戦闘力とカリスマ性は歴代最高クラスだけど

[1 二次元好きの匿名さん 21/12/06(月) 18:58:58]

弟子や後継者の育成能力や政治力は下から数えたほうが早いかもしれない

[2 二次元好きの匿名さん 21/12/06(月) 18:59:58]

そういう能力持った人を惹き付けれるイメージ。

[3 二次元好きの匿名さん 21/12/06(月) 19:00:30]

>>1

後継者の育成：弟がやる

政治力：弟がやる

何も問題ないしいるだけで他の里がひれ伏すからいいんだ

[4 二次元好きの匿名さん 21/12/06(月) 19:00:53]

尾獣ただで配ろうとするのは流石にやめろ兄者

[5 二次元好きの匿名さん 21/12/06(月) 19:01:02]

こいつのタチ悪いのは本人自覚してるから弟に素直に助け求めるし弟は合理的な自分じゃ絶対できないことをやってのける兄者を尊敬してるって隙がないところ

[6 二次元好きの匿名さん 21/12/06(月) 19:02:13]

側近にちゃんとしたやつがいればどうとでもなるからね
ナルトにはシカマルがいるし

[7 二次元好きの匿名さん 21/12/06(月) 19:02:54]

政治力は弟がカンストしてるから弟がやり過ぎる場合はストッパーになるのと神輿になるだけで良いしな
この人の政権時一番の問題はマダラかもしれない

[8 二次元好きの匿名さん 21/12/06(月) 19:03:32]

正直この人の1番の才能ってわかりあえる有能な兄弟がいたところだからな。

[9 二次元好きの匿名さん 21/12/06(月) 19:05:39]

>>4

しかしだな扉間…別にタダでも……

[10 二次元好きの匿名さん 21/12/06(月) 19:05:43]

木遁も仙法も人を選びまくるから弟子に教えるのは無理だな

[11 二次元好きの匿名さん 21/12/06(月) 19:06:25]

>>9

黙れ

[12 二次元好きの匿名さん 21/12/06(月) 19:06:36]

>>9

[13 二次元好きの匿名さん 21/12/06(月) 19:07:54]

何油売ってる！と弟に怒られてたせいでしょっちゅう政務サボって里をお散歩したり賭場行ったりしてるイメージがある個人的に。

[14 二次元好きの匿名さん 21/12/06(月) 19:14:49]

あの時代って3代目の時代よりも武力による抑止力としての役目の方が大きいやろな

[15 二次元好きの匿名さん 21/12/06(月) 19:15:19]

人を惹きつける才能と言うが扉間が余所者なら分かるよ？弟じゃん
柱間の1、2年後にアレが弟として生えてくるのはなんかもう世界の抑止力が働いてるとしか

[16 二次元好きの匿名さん 21/12/06(月) 19:19:16]

>>9

兄者よ、いい加減自分やマダラが出鱈目だという事を自覚せぬか

兄者なら尾獣の十や二十、ものの数ではないが他の大多数にとっては天災よ

そんな物をタダで渡しても与える物は信頼ではなく脅迫よ

[17 二次元好きの匿名さん 21/12/06(月) 19:21:54]

>>16

いやしかしだな扉間、俺としてはタダこそが信頼の証ぞ。

脅かすつもりは毛頭ないぞ。

[18 二次元好きの匿名さん 21/12/06(月) 19:22:27]

>>13

そして賭け事好きなのにめちゃくちゃ弱いんだろうなってイメージがすごい

卑劣様は別に好きじゃないけどさせたらめちゃくちゃ強いというイメージもオマケでついてくる

[19 二次元好きの匿名さん 21/12/06(月) 19:23:28]

おい、また千手レスバが始まりかけてないか？

[20 二次元好きの匿名さん 21/12/06(月) 19:25:14]

自分に出来ないことが大体出来て性格も劣等感拗らせるタイプじゃなくて純粋に尊敬してくれる弟ってすごいよね

[21 二次元好きの匿名さん 21/12/06(月) 19:26:40]

扉間とか言う忍術以外はよく出来た男
こいついなかったら柱間は里の運営なんて絶対出来んやろ

[22 二次元好きの匿名さん 21/12/06(月) 19:30:51]

>>17

よいか、兄者よ

兄者の心境ではなく受け取る側を考えろと言っているのだ

タダで渡すということはだ、「こんなものどうでもよい」「いくらでも手に入る」「代わりなどいくらでもある」と言っとるのと同じなのだ

あまり価値のないものや単なる財宝なら誠意の見せ方の一つだが、今回は尾獣ぞ

みなその恐ろしさを知っておる

兄者の狙いも分かるが悪いことは言わぬ

安価なものでよい、対価を要求せよ

[23 二次元好きの匿名さん 21/12/06(月) 19:31:27]

