- 1二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 10:13:21
いや…これ自由にしちゃ駄目なやつですよね…？
朝廷の権威とかその他諸々の事考えるもえらい面倒くさい事になりますよねこれ？ - 2二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 10:16:56
そうだよ？
- 3二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 10:18:24
なるというかなったというか…
- 4二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 10:19:09
現代と比べて自由に対するリスクが釣り合ってないんよな
- 5二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 10:19:34
でもそもそもの原因は皇室のゴタゴタと、
それを無理矢理なんとかしてもらおうと鎌倉を頼ったことと、
それに対してイヤイヤ発動して鎌倉滅ぼしたことと、
鎌倉滅亡により美味しい思いが出来なくなった勢力がいた
ことなので、、わ、尊氏ばかり悪いと言われるのは心外だ - 6二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 10:20:19
- 7二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 10:20:56
物は言いようの極地感
- 8二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 10:21:03
それはそうなんだけど、しっかりお前にも問題あるからな尊氏
- 9二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 10:23:45
これ要するに頭戦国時代でトップが2人に増えるってことだろ？
·····ヤバくね？ - 10二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 10:25:28
一国内にあってはならない自由なのでは？
- 11二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 10:33:34
古今東西、王朝がふたつに割れたらやることはひとつだからなぁ…
- 12二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 10:35:43
ここまで大騒動起こしておきながらよく易姓革命に発展しなかったな…
- 13二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 10:35:44
まあお互いに「あいつ邪魔だな、潰すか」になるのは目に見えてるというか…
- 14二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 10:37:56
尊氏「朝敵認定を受けたのが悲しくてやった、後悔はしていない」
- 15二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 10:45:03
オープンワールド系のゲームに何の説明もチュートリアルもなく放り出される的な自由だよこれ
- 16二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 10:50:09
鎌倉「我々もこの手を使えば滅亡しなかった？」
- 17二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 11:01:24
- 18二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 11:19:45
それは民主主義やない、ただの無法や
- 19二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 11:36:44
反対派を皆殺しにすれば支持率100%的な民主主義だよ
- 20二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 11:37:18
要するにしくじって出世望めないなってなったり上とか同僚と揉めても南行けばいいや！ってみんな思った
- 21二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 11:38:38
政権選択って言っても
今は国民から一番支持を集めた政党が与党になってそれ以外は野党に……なのに
これはどっちも与党だからより複雑なんよ - 22二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 11:43:17
大義を持ったままどっちの敵になるか選べるようになったってこと
これまでは朝敵になるしかなかったから大義が無かったからね - 23二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 11:50:59
トップの足利兄弟が率先して敵に下ってる…
- 24二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 12:17:54
- 25二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 12:22:07
- 26二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 12:33:49
現代で考えたら、恐ろし過ぎてヤバいわ
どっちかと政権について動いてくださいとか、行政絶対混乱するやろ - 27二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 12:34:30
解説がおもろい
- 28二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 12:35:33
- 29二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 12:36:33
- 30二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 12:36:59
中世ヨーロッパで異端が異教徒より絶許対象だった理由がよくわかる
ルターとか免罪符とそれ発行してる教会と教皇を公然と非難して、破門状が来た時には公衆の面前で燃やして「あんな奴らキリスト教徒とか認めないもんねー！」だもの - 31二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 12:38:46
平将門の討伐に失敗してたらこんな感じになってたんだろうか
- 32二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 12:46:46
これもけっこう「島国でよかった」案件だったのではないかと思った
同じようなことが何度も起こってくっちゃくちゃになる中国大陸を見てると - 33二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 12:48:04
二つの政権がそれぞれ正当性を主張して戦争始めたらそれは政権選択じゃなくて内乱って言うんですよ
- 34二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 13:05:58
- 35二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 13:09:11
- 36二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 13:17:32
南朝は統一後に各地でひっそりと朝廷を起こしてた伝説が出来たりする
- 37二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 13:20:15
トップが異民族でも人口比がその100倍の漢民族および官僚がいるのが中華の怖いところよ
- 38二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 13:45:04
