「どんな理由があってもテロは駄目だよね」って意見見る度に

  • 1二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 17:03:41

    テロで世界を良い方向に変えた大人気主人公居たけど
    皆本当にこの子がやった事を駄目だったと思ってる?って気になる

  • 2二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 17:04:43

    その子本人と妹の幸せだけ考えればもっといくらでもやり方あったのになぁって思ってる

  • 3二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 17:05:04

    一般論として成功したテロリズムはテロとは言われんのよ

  • 4二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 17:06:22

    >>3

    皇帝にまで成り上がったからなあ

  • 5二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 17:06:45

    暴力で世界が変えられてはいけないがこれまでほとんど暴力(実際に行われてないの含め)で変わってきてるから難しい

  • 6二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 17:06:58

    ぶっちゃけ本音は主人公万歳敵は惨たらしく逝けだよ
    少なくとも水星の魔女においてはそう

  • 7二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 17:07:02

    テロじゃ駄目だから正義の味方って看板を黒の騎士団つけて活動し、合衆国って国際的な組織作ったんじゃないのか?

  • 8二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 17:07:07

    アニメと現実いっしょにするなよとしか思わん

    いや、まじでファンタジーアニメの主人公だして何が言いたいのよ

  • 9二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 17:07:23

    当の製作陣にめちゃくちゃ嫌われてますが?

  • 10二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 17:07:27

    ダメだと思ってるから全部背負って死ぬ選択がラストだったわけで復活したけども。あと結果で肯定されてるだけで過程で肯定されてるタイプじゃないからな。

  • 11二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 17:07:47

    というかテロ部分はそもそも失敗してるよな
    なのでテロで変えた訳じゃない

  • 12二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 17:07:47

    俺は好きだけど嫌いな人もいるだろう精神持って一々気にしない方がいいぞ

  • 13二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 17:07:49

    正義の味方として草壁や沢渡を天誅したりしてるんでただのテロじゃないのだ
    なおルルーシュの目的

  • 14二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 17:07:49

    >>8

    それシャディクをボロカスに言う奴にも言ってやれよ

  • 15二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 17:07:55

    ギアスを見れば分かるけど単に主人公だと許されて他のキャラが正論履くと理屈抜きで叩きまくるだけ
    水星の魔女だとテロは駄目なんてそれらしい事言ってるけどな

  • 16二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 17:08:08

    >>2

    両親はクソだけど兄弟たちは優しい人たちいっぱいいたからその辺と協力すればもうちょっとなんとかなったんじゃないの・・・?って気持ちは今でもある

  • 17二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 17:08:27

    1はほんとにコードギアス見たんか?
    ルルーシュは「テロはダメ、民間人を巻き込むな、やるなら戦争だ」って最初に言ってるぞ

  • 18二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 17:08:31

    >>8

    いや現実の話とか誰もしてないよ?

    アニメに対しての感想でも敵のテロリストにはシネ!って言ってる人でも主人公のテロリストには好意的な事多いなって

  • 19二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 17:08:46

    勝てば官軍

    これに尽き申す

  • 20二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 17:08:58

    まあシャディクは主人公要素を排したルルーシュ感は感じるよね
    もちろんそれだけでは無いけど
    違う要素も当然あるから単純化出来ないのは前提の上ではあるけど、シャディクの過去描写なり深掘りされていれば、シャディクへの印象も違うものになる可能性は
    十分あると思うよ
    もちろんだからといってテロが肯定されるわけでは無いけども

  • 21二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 17:09:08

    マジで現状どうしようもない奴等が現状打破するためのテロとか
    神様のためのテロとか
    国憎しのテロとかいろいろあるから

  • 22二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 17:09:12

    明治の元勲達も勝ったテロリストみたいな言われ方をするから勝つのは大事

  • 23二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 17:09:27

    こいつの場合ただ暴れるだけじゃなくてちゃんと建前も作って標的をブリタニア一本に絞ってR2では反ブリタニア国家連合まで作り上げたからなあ…もう此処までやり込んだらテロリストの範疇超えてるんよ。

  • 24二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 17:09:34

    主権の移動が発生した場合それは革命なのよ

  • 25二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 17:10:25

    >>23

    まぁブラックリベリオンでの致命的な裏切りを一度も謝らなかったあげく自暴自棄になって黒の騎士団に放り投げられたんだが…

  • 26二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 17:10:46

    成功したから革命になるってこと?
    ニッポン万歳!!

