120 二次元好きの匿名さん 23/06/19(月) 14:48:09]

スレッタだって無事に帰還するだろうし、ガンダムの呪いに対するアンサーは「耐性のあるやつが我慢すればOK」になりそうだな

[121 二次元好きの匿名さん 23/06/19(月) 14:52:54]

>>114

広げた大風呂敷の中身をまとめきれないって大河内の過去作の評価もそんな感じだったな

[122 二次元好きの匿名さん 23/06/19(月) 14:54:10]

>>121

評価じゃなくて評判だったわ

[123 二次元好きの匿名さん 23/06/19(月) 14:57:53]

入れ替わり要素って無駄に視聴者(主に4号ファン)にストレス与えただけで特にストーリー上の意味はなかったし最初から5号だけでよかったんじゃ
これまでの1〜4号の悲惨な扱いをちらっと過去回想でもしとけば5号が生き汚くなる理由は十分納得できただろうし
正直エランシリーズ自体が今の扱いならいらなかったんじゃね？とも思うが

[124 二次元好きの匿名さん 23/06/19(月) 15:00:57]

コードギアスも1期はめちゃくちゃ面白かったけど2期はだいぶ雑だったな
最終的にはゼロレクイエムで綺麗にまとまったから終わりよければ全て良しって感じだったけど

[125 二次元好きの匿名さん 23/06/19(月) 15:07:50]

ソフィノレはアーシアンの鉄砲玉、4号にはアーシアン疑惑あるし、5号がスペーシアンだとしても底辺スペーシアンも居るってことになるし
そこら辺からもスペアシに絡めながらガンダム関係主軸に出来たんじゃないかと思わずにいられん

[126 二次元好きの匿名さん 23/06/19(月) 15:12:10]

>>106

ネタの出し惜しみしてる間にファンの考察や二次創作で正解出されて、公式で正解出さないで話の筋変えて意味不明な話になってダ作になるパターン

制作側が勿体ぶって引っ張ってる間に作品の賞味期限過ぎて温めていたネタが腐って腐敗臭出して金と労力と時間かけたゴミになってしまうのは残念

[127 二次元好きの匿名さん 23/06/19(月) 16:00:52]

公式としてはエランは5号がメインのつもりだったのかな
それだったら様の出番5号に回して二期の活躍の下地作ってた方が良かったんじゃないか
3人もエランがいるせいで中途半端になってしまってる気が
様とか今のところ強化人士の顔提供役でしかない

[128 二次元好きの匿名さん 23/06/19(月) 16:02:56]

キャラデザは4号基軸って見かけた

[129 二次元好きの匿名さん 23/06/19(月) 16:05:01]

5号も5ノレ以外なんもしてなくない？

[130 二次元好きの匿名さん 23/06/19(月) 16:07:27]

四号は肉体的に限界そうだったし、ペイルグレードの学習材料にされてるとかかな…って考えてたな
様に足らなさそうなのがパイロット技能くらいだし
でもペイルそのものの深堀りがなさすぎて、今更出てきてもなあ感が…

[131 二次元好きの匿名さん 23/06/19(月) 16:07:44]

5ノレのエピソード自体は好きだけど、あくまで良質なサイドストーリーであって
メインストーリーには影響無いからなぁ

[132 二次元好きの匿名さん 23/06/19(月) 16:08:07]

5号がメインならそれはそれでいいけど、じゃあカッコいいMS戦闘の１つくらいくれよとは思う
ランブルリングは良かったけど凌いでただけでガチ戦闘ではなくない？
ファラクトも2期になって最初の方に出番はあったけど大きい見せ場は貰えてないし

[133 二次元好きの匿名さん 23/06/19(月) 16:09:26]