毎回現れる野生の扉間は一体なんなんだよ

[24 二次元好きの匿名さん 21/12/06(月) 19:35:46]

野生の千手兄弟来ちゃった…

[25 二次元好きの匿名さん 21/12/06(月) 19:36:57]

>>22

う……うむ、対価か……そう言われてもなぁ……

いやあるぞ扉間！皆で手を取り合い、笑って暮らせる平和な世の中ぞ！これ以上に欲しいものはないぞ！

[26 二次元好きの匿名さん 21/12/06(月) 19:37:58]

>>25

流石柱間、頭空っぽですわ

[27 二次元好きの匿名さん 21/12/06(月) 19:38:55]

>>22

しかしだな、扉間よ…

一度でも要求が通ってしまえば再度、我らが要求すると思われかねん

ここはやはり対価なき善意を信じてこそ真の平和への道と信じておる

我ら千手とうちはのように他里もきっと分かり合える

[28 二次元好きの匿名さん 21/12/06(月) 19:40:08]

柱間分身してね？

[29 二次元好きの匿名さん 21/12/06(月) 19:40:14]

足して2で割ると理想値が出る兄弟

[30 二次元好きの匿名さん 21/12/06(月) 19:40:36]

柱間2人おるやん

[31 二次元好きの匿名さん 21/12/06(月) 19:41:02]

柱間が2人……ﾌﾙﾌﾙﾆｨ

[32 二次元好きの匿名さん 21/12/06(月) 19:41:06]

>>28

うむ、木遁で分身を増やして思案してみたが扉間のようにはうまくいかんな！ハハハハハハハハ！

[33 二次元好きの匿名さん 21/12/06(月) 19:48:35]

尾獣無料配布については他の影からもナメとんのかねーわ言われてるんだから諦めろ

[34 二次元好きの匿名さん 21/12/06(月) 19:49:46]

>>29そうなると何でも一人でやれるから意味がないのだ。二人がベスト

[35 二次元好きの匿名さん 21/12/06(月) 19:50:01]

>>25

>>27

兄者の理想は痛い程分かっておる

だが限度があろう

戦力の均衡を謀るため尾獣を配るのもよい、わしや兄者、他の実力者もいずれ死ぬ

誠意を見せるためまずこちらから支払うのも、まぁ、よい

しかし兄者よ、わしらはついこの前まで血で血を洗う関係だったのは忘れておるまい

それでも受け取りたくないというのであれば、例えば人柱力への封印に立ち会うだとかそれぐらいはせねば疑心を生みかねん

[36 二次元好きの匿名さん 21/12/06(月) 19:57:34]

>>35

お前はどこまでも思慮深いなぁ扉間よ。里の事では頭が上がらんぞ。

[37 二次元好きの匿名さん 21/12/06(月) 20:03:26]

>>36

ﾎﾟﾝ

貴様偽物だな

兄者がこれほど簡単に自論を曲げるものか

[38 二次元好きの匿名さん 21/12/06(月) 20:06:25]

>>37

なっ？！俺とて柔軟な思考は持ち合わせているぞ扉間！

[39 二次元好きの匿名さん 21/12/06(月) 20:20:29]

>>38

よいか、偽物

兄者は時折どうしようもなく甘ったれた事を言って周りを振り回すがあれで千手の長ぞ

兄者なりに考えているからこそ大切な事程頑固になるし、貴様のように相手を持ち上げて話題を逸らすような真似はしないしできん

今回は何もしておらぬ故見逃してやる

兄者が厠から戻る前に去るがよい

[40 二次元好きの匿名さん 21/12/06(月) 20:22:41]

扉間を出し抜くのって絶対無理そう

[41 二次元好きの匿名さん 21/12/06(月) 20:22:45]

柱間は良くも悪くも生き物としてスケールが人間サイズじゃないから、思考が常人の理解軽く超えてくる。

だからこそ、柱間の考える大枠理解して共有出来る感性と現実と擦り合わせる修正能力持ち合わせた卑劣様が初期配布カードとして手元にいたのは幸運だったと思う。

[42 二次元好きの匿名さん 21/12/06(月) 20:24:41]

>>39

クッ……

[43 二次元好きの匿名さん 21/12/06(月) 20:29:03]

いつの間にか野良扉間が偽野良扉間を退治してらぁ

[44 二次元好きの匿名さん 21/12/06(月) 20:29:52]

柱間は弟が扉間じゃなかったら割とマジで善良な怪物で終わってたかもしれない。

[45 二次元好きの匿名さん 21/12/06(月) 20:33:48]

>>7

それはずっとそう

[46 二次元好きの匿名さん 21/12/06(月) 20:34:31]