  • 27二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 17:10:49

    >>17

    シャーリーの父親とか民間人もルルーシュが実行した作戦に巻き込まれてるけど…

  • 28二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 17:11:15

    キャラの背景をガン無視して主人公組の邪魔するから嫌いってのは、種死とかでもあった古くからの伝統やぞ
    叩くやつにまともな知能を求めるだけ無駄

  • 29二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 17:11:53

    >>27

    あれ確か想定外の爆発と避難してるはずの市街地におったせいやろ

  • 30二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 17:12:02

    >>15

    これ本当笑う

    ギアスの時は体制側だったスザクがウザクウザク言われてたしね

  • 31二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 17:12:09

    ルルーシュに関しては個人としての善性はあるけど作戦はとにかく外道だし他人の善性も平気で利用する
    なのに何故か無条件で正義の味方と信じてたからスザクを馬鹿扱いするし黒の騎士団にもヘイト燃やした訳で

  • 32二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 17:12:22

    >>27

    ハナからテロの標的にするのと、戦場で巻き込んでしまうのを同一視するのはちょっと…

  • 33二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 17:13:07

    >>28

    血染めのユフィの時も相当叩かれていたな

    ユフィが

  • 34二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 17:13:14

    >>27

    弱肉強食が国是のブリタニア人には当てはまらないので

    フレイヤで爆殺されてもブリタニア人だけは文句を言う資格はない

  • 35二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 17:13:19

    ルルーシュのやり方って肯定されてたか?

  • 36二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 17:13:32

    ニッポンの技術は世界一ww

  • 37二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 17:13:33

    >>17

    確かに黒の騎士団って出来る限り民間人は巻き込んでなかった気もする。ブラックリベリオンとか大規模だとどうだったかは分かんないけど。意図的な民間人への被害が出てるかどうかもポイントかもね

  • 38二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 17:13:49

    一応コイツやったことの精算もまとめてレクイエムやるつもりだったところもあるし……

  • 39二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 17:14:03

    そいつの場合は世界まで変えちゃったのでもう革命の域ですね。勝てば官軍ってやつっス

  • 40二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 17:14:03

    >>27

    建前は大事って話やろ

    一応それまでの犠牲に報いるためにルルーシュはR2でゼロレク実行するわけやし

    復活は別世界線としてノーカンで…

  • 41二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 17:14:08

    主人公の味方は良い奴で、主人公の敵は悪い奴だから
    主人公側がやるならテロリストはレジスタンスって名前に変わるし
    弾圧と虐殺は治安維持活動って名前に変わる

  • 42二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 17:14:12

    ちなみにルルーシュは施設管理の一般人にギアスかけて足場崩しとか起こしたりしてるぜ
    あれギアスなんて証明できないから一方的に破壊行為の濡れ衣着せてる

  • 43二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 17:15:07

    >>27

    まあだからルルーシュもあそこは物凄いショック受けてるわけで…

    これが巡りめぐってシャーリー死亡に繋がるから王の力はお前を孤独にするの言葉が重くのし掛かるのよね

    なお

  • 44二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 17:15:23

    ルルーシュは現地民の支持もあるからテロというよりはゲリラだよな

  • 45二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 17:15:24

    >>33

    ギアスに最後まで抵抗しろとかルルーシュ悲しませやがってクソ女とか滅茶苦茶な事言われてましたね…

  • 46二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 17:15:34

    何の罪もない一般学生にギアスかけて一生壁にマーク付ける作業やらせてたりもしてるな

  • 47二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 17:16:22

    こいつは一般人に被害が出てる件に関しては相当叩かれてるだろ
    壁のやつとか

  • 48二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 17:16:25

    >>30

    まあスザクの場合は民間人巻き込み上等なブリタニアに所属していた癖に相手に対してだけ犠牲がどうとか殺すなとか綺麗事並べてたのがちょっとね。

    ブリタニアを程々に腐っています程度にしとけばまだ評価は違っていたと思う。

  • 49二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 17:16:47

    創作と現実の区別がつかないタイプ?