まあミオリネのフォロー入れるならそもそも抱えたもの全部早期解決できるものでもなく、これからじっくりやっていこうというスタートした所で足かけられて転ばされまくってるという感じだし…
ただスペアシ問題のほうが目立っていきグエルもミオリネもシャディクもそっちの改善に動く感じだし
なんならスレッタも地球寮との関係もあってガンダムの呪い自体がそんな重要な立ち位置じゃなくなってるのが残念というか

[134 二次元好きの匿名さん 23/06/19(月) 16:11:12]

5ノレはノレアの掘り下げで5号の掘り下げではないんだよな
5号の掘り下げしてないからそこまで思ってたのか？って感想も多かった

[135 二次元好きの匿名さん 23/06/19(月) 16:14:16]

いくら新規欲しいつってもガンダムの看板掲げてるんだからガンダムはもっと本筋に絡めて欲しいというか本筋その物になって欲しかったしその為のペイルだと思ってた
悲しい

[136 二次元好きの匿名さん 23/06/19(月) 16:15:15]

結局呪いガン無視して特攻しか出来ないから、今回の戦闘で答えかヒント得てオリジナルの頭脳で形にするとかなら、呪い解決とペイル活躍両方達成できる…とは思ってるが安直か

[137 二次元好きの匿名さん 23/06/19(月) 16:20:08]

>>97

関連性ってことだとペイルライダーガンダムってのがあるらしい

ヨハネ黙示録四騎士のオマージュのオマージュか

なんにしろ必然性はなさそう

ペイルライダー(ガンダム)

[138 二次元好きの匿名さん 23/06/19(月) 16:22:19]

>>136

演出や画面作りに気合い入ってるし、安直な話作りでも全然良かったと思うわ

最近評価されてる作品って「そうそうこれでいいんだよ」の魅せ方を工夫した作品が多いし

衝撃展開の連続はバズ狙いだろうから、それはそれで理解はできるけどね

[139 二次元好きの匿名さん 23/06/19(月) 16:22:52]

結局ペイルは御三家の数合わせ感あるんだよね
今んとこ目立つ役割は株ガンの協力メーカーってとこしか無かったし4号絡み含めて居なくても問題無かった

[140 二次元好きの匿名さん 23/06/19(月) 16:23:20]

いくらオマージュとか絡めててもこれだけなんにも描写がないとペイルについて何も言えないんだ
この感じだと強化人士作ってたのも特に関係なくベネリット離反して流れ弾で消えそうなのが……もうちょっとこう、何とかならんかったのか感が。

[141 二次元好きの匿名さん 23/06/19(月) 16:26:33]

ガンダムの呪いよりスペアシ問題取り扱いたいにしてもそのスペアシ問題も中途半端に感じるわ
被差別層のアーシアン側の掘り下げ全然足りてない
問題提起して動く役割担ってるシャディク達もそこに至るまでの過去や心境掘り下げられずにテロ起こす描写しか無いから脚本の都合で動かされるだけの舞台装置みたいに見えてしまう
ガンダムの呪いかスペアシ問題か主軸は一本に絞った方が良かった

[142 二次元好きの匿名さん 23/06/19(月) 16:27:04]

描写の丁寧さでいったら地球寮と他一般生徒より優先順位低そう

[143 二次元好きの匿名さん 23/06/19(月) 16:28:30]

スペアシは想像させる作りなだけじゃ？
ガンダムの呪いは直接的な話だから具体的に頼みたい

[144 二次元好きの匿名さん 23/06/19(月) 16:30:05]

スペアシ長尺とったけど肝心の部分（シャディクの過去とか）が足りてなくてそういうフレーバー作劇もわかるんだがじゃあもう一つのガンダムの呪いの方がっつりやるかと思ったらスペアシ以上に薄いんでこれなら確かにシャディクにさらに尺割いてスペアシやるかガンダムの方をもっと練るかにしてよかったかもしれない

[145 二次元好きの匿名さん 23/06/19(月) 16:30:58]