中国で言ったら靖難の変で南北分断、北京政府(永楽帝)と南京政府(建文帝)でそれぞれ皇帝が出るみたいな感じかな
永楽通宝で日本史でも有名な永楽帝が完全な中華の皇帝になり損ねた世界線 - 39二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 14:46:54
中国だと、東周の（春秋戦国以降）の中で最晩年には更に西周と東周に分かれていて
戦国時代末期には秦にあっさり滅ぼされたからな - 40二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 14:48:39
- 41二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 15:14:00
- 42二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 15:43:18
- 43二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 16:26:52
本郷先生の敢えて王家を2つに割る相対化で弱体化を狙った説は面白いと思ったが、実際問題足利家が全く御しきれてないリスキーな代物だから本当にこんな不安定なこと決行するか？とも思う
まあ、信じられないようなことやって結果的に大失敗はよくあることとはいえ - 44二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 17:01:07
島国かつ単一民族だからこそ何とかなったところがあるからな
普通なら船頭多くして船山に登るどころじゃなく国が崩壊する
敵国が突撃してこなかったから(というか鎌倉前にそういうイベントを終わらせてた)からこそ死体の山だけで済んだ - 45二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 17:11:18
国が真っ二つに割れたことを好意的に解釈するとこうなる
普通はあっちゃいけないことなんすけどね - 46二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 17:11:24
- 47二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 17:16:53
- 48二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 17:24:22
そもそもあの時代まで時代を進めちゃうと異民族と漢民族の血が交わり過ぎてて、
漢民族とは？から定義しなきゃいけないんだよな
漢民族と自らを定義して、漢民族の文化を継承した王朝なら漢民族の王朝と言える
- 49二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 17:28:47
どうでもいいけどこれから地獄みたいな戦争おこるし中立はなしです！みたいなヒッドイ状況なのに政権選択の自由を手に入れたとかいうものっそいポジティブな言い方で笑った
- 50二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 17:31:11
元々は一つだったケーキを半分に切り分けて
「好きな方を選択できるようにしたよ！良かったね！」って言ってる様なもんだから… - 51二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 17:32:04
んでもよ、一つのケーキならショートケーキしか選べなかったものを
その時の気分でショートケーキかチョコレートケーキか選べるようになったんだぜ？ - 52二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 17:37:58
- 53二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 17:40:30
- 54二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 17:41:24
そうだよ 後醍醐と尊氏のおばか
- 55二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 17:42:09
- 56二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 17:43:48
- 57二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 17:44:21
今も外交で頑張ってくだはる階下には頭が上がらんですぇ〜
- 58二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 17:44:39
南北朝が落ち着いたと思ったら今度は足利将軍家が真っ二つに割れる地獄な時代、それが室町
- 59二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 17:46:10
- 60二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 17:46:25
- 61二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 17:48:26
- 62二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 17:48:38
二回退位して二回とも復位した稀有な天皇……後醍醐
- 63二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 17:48:44
目に光が戻るのが早すぎるわ！
- 64二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 17:49:46
贅沢だけど後醍醐の女装した話を描いて欲しかったな
女装というか女の服を着ただけだが - 65二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 17:53:06
- 66二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 17:55:05
本当に南北朝時代は空気を読まない奴が強いなぁ…
- 67二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 17:56:38
やっぱりこのお方が一番ファンキーだし一番お狂いあそばれてるな
- 68二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 17:59:01
- 69二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 18:01:13
説得力がありすぎて笑うしかないな。
- 70二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 18:02:42
- 71二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 18:05:58
ボツ
企画が甘い
もっと練り込みたまえ史実くん - 72二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 18:07:25
誰もが目を奪われてく 君は完璧で究極の帝
- 73二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 18:09:17
- 74二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 18:11:49
眩しすぎて見ることも叶わない
- 75二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 18:12:25
推しが死んだ時のオタクそのものじゃん
- 76二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 18:13:53
偉大な相手というのは輝いて見えるものだからしょうがないネ
- 77二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 18:14:29
憧れは理解から最も遠い感情