  • 50二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 17:16:55

    放送当時はともかく今は「体制も酷いもんだったけどルルーシュ大概クズじゃね?」っていうのが大体の総評になってる気はするけどな

  • 51二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 17:17:02

    >>41

    知ってるか?現実のテロリストと支援者も自分達が主人公と思ってやってるんだぜ

  • 52二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 17:17:43

    正直ギアスでも水星の魔女でもそうだけど敵は全員くたばれなんてタイプは大河内脚本のアニメ見ない方が良いよ
    絶対そんな分かりやすい展開にならないから

  • 53二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 17:17:43

    >>42

    そう言えば敵のオペレーターにギアスかけて味方殺しさせた後自害とか結構やってたっけ…?

  • 54二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 17:18:15

    >>45

    はえーそっちの界隈だいぶ怖いんすね

  • 55二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 17:18:23

    ルルーシュはゼロレクイエムで精算してるから納得されてる感じする。あのままなんかギアスを用いてゼロとしてブリタニアを討ち、革命を成功させました!俺が王だ!だとここまで語られなかったんじゃないかと思う。

  • 56二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 17:18:41

    ちなみに お前ら何目線なの?
    オレはもちろん ニッポンジン目線だが
    まさか名誉ブリキ野郎?

  • 57二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 17:18:53

    ルルーシュにしてもやってたことには賛否両論あったのに
    それを無視して「ルルーシュのテロは許されてる!」とか一緒くたにしてるのがまずおかしい

  • 58二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 17:19:11

    てか単純な話ルルーシュを許容できないやつはギアス見ないだろうからな
    シャディクはそうではないが

  • 59二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 17:19:23

    >>56

    神か歴史家の目線だが?

  • 60二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 17:19:47

    >>3

    つまり失敗したことが悪いんであって、成功しないならやるなってことか

  • 61二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 17:19:52

    シャディクもコードギアスのイレブンの立場よな

  • 62二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 17:19:53

    シャディク主人公だったらどうなってたの?

  • 63二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 17:19:55

    >>54

    というかギアスファンの再生産やってると思うわ水星の魔女

    シャディク叩きの常軌の逸しぶりとかスザクや扇を思い出す

  • 64二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 17:19:59

    >>27

    シャーリーの親父は弱肉強食の理によって制圧された土地で

    得られた資源を収奪する仕事だからブリタニアの体制の一部だし

    そんなん今更ショック受けるかー?って今でも思うんだよね

  • 65二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 17:20:03

    >>30

    スザクが叩かれてたのは綺麗ごと言ってるけど根っこは良い感じに死にたいだけってのが透けて見える態度だったのもあると思うぞ

    本人がやってることは植民地支配の手先ですし…

  • 66二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 17:20:08

    ギアスはルルーシュ側に感情移入するように、水星はシャディク側に感情移入できないように作られてるのが一番大きなところ

  • 67二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 17:20:16

    >>56

    玉置はあにまんなんて……しそうだな…

  • 68二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 17:20:25

    ルルーシュ許されてたってどのあたりのグループなんだ
    俺はもっとやり方あるだろとかよく見たが
    血染めのあたりは脚本の都合強すぎだろみたいな感じだったけど

  • 69二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 17:20:29

    >>62

    女の子になってた

  • 70二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 17:20:44

    >>55

    だからこそ生存の可能性が示唆→後に表舞台から消えただけで生き残ってましたってのが正史になったとき燃えたって側面もあるからな

    やることやって何余生を生きとんじゃ みたいな

  • 71二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 17:21:03

    >>62

    序盤の全く成長してないグエルとミオリネの描写が盛られて正直人気大変な事になりそう

    あとスレッタの描写がさらに減ってサイコ呼ばわりが増える

  • 72二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 17:21:07

    >>25

    その頃にはもうゼロという存在がルルーシュから乖離して英雄という一種の概念になっていたからルルーシュが追放されようが問題無…なにっ、中身だけ替玉にするとかせずに馬鹿正直に死亡発表だと?