ただでさえ貴重な尺をスペアシ問題でだいぶ食い潰しておいおいガンダムは！？と思ってたら最後の最後でジェターク兄弟対決だったからマジで絶句しちゃった
ジェターク好きだけどさ、その尺あったらもっとオックスアースとヴァナディースの描写増やすとか
エラン様動かすとか強化人士とペイルの関わり丁寧に描くとか株ガンをもっとガンダムと関わらせるとかなんぼでも出来ただろと思ってしまう

[146 二次元好きの匿名さん 23/06/19(月) 16:31:48]

>>143

そ、その割に>>4みたいなことをしているのが最新話ですし。

むしろガンダムの呪いの方が雰囲気でしか描写されてないと思う……

[147 二次元好きの匿名さん 23/06/19(月) 16:33:13]

>>146

だからこれから発見されるのかなって

[148 二次元好きの匿名さん 23/06/19(月) 16:37:19]

なんか今の本編で対応してる問題ってガンダムの呪いっていうよりオックスアースの呪いなんだよな
本編ではヴァナディース事変の因縁の解消が主軸でガンダムの技術的問題の解決はエピローグ後とかになりそう

[149 二次元好きの匿名さん 23/06/19(月) 16:39:20]

>>147

遅すぎないかい？って話よ…

もっと丁寧に進めて解決するなり解決の糸口見つけてからラスダン！うおおおおおおおかと思ってた

[150 二次元好きの匿名さん 23/06/19(月) 16:42:20]

ベルメリアもわからなくて根性って結論になってるからあとはアテがプロスペラくらいしかおらんけどあの人本職テストパイロットだしな…しかも教える義理はない

[151 二次元好きの匿名さん 23/06/19(月) 16:43:23]

>>142

つか地球寮がここまで前に出てくるとは思わなかったわ

まさか最終決戦までついて来るとは

(まあ、セリフが有るのはほぼチュチュとニカだけなんだけど)

[152 二次元好きの匿名さん 23/06/19(月) 16:45:38]

>>148

とはいえオックスアースの呪いもひっくるめて本編では『ガンダムの呪い』って扱われてるからガンダムの呪いの解消が全く進んでないとは言い切れないんだよな

[153 二次元好きの匿名さん 23/06/19(月) 16:50:34]

>>134

モノローグが無いのが痛すぎる

5号が本心隠すタイプなのに、同じ本心隠すタイプのシャディクにとってのガールズやミオリネみたいな本心察するキャラが居ないからモノローグ無しだとよくわかんなくなっちゃってるのがな…

死ぬのが怖い・長生きしたいしか表面上分からないってのは5号のキャラとしては正しいとは思うけど作品として内面の動きが分からないのは問題すぎる

[154 二次元好きの匿名さん 23/06/19(月) 16:51:28]

スペアシ問題ですら動きまくってるシャディクや戦争シェアリングが視聴者の想像お任せ仕様だったからガンダムの呪いも今より尺取ってもそこまで期待値上げれないというか、今の状態が尺取った状態なんじゃないかって…

[155 二次元好きの匿名さん 23/06/19(月) 16:53:00]

>>151

ガンダムと言えば仲間との総力戦だし参加するだろうね

そうなんだよね、結局はニカチュチュと賑やかしって感じで…

地球寮のネームドここまで要らんなと今でも思う

いろんな奴らがいてこそのチーム感出すにも24話はあまりにも短すぎる

[156 二次元好きの匿名さん 23/06/19(月) 16:53:31]

>>152

広義な意味ではクワゼロも含めてガンダムの呪いってことね

じゃあ21年前に影も形もなかったペイルが蚊帳の外なのも仕方ないね……とはならん！

なんで21年前にいなかった会社がガンダム作ってるのにノータッチなんだ、意味わからん！

[157 二次元好きの匿名さん 23/06/19(月) 16:55:36]

一期から思ってたんだがこの扱いなら一期キービジュもスレミオと地球寮で良かったわ
地球寮とかこんな出番あるなら本編外でも最初からメインとして扱えよ
メインキャラの筈の御三家で扱い良いのグエルくらいだろ