ポン、てこれさぁ…
肩とかに………

[47 二次元好きの匿名さん 21/12/06(月) 20:55:27]

>>26

失礼な脳も柱間細胞だ

[48 二次元好きの匿名さん 21/12/06(月) 21:46:31]

扉間信者の柱間sageほんと嫌い
里も学校も任務ランクも柱間の案だし一緒に構想練ったのはマダラ
うちはとの対等な同盟に拘って他の一族が参入しやすくしたのも柱間
柱間が相談するのはマダラで秘書も別にいて扉間を積極的に頼っているわけではない
柱間の理解者どころか｢扉間は俺が何とかする｣と完全に問題扱いされてる
何故これで｢扉間がいなきゃ柱間は何もできなかった｣みたいに言えるのか

[49 二次元好きの匿名さん 21/12/07(火) 00:07:14]

>>48

そもそも柱間とかいう圧倒的な戦力とカリスマがなければ、木の葉の里なんて存在さえなかっただろうことをそういうこと言う人は理解できてないよな

[50 二次元好きの匿名さん 21/12/07(火) 00:11:38]

>>48

ぶっちゃけた話忍びの神の異名通り神様役（本来できる筈がない事をありえないくらいの力と魅力でやる）

扉間でなきゃ人の統治を最高レベルで出来なかったのは確かだけども

[51 二次元好きの匿名さん 21/12/07(火) 00:13:14]

>>48

何もできなかったってまで言われてるか？

カリスマあって夢持ってる兄貴と現実的な案に落として実際に運用できるようにした弟ってどっちが欠けてもうまくいかないって感じだと思うんだけど

[52 二次元好きの匿名さん 21/12/07(火) 00:22:30]

>>1

「トップが強くても意味ねーだろうが。後進をきっちり育成しろよ！」って最近思うようになってきた。

そりゃまあ、トップが最強の方がマンガ映えするんだけどさ。

[53 二次元好きの匿名さん 21/12/07(火) 00:53:42]

>>51

扉間がいないと里の運営出来ないはよく言われてるでしょ

そして

＞現実的な案に落として実際に運用できるようにした弟

これがそもそもファンの妄想じゃない？

[54 二次元好きの匿名さん 21/12/07(火) 09:21:34]

尾獣分配のあの場で対等な取引したからこそ５大国で戦争によって滅亡する国出なかったんだと思うよ
無論、他の努力も有ったのだが

[55 二次元好きの匿名さん 21/12/07(火) 09:45:16]

>>53

現実的な案に落とし込んで〜みたいな具体的な話はファンの想像だろうね

↓画の後に「兄者の甘さとマダラの危うさ、二人の間を取り持ちつつ里を守り作り固めるのがワシの役割だった」って感じのセリフがあるからそういうイメージが湧くのはまあ仕方ない

あとアカデミーの創設者が扉間になってるからアイデアは柱間、実際の制度に落とし込むのは扉間というイメージになりやすいのかも

(アカデミー創設者が扉間ってどこで名言されてたか思い出せないんだけどwikiとか各所にそう書いてある、ファンブック出？)

[56 二次元好きの匿名さん 21/12/07(火) 10:25:41]

実際尾獣配布の件でタダで配りたい兄者を制止して現金取引にした扉間の方に他の影も意見寄ってたから、先走り過ぎな兄の理想を現実的な所に落とし込むってイメージつくんじゃないの
でも最終的に皆の心を纏めるのは兄者の理想、信念って所まで含めないとdisってるように見えるけど

[57 二次元好きの匿名さん 21/12/07(火) 11:01:44]

>>55

扉間がアカデミー創設って記述は者の書で確認できたけど本編には特に書かれてた記憶はないかな

65巻の柱間回想で柱間時代に既に子供たちが集まって勉強してるから設定固まってなかったがFAな気はするけど、いかんせんその描写が長期連載の終盤も終盤に一コマ分しか出てないもんだからwikiとか百科で扉間＝アカデミー創設が浸透してるんだと思う(柱間時代にできたからといって扉間が創設に関わってないわけでもないとは思うが)

まあ尾獣タダを筆頭に柱間の甘さはかなり描写されてるし、忍の神で初代火影の柱間にズケズケ苦言を呈せていたのは弟の扉間くらいなんじゃないのとは思う

ただそんな理想を掲げる柱間だからこそ皆がついて行くんだってのは絶対外してはいけないんだよね

[58 二次元好きの匿名さん 21/12/07(火) 11:13:33]

>>55 >>57

アカデミー創設、中人試験が扉間って公式設定集にかかれてる

柱間は子供が教育を受けられて戦場に出ず大人になれるようにしたいって語ってるから、柱間回想の子供たちが勉強してるってのは忍者養成施設としてのアカデミーじゃなく普通の学校