  • 73二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 17:21:14

    こいつハズレだ…ってギアスを与えられた後突如CCに捨てられたマオに悲しい顔…
    というかマオの存在ってCCが純粋な被害者ではなく加害者側でもあるって結構重要な話だった筈なのに
    何か…存在抹消されちゃったね!

  • 74二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 17:21:15

    >>59

    つまんねーな!

    豚の匂いを嗅ぎわけろ!!

  • 75二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 17:22:30

    >>70

    コードギアスと言うコンテンツにはルルーシュが必要と言う大人の事情が悪いよー

  • 76二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 17:22:38

    シャディクが孤児時代のモノローグから始まってアカデミー時代とかも描いてからさぁ学園編!とかだとマジで大抵のキャラの株が底値から始まると思う

  • 77二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 17:23:00

    どんな理由があってもテロは駄目(だからこのキャラは許されない)
    どんな理由があってもテロは駄目(でもフィクションなら別に良い)
    を好きなキャラと嫌いなキャラで使い分けてる人が大半だろうね

  • 78二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 17:23:02

    >>9

    視聴者からは圧倒的人気があってルルーシュいないシリーズは軒並み死んでますが?

  • 79二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 17:23:04

    そもそもカル.トにハマって全世界まとめて心中しようとする独裁者が相手なら
    テロも革命も暗殺もクーデターも善悪以前に正当防衛だから論ずるに値しないでしょ

  • 80二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 17:23:33

    >>33

    ユフィの優しさから生まれた特区構想だけど、現実的に考えるとえげつない分断工作なんだよな…

  • 81二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 17:23:50

    >>75

    大人の事情っていうかいないと人気取れないからなぁ・・・

  • 82二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 17:23:51

    >>78

    だからルルーシュを活躍させつつ苦しませますね

  • 83二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 17:24:03

    ルルーシュってクズの人殺しだろ
    許されてないだろうが

  • 84二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 17:24:27

    >>76

    ただ問題は本編と同じ行動・描写がされたときシャディク側の株が上がるかってのが……

    もちろん描写が増える分だけ感情移入はしやすくなるだろうけど

  • 85二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 17:24:45

    >>80

    だから新聞記者が絶賛したのよね

  • 86二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 17:24:54

    >>83

    ルルーシュ本人もそう思ってるからな

    なので死んだまま楽できないよう蘇ってもらいますね……

  • 87二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 17:25:00

    ダブルオーとかはどうなん?

  • 88二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 17:25:09

    駄目な事をやってしまっているという認識が視聴者側に少なからず有ったから、己の選択とはいえ主人公が永劫消えない汚名を負って人柱として死亡するENDでもビターエンド~ハッピーエンドとして納得されたんじゃないかな
    例えば同じ事が水星のスレッタに起きたら、大半の視聴者は全く納得せずに世紀の胸糞バッドエンドクソ作品として悪名を轟かせる事になるだろうし

  • 89二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 17:25:36

    主人公だから正義っていうか、侵略され人権のない非道な扱いを受ける植民国家の独立戦争だから(相対的に)正義って話では…ブリタニア以外の国際社会からは承認されてるし、単純にテロ扱いは難しくない?まあそもそも「テロ」って単語自体いいように使われやすいものだけど
    スザクは侵略国家に与して他国を侵略する兵士だし。今で言う露の兵士なわけで相対的に見ても正義とは言い難いと思うんだけど
    中から変えるってもそれには権力が必要で、権力を手に入れるには功績が必要で、ブリタニアでスザクに立てられる功績って言ったら侵略戦争への貢献くらいだからどのみち日本のために他国を生贄にする所業だし