[158 二次元好きの匿名さん 23/06/19(月) 16:56:44]

オックスアースと議会の関係を考えると地球との交渉に向かい戦争シェアリングとは別の方向性を模索するのもガンダムの呪いの解消でもあるんだけど
いかんせんペイル社空気になるというか…
これからその解決していこうって流れでも5号くんだけで良かったのでは？ってなっちゃうんだよな…

[159 二次元好きの匿名さん 23/06/19(月) 16:58:14]

・こっそりガンダム作ってた（シン・セー/ペイル）
・ヴァナディース機関の生き残りがいる(プロスペラ/ベルメリア)
・過程は違えど元になった顔が居る、ガンダムの為の駒(スレッタ/4号、5号)
・↑の元の顔、AIに選ばれた人間(エリクト/エラン)

この上で更に
・4号はスレッタの初恋枠
・ペイルのガンダム部門が株ガンへ、5号がテストパイロットとして株ガンに入る
・ペイルはエアリアルが欲しい

とまで来たらそれはもう思いっきり絡むの期待するじゃん
まさか残り2話まで来たのによく分からん面白枠として終わる可能性が濃厚とはこのリハクの目を持ってしても

[160 二次元好きの匿名さん 23/06/19(月) 16:59:57]

5号はわかり易くなかったか…？
めちゃくちゃノレアに共感してたし、わからないニカは拒否
同胞に対する情と思い入れは隔離部屋で十分表現されてたろう
それ以前にベルメリアにキレるところで、自分のことだけじゃなく同胞も意識にありそうだったし

[161 二次元好きの匿名さん 23/06/19(月) 17:01:08]

>>157

いうてスレッタは切られて本筋に関われずミオリネは上手くいっても全て踏み台手のひらコロコロでグエルは地球から戻ってきてもジェタークという内輪問題と

メインキャラ達ですら全然恵まれてないどころか上手いこといってないぞ

[162 二次元好きの匿名さん 23/06/19(月) 17:09:38]

最後の最後にエラン様が出てきてガンダムの呪い解いたとかなっても正直「ハァ？」なんだよな…
今作とにかく行間をすっ飛ばす傾向にあるけど知りたいのは答えではなくそこに至るまでの過程であって　計算式書いてないのに答えだけ出されても理解は深まらん
贅沢言うならガンダム関連の答えは主人公達が自分で探してほしかったよ

[163 二次元好きの匿名さん 23/06/19(月) 17:10:09]

上手く扱えなかったんだから"ガンダムの呪い"なんて設定いらなかったのでは？
スペアシ格差にガンダムで立ち向かう、融和の糸口を模索するでもよかったのでは？

[164 二次元好きの匿名さん 23/06/19(月) 17:10:12]

>>161

トラブルに見舞われる=作中での扱いが悪いではないからな

物語はトラブルの対処で進んでいくようなものだから

それだけスポットライトが当たり続けてるって事でもある

[165 二次元好きの匿名さん 23/06/19(月) 17:15:03]

水星に遊びの回なんて無かったんだけど学園シーンいらないからペイルに回せねえかなと本末転倒なこと考えながらアニメ見てた

[166 二次元好きの匿名さん 23/06/19(月) 17:16:15]

>>160

5号の描写が足りてないから入れ込むにしてもそこまで？って意見多かった

あと今週の5号のセリフのあいつだってがsheでノレアの事だけだったから4号の事は気にかけてないし同胞に意識あるってわけじゃなさげ

[167 二次元好きの匿名さん 23/06/19(月) 17:16:16]

というか仮に上手いことガンダムの呪いに関するものがまとまる展開になったとしても
結局ペイル社は蚊帳の外のままっぽいのがなんだかなぁって思う

[168 二次元好きの匿名さん 23/06/19(月) 17:17:44]