- 78二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 18:15:41
でもさ、尊氏の子孫から似たようなことするやち出てくるあたり理解して受け継いでたんじゃね
- 79二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 18:15:56
仮に作り話でも何を思って後醍醐天皇からみたら不敬者な奴にそんなキャラづけしたんだよ…
- 80二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 18:16:37
- 81二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 18:17:23
- 82二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 18:18:07
これ以上なく尊氏の帝愛と弟愛が炸裂してるいいエピソードだ
- 83二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 18:18:47
味は両方同じだし、ケーキの上のイチゴの数くらいしか違いはないぞ
- 84二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 18:19:03
- 85二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 18:19:46
つまりバケモンとバケモンがぶつかった結果か…
- 86二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 18:20:56
- 87二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 18:21:06
- 88二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 18:23:03
- 89二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 18:35:10
だから資金稼ぎが得意な弟がいる訳だね
- 90二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 18:42:40
- 91二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 19:19:13
- 92二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 19:33:23
- 93二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 19:34:10
- 94二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 19:51:56
＞しかるに、しばらく京の輝かしい宮廷を辞して、はるか吉野の都に行幸なさいました。
＞その様は、龍馬が帰らず、聖なる白雲がそびえ立つこと峻厳なごとく。
＞天子の輿は久しく外に留まり、ついに旅の中で崩御なされました。
＞聖天子のような死ではなく、無念のうちに死んだ諸帝のように崩御なさったのは、ああ、なんとお痛ましいことでしょうか。
あの世の後醍醐「…………誰のせいだと思っているのだ！！！」
- 95二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 20:31:33
- 96二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 20:34:13
政権選択(ヒャッハー)の自由？このふざけた時代へようこそ…？
- 97二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 20:34:52
- 98二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 20:35:45
だって弟が見た夢だし…
- 99二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 20:37:47
ここらへん学べば学ぶほど「皇室って必要だわ」ってなるのいいよね
- 100二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 20:47:29
どんぐりの背比べで頂上決戦されるぐらいなら伝統的権威で上は固定してくれる方が良いと思うわ
- 101二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 22:44:05
選挙も戦挙も大して変わらないしヘーキヘーキ
- 102二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 22:45:57
よく統一できたよな
ならこっちも言う事聞かせられるやつ担いで国取ったろ！ってやつが続かなかったのが不思議やわ - 103二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 22:53:20
- 104二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 22:58:41
- 105二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 22:59:38
- 106二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 23:02:42
- 107二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 23:05:36
アッバース朝カリフも実権無くしてからも長く続いたもんな（なおモンゴルとオスマン）
- 108二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 23:16:54
- 109二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 23:20:34
日本の天皇は滅亡しなかった周王みたいなものよね
そう考えたら周王も生き残るIFがあったのかも…と思ったけど大陸は異民族が定期的に出現するから難しいか - 110二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 23:21:05
- 111二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 23:23:21
- 112二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 23:23:49
まあ普通の国なら滅びてる状況だからな
やっぱ三英傑って偉大だわ - 113二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 23:49:56
新田義貞「南朝も北朝も気に食わねぇ…俺自身が第三の政権を立ててやるぜ」
北陸朝廷 - Wikipediaja.wikipedia.org - 114二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 23:53:25
一応、政治の場としての京都（という土地）の重要性があるので、国家空間的な意味で政治の中心は京都のままなんよね
南朝も京都を占領出来ているときにいろいろ政治行動に積極的になる
「南北朝」とはいっても、「南北朝（拠点はともかく、両方首都は京都）」であって、「南北朝（吉野対京都）」ではないというのもこの時代のミソ - 115二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 23:57:59
- 116二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 00:02:39
漢帝国でリセットされるまで戦国七雄も異民族国家群だから・・・
- 117二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 00:06:52
トップに立つ旨みがろくになかったのも簒奪を抑える理由になってたと言う皮肉。
貴族の歴史とか調べるろ戦乱で金がない時期の酷さに驚くぞ