  • 90二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 17:25:58

    旧来のやり方でシャディク主人公だったらそもそも視聴者付かないから悲しいね

  • 91二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 17:26:02

    メタ的にルルーシュは少し前まで死んでたし死んでしまえば許される面はあるよね、あと時間

  • 92二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 17:26:06

    >>87

    あれもソレスタルビーイングは一度壊滅してるからな

  • 93二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 17:26:08

    >>80

    どっちにしろ特区構想は上手くはいってなかったよね?ってのとユフィに対するギアスは寧ろ目的からすると良手ですらあるっていうのが事態を大変ややこしくしてる

  • 94二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 17:26:15

    シャディクってミオリネに対してキモいけど
    嫌われてはないやろ

  • 95二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 17:26:48

    ルルーシュはダークヒーローでギアスはピカレスクロマンだから別にテロを正当な手段として描いてないのでは

  • 96二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 17:26:51

    >>3

    成功したら革命って言うね

  • 97二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 17:26:59

    特区構想が上手くいくと詰んでたの罠すぎる

  • 98二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 17:27:56

    そういうわけでシャディクもルルーシュみたく死ぬといいと思うよ

  • 99二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 17:28:49

    死んで計画完遂するのと無駄死には違うんすよ

  • 100二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 17:28:57

    >>98

    そしてルルーシュみたく生き返るのか

    そんな尺もなければそんな世界観でもないから

    死ななくてもいいじゃろ

  • 101二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 17:29:04

    >>98

    つまり次回作の為に生き残り√じゃねえか

  • 102二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 17:29:20

    >>93

    だからこの惨劇を好機として利用するという地獄の苦しみをルルーシュに味合わせるね

  • 103二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 17:29:21

    >>99

    犠牲者にとっては変わらんのよ

  • 104二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 17:29:31

    根本的にはテロを許さないのは体制
    そして体制の支持率でテロが社会的に許されるかどうかが決まる
    その瞬間的には
    侵略も同じ

  • 105二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 17:29:50

    >>103

    視聴者にとっては違うんですよ

    お前二次元の住人か?

  • 106二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 17:29:55

    テロリストのキャラが好き←分かる
    このキャラ好きだからテロも正しいよね←いやちょっと…

  • 107二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 17:30:14

    >>105

    俺も視聴者だけど?

  • 108二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 17:31:23

    ブリタニアとかアロウズみたいな悪そうなやつに対するテロリズムと一見平和な世界で起こるテロリズムってやっぱ印象変わってくる気がする

  • 109二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 17:31:33

    ニッポンの独立のためなら多少の犠牲など!

  • 110二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 17:31:46

    メタ視点だがルルーシュもダブルオーもテロ失敗してたらわかりやすく人類滅亡してたって分かってるのがでかい
    つまりここからシャディクが挽回するためにはテロの失敗した今の水星世界がわかりやすく滅亡する事

  • 111二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 17:32:05

    ルルーシュはテロやった結果、シャーリーの父親殺したり結果的にユフィ殺す羽目になったりと応報食らってるし
    ルルーシュにテロって正しいですよね、とか聞いたら絶対否定するぞ

  • 112二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 17:32:31

    少なくとも作品ではテロを肯定的に描いては無いと思うが
    ルルーシュ自身も度々報いを受けてるし

  • 113二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 17:33:10

    そもそもテロといってもブリタニアの侵略に対する抵抗や防衛活動だからなあ
    しかも虐殺レベルの圧政も敷いてる
    普通に自国の政府や普通に統治してる政府に対する行為とは全く異なる

    何より血を流さない代案がないし
    中から変えるはスザクがミラクルラッキーボーイすぎて他のイレブンもできるとは言えないし
    そのスザクもワンになって日本を貰おうとしてたがそれもワンになるために
    他国の侵略で功績を上げ続けないといけないという屍山血河の道のり

  • 114二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 17:33:54

    テロの是非の前にシャディクに必要なのは派手でかっこいい戦闘シーンだよ

  • 115二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 17:34:05

    なんかこのスレ ディートハルト(一期)が混ざっていないか?