つまり話としてスポットライトすらまともに当たってない(7話で4CEOの顔面のスポットライト自体は当たっていたが)ペイルってなんなんだっていう話よ

[169 二次元好きの匿名さん 23/06/19(月) 17:19:00]

15話のグエルとか状況はかなり悲惨だったがキャラとしての扱いで言えばめちゃくちゃ恵まれてただろ
いつもグエルよりキャストクレジット上のミオリネがいたにも関わらずグエルがトップクレジットだった
あの回は明確にグエル主人公回として描かれてて水星キャラの中じゃ破格の扱いに思える

[170 二次元好きの匿名さん 23/06/19(月) 17:22:04]

>>22

闇の深淵ペイル編が欲しかったのはマジ

主にこういう方向性でおぞましい展開求めてた人多かったでしょ

まあルブリス大量格納庫もおぞましかったけどアレ超える感じで

[171 二次元好きの匿名さん 23/06/19(月) 17:22:24]

>>169

よくグエル描写恵まれてるって話すると尺は他キャラのほうが貰ってる！！ってシュバってくる人いるけど描写の話であって尺の話じゃないし短い尺でそれだけ良い描写貰ってるのが恵まれてんだよって毎度思う

[172 二次元好きの匿名さん 23/06/19(月) 17:26:12]

>>166

ノレアと4号は寄せたキャラ付けなんだろうけど

スレッタに同胞の末路話すときぐらい彼について集中して話せよと思ったわ（5号ノレアの関係好きだけども）

結局スレッタと5号まとめて感傷に浸らせる時短として使われたな～って

[173 二次元好きの匿名さん 23/06/19(月) 17:29:05]

>>171

グエルの出演時間こんなに少ないのに！って擁護する人絶対いるけど出演時間の話するとスレミオ以外でそんな尺もらってるキャラいるか？と思う

なんやかんやスレミオに次いで尺もらってるのもグエルでは

[174 二次元好きの匿名さん 23/06/19(月) 17:48:02]

尺も作画コストもかけなきゃならないMS戦闘が主人公の次に多いグエルが尺貰ってないは無理あるわな

[175 二次元好きの匿名さん 23/06/19(月) 17:59:08]

尺つかキャラとしてのサビが多くもらえてるんだよグエルはそこが優遇だよなって思う
5号がやったのなんて今後意味があるかどうかもわからんハニトラと５ノレくらいだ

[176 二次元好きの匿名さん 23/06/19(月) 18:04:26]

てか、総集編のペイルに風向き変わりそうはなんだったの？嘘？

[177 二次元好きの匿名さん 23/06/19(月) 18:07:02]

>>176

あれ本当に謎だよな今となっては１８話の５号がセリフで説明したので回収した気なんだろうか？大河内の「エラスレ」「エラスレ」もなんだったんだ？

本編の展開もだけど水星の魔女は結局何を表現したいのかわからない責任も呪いも格差も何もかも投げっぱなし

[178 二次元好きの匿名さん 23/06/19(月) 18:10:52]

ペイル周りに関して言えばその場のバズりを優先した感が否めないな

[179 二次元好きの匿名さん 23/06/19(月) 18:12:05]

まだ終わってないのに断定はどうかと
もっとじっくり描いてくれならわかるが

[180 二次元好きの匿名さん 23/06/19(月) 18:24:15]

>>179

残り2話しかないのに今更ペイルの話挟まれても今更すぎるんだよ

[181 二次元好きの匿名さん 23/06/19(月) 18:30:54]

ペイルはもっと掘り下げて欲しいのは本音だが
もう今更やられても場違いだと思ってしまうのも本音

[182 二次元好きの匿名さん 23/06/19(月) 18:33:17]

>>179

今からやる可能性もあるけど、正直ペイル関連はもう賞味期限切れてる感じするんだよなぁ

やるなら5号が逃げたあたりで丁寧にやるべきだった　4号バレなんて置いときすぎて完全に腐ってたし

触れられないよりはいいけど今の時点でガッカリしてるからどう絡んでもプラス評価にはなんないな

[183 二次元好きの匿名さん 23/06/19(月) 18:35:22]