  • 116二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 17:34:55

    とある本からの引用で戦争中、中立国の和平交渉仲介者のセリフで
    道徳的正しさを主張したいなら校庭で教師相手にやるべきだってのがあった

  • 117二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 17:35:26

    >>111 >>113

    ルルーシュは正義で倒せない悪がいるなら悪を持って巨悪を倒すが一期からのスタンスだからな

    悪だとはわかってても正義ではどうしようもないから悪を行わないなら巨悪に従って犠牲にされるしかない世界

    って前提があって悪を成すことを宣言してるから正義ではないと悪だと認めてないわけでもないんだよな

  • 118二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 17:35:46

    主人公→できればハッピーエンドがいいけどとにかく頑張れー
    敵→あかんわー
    クズい敵→死ぬがよい

    創作なんだからこんなもんでいいんだよ

  • 119二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 17:35:50

    ブリタニアって民間人虐殺しまくってる国だからな

  • 120二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 17:36:37

    というかルルーシュは別にテロで世の中変えようとはしとらんぞ
    最終的にはちゃんと軍事力整えてブリタニアという国家自体を打倒しようとしてたわけで
    テロは軍事力を整えるまでの手段に過ぎん

  • 121二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 17:36:51

    結局のところルルーシュが動かないと地獄みたいブリタニア支配の世界のままだし、スザクの正統な方法もルルーシュって功績を上げるための敵がいないと成り上がれないから色々詰んでる

  • 122二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 17:36:58

    水星の魔女のシャディクもソフィも
    地球で親死んだり餓死したりしてる孤児たちからしたらヒーローみたいな扱いやし

    立つ側によって正しさ変わるし、はたからみたら
    それでも他人に迷惑かけず正しくしろっていえる

  • 123二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 17:37:00

    >>93

    成功したらしたで俺たちにも特区作れ!って他のエリアでテロが起こるし、どう転んでも世界的には火種にしかならない

  • 124二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 17:37:01

    滅んで良い民衆と滅んじゃ駄目な民衆がいるってだけのことじゃん

  • 125二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 17:37:18

    >>113

    虐殺されるのはテロリストが生き残ってる日本やスペインみたいな国だけでナンバーズとして大人しい国ならそんな扱いはされないんだけどね

    侵略者の理屈でしかないが

  • 126二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 17:38:33

    >>93

    特区構想は問題だらけでユフィが行っても失敗だったとは思うけど

    その問題を認識したうえでギアス直前のルルーシュは特区を活かす形で手を汲もうとしてたから

    ルルーシュにはユフィも特区も守った上での勝算あったかもしれないし

    それをぶっ壊したギアスが最善だったってのはどうだろ

  • 127二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 17:38:35

    >>62

    魅力無いから誰も見ない

  • 128二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 17:38:40

    このブリキ野郎ー!

  • 129二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 17:38:53

    ギアスはピカレスク物としてみてたから
    だめだと思って見てるぞ
    というか最初からルルーシュが生き残れると思って見てなかった

  • 130二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 17:38:58

    ロボットモノの創作物なんだからかっこいい戦闘シーンがあればどんなのでも最低限人気出るんだよ
    コイツみたいにマジモンの外道テロリストでもかっこいい戦闘があればそこそこ以上に人気だぞ

  • 131二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 17:39:02

    >>125

    結局ブリタニアの気分次第で虐殺が行われてるからなぁ

  • 132二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 17:39:06

    >>124

    人の命は平等とかいう戯言

    それが創作にせよ現実にせよ

  • 133二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 17:39:19

    >>41

    オズでもスペイン側のテロリストが似た事言ってるね

  • 134二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 17:39:37

    まあそういう議論も戦記物の華だと思うよ
    専用スレ立ててそこで語る分には特に問題ないし

  • 135二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 17:40:28

    社会から弾かれた人間が時として反社会的な行動に出るのは必ず発生するバグみたいなもので、そのリスクをゼロにすることは不可能

    だから可能な限りそういう存在が出ないような体制を整えていきましょうねという話で、これからテロをしようって人間にテロは良くないなんて言っても聞いてくれるわけないんだから元から断っていかないといけない

  • 136二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 17:40:44

    >>130

    こいつはギアスでいうならテンさんかディートハルトポジじゃね

    外道でも一貫性がある突き抜けた奴は一定の人気がある

    まさかシュナイゼルみたいに大きな欠落がある奴とか

  • 137二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 17:41:21

    >>114

    シャディクが一番あかんかったのはニカとかノアレとかの自分たちより下の立場にやらせたのがダメだったと思う

    ガールズとかせめて考えに共感した仲間にやらせてたならともかく

  • 138二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 17:41:38

    ギアスは解るがダブルオーは違うくないか?
    あれイオリアの数々の発明と策謀で状況を作った後の締めの手段としてテロを使った訳だし、もっと言えばそれは本来失敗予定だったんだぞ