>>22

正直ペイル関係もスレッタとミオリネの交流もおざなりだし何がやりたいのかわからない…

[184 二次元好きの匿名さん 23/06/19(月) 18:37:19]

なんというか、ガンダムの呪いがある中でガンダムパイロットの主人公出しといてスペーシアンとアーシアンの問題に取り組めるようなバディのメインヒロインがいる。
普通はこれ主人公がガンダム関係の呪いに立ち向かって、メインヒロインがスペーシアンとアーシアンの問題に挑むんだろうなって思うのよ。

メインヒロインがスペーシアンとアーシアンの問題に立ち向かって、主人公はそのヒロインのところに向かう覚悟決めた感じなのでガンダムの呪いはノータッチですは流石に予想つかんかったわ

[185 二次元好きの匿名さん 23/06/19(月) 18:38:13]

悲劇の賞味期限なんて単語を見たときはひどいもんだと思ったけどさすがに視聴者全体の足並みがそろわないでペイル関連を回収されても「は？」ってなる
２２話でラウダが乱入してきたのもジェターク兄弟に注目してた人は盛り上がったんかもしれないけど興味ない自分としては今それ？って感じだし

[186 二次元好きの匿名さん 23/06/19(月) 18:43:06]

3期やってくれたらいいけど、どうなんだろう・・・

[187 二次元好きの匿名さん 23/06/19(月) 18:44:41]

どうなんだろうなこのままノータッチであるかどうかわからない３期、劇場版に期待ルートか
ソードマスター大和ルート

[188 二次元好きの匿名さん 23/06/19(月) 18:44:46]

いや、3期は要らない
やるなら御三家それぞれにスポット当てた外伝かな

[189 二次元好きの匿名さん 23/06/19(月) 18:45:30]

なんか最近のゲームがDLC前提で売ってるみたいなアニメになるなそれだと

＞詳しいことは外伝で補完

[190 二次元好きの匿名さん 23/06/19(月) 18:46:12]

>>184

主人公がどっちにもノータッチなのなんかね

[191 二次元好きの匿名さん 23/06/19(月) 18:46:51]

最終回で帳尻合わせとして雑に片付けられる位なら
このまま逃げ切って、ペイルとは何だったのかとネタにされ続けられた方がマシかもしれないと思い始めてる

[192 二次元好きの匿名さん 23/06/19(月) 18:47:12]

流石に完全ノータッチはないと思う
思うけど今から敵でも味方でも存在感出してきたところで、一緒に深掘りはしてくれなさそう
したらしたでその尺他に回せって思っちゃいそうだし…

[193 二次元好きの匿名さん 23/06/19(月) 18:55:54]

議会連合と一緒にいるのがまとめて処理されそう感ハンパないんだよな

[194 二次元好きの匿名さん 23/06/19(月) 19:01:47]

もう期待できる期間は終わったよ

[195 二次元好きの匿名さん 23/06/19(月) 19:02:39]

むしろまとめて処理されるルート以外あるの？

[196 二次元好きの匿名さん 23/06/19(月) 19:03:29]

17話の総集編は期待高まったんだけどなタイミング的にちゃんとやるなら１８話がぎりぎりだったし

[197 二次元好きの匿名さん 23/06/19(月) 19:04:37]

メインヒロインが自分でやるって言ったこと完全放置で主人公はそのヒロインのbotなんだもの
どうしようもない

[198 二次元好きの匿名さん 23/06/19(月) 19:05:15]

>>196

18話が賞味期限、22話が消費期限って感じはしたな…

[199 二次元好きの匿名さん 23/06/19(月) 19:05:46]

クインハーバーマジで要らなかったよな

[200 二次元好きの匿名さん 23/06/19(月) 19:06:01]

ペイルよ、永遠に