  • 139二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 17:41:43

    シャディクに関して言えばテロで親玉の連合以外は誰も得してないのが悪印象な気がする
    宇宙側は人死んどるし地球側もテロの汚名を被って締め付けが強まったただけ
    あれですぐさま地球に何か得があれば急進的だけど救おうとした感があったけど現状混乱もたらしただけに終わったし

  • 140二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 17:42:37

    シャディクも仮面被ってスピーチして賛同者集めたり、前線に立って指揮する感じならもうちょっと擁護されやすかった気はする
    裏から工作するなとは言わんが、ずっと隠れてるだけだとやっぱり人気出にくいと思う

  • 141二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 17:42:37

    >>133

    結局どの手段でも血は流れるんだよな

    血を流す方法はダメって反論してもブリタニア側がいえば

    いやお前らも日本でも他エリアでも侵略先でも血流してんじゃねーかってブーメランになる

  • 142二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 17:42:47

    こっちのテロは良くてあっちのテロは駄目とか言ってるのもいるけど、どのサイドでもテロは駄目だろってスタンスの人間もいるのになんで一纏めにするんですかね?

  • 143二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 17:42:54

    >>123

    別にそれだけでテロは起こらないのでは?

    日本が余力残して降伏&キョウトの横流し&クロヴィスのゆるゆる当地で特別反乱の土壌が揃ってただけみたいだから特区だけでテロ起こそうって人と物資もそこまで集まらないし

    他エリアのキョウトみたいな名誉ブリタニア人の有力者が要望出して治安悪かった日本ですら運営できてるならいけるだろってなりそう

  • 144二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 17:43:04

    >>133

    この後皆殺しにされたんだよね

    グラスゴーレベルの機体しかないのにヴィンセント88機にいじめられて串刺しにされましたね

  • 145二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 17:43:36

    >>83

    その理論でいくとギアスの登場人物は殆ど当てはまるんですがそれは…

    メインキャラで人殺しじゃないのアッシュフォード学園の生徒会メンバーぐらいしかいなくない?

  • 146二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 17:44:14

    >>15

    そもそもテロリストは嫌いだから主人公がテロリストのアニメは見ないという人は普通にいるよ

    反テロ層は最初からそういうアニメを見ないから感想を言いようがなく反テロ意見が少なく見えるし、主人公がそうでないアニメは見るからそこでテロリスト出てきたら感想でテロについて言及するから反テロ意見が多くなるという面がある

  • 147二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 17:44:51

    >>83

    人を殺したのはそうだけど、最終的には世界中に

    バカスカフレイヤが落とされるのを防いでるから多分救った人数の方が多い

    あと騎士団とかナナリーとかの方がそれに加担した側になってるから

    他の生き残って勝ち組になったキャラの方がより問題があるという形になっちゃってるので

    ルルーシュだけ許されないことにつり合いがとれない

  • 148二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 17:45:38

    スレ画はそもそも無差別テロを否定してレジスタンスとして戦う話だし(終盤は違うが)
    それ以外の作品では基本的に民間人への被害は否定されているし
    民間人への被害が出る場合少なくともそれに心を痛める猫写があったりするからな
    直近作品のように民間人への被害を厭わずなんならむしろ民間人を標的にしたりするのとは話が全く違うぞ

  • 149二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 17:46:16

    >>125

    そもそも侵略するな、現地民をナンバーズとかいう奴隷扱いするなってのが先にくるし…

  • 150二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 17:46:45

    >>142

    ギアスだと単にテロはダメ、じゃなくじゃテロ以外でどうすればよかったのかってところまで必要になるからなあ

    そもそも正義で巨悪に勝てないなら悪を成してる世界観なんだし

  • 151二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 17:46:58

    テロで(皇帝の自分をぶっ殺させて)世界を良い方向に変えたって皮肉かな?

  • 152二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 17:48:29

    >>148

    あくまで打倒ブリタニアのために意味あるレジスタンス活動なんだよな肯定してるのも

    無意味なテロじゃ嫌がらせにしかならないし

    それが体制側のブリタニアからはひとまとめにテロだ反乱だと言われる

  • 153二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 17:48:52

    >>147

    ルルーシュがシュナイゼルと共謀した自作自演説やらが主流だったりするんで

    被害者側として扱われているから本人の気持ち以外は意味がないのだった

  • 154二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 17:49:43

    結局ニッポンのためになったから結果オーライじゃダメなの?

  • 155二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 17:50:14

    少なくとも劇中のキャラの台詞に関してはポジショントークが含まれている可能性がある事も忘れちゃならんよな
    体制側のブリタニアからはテロってレッテル付ける方が色々やりやすいし

  • 156二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 17:50:17

    >>154

    結果オーライになる保証がどこにもないからな

  • 157二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 17:51:06

    テロは許されないの反対でテロリストは反乱せざるを得ないから無罪だけど上から命令出されてる鎮圧する軍人は非道って人もいるよ

  • 158二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 17:51:08

    ルルーシュが死なずにナナリーとかと笑い合うエンドだったらどうだったろうな
    かなり批判飛びそうだけど

  • 159二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 17:51:22

    >>155

    それは現実でもそうじゃろ

    テロと言うか革命と言うか聖戦と言うかなんて立場の違いでしかない

  • 160二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 17:51:27

    大義名分、正々堂々という免罪符が無いと民衆が付いてこれないからテロだとしてもテロじゃないと言っておかないとかき回すだけかき回す一発屋にしかならないぞ
    テロじゃない方法が取れるならなお良い

  • 161二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 17:51:45

    クソな部分はクソと認めて好きになるのじゃいかんのか?と思う
    クソな性格と言動含めてネーナ大好きでも結婚式襲撃なんか擁護しようとも思わんぞ

  • 162二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 17:52:20

    >>161

    俺はそれはそれで🐜だと思うぞ

  • 163二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 17:52:58

    というかルルーシュは「テロでは世界は変えられないから戦争しろ」って言ってて実際軍事作戦をやってたわけでそもそもテロリストではないと思うんだが。いやテロの定義にもよるけどね?
    ブリタニアが体制側というが国はブリタニア以外にもあるし、そっちからは最終的に承認に得てるんだよな

  • 164二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 17:53:03

    >>156

    仮にニッポンのためになる保証があればOKってこと? 俺もだ! 同士よ!

  • 165二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 17:53:13

    >>156 >>154

    途中で扇がシュナイゼルと取引して日本だけ返してもらったり

    扇ら日本人幹部がシュナイゼルと組んでの最終決戦になったり

    ルルーシュの予想外な所で不安要素残して終わったのが二期だったから

    その後の行く末はもうルルーシュの責任とも言えない


    ルルーシュが止めなければ扇たち日本人幹部中心で動いてた黒の騎士団は

    世界中へのフレイヤ投下の共犯で何十億人もの虐殺&世界の敵になってた所だし

    騎士団のためじゃないだろうけどそれ止めただけでも十分尻拭いはしてやってるし

  • 166二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 17:54:30

    >>163

    二期からは超合衆国作ったりしてブリタニアが認めるかはともかく

    国と国との戦争という建前をとれるようになってるしな

  • 167二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 17:54:49

    まあルルーシュに関しては色々クズい事もやってきたし犠牲も多く出したのも事実だけど、ブリタニアの被害に遭っていたナンバーズ達や多くの国は救われてるし、功罪両方あるキャラだよね位の落とし所でいいんじゃないかな。

  • 168二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 17:55:25

    >>161

    テロはクソ!でもこのテロリストは好き!でも別に良いよな

  • 169二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 17:56:45

    テロOKと言ってると一生テロが続く混沌世界になるから

  • 170二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 17:57:07

    >>158

    そもそもナナリーも黒の騎士団も生き残ってる中で

    ルルーシュだけが死なないといけないってのも扱いとして公平じゃないし

    しかも生き残ってる奴らは最中最大級の虐殺する予定だった側にいて

    ルルーシュがそれを止めたからルルーシュが悪としても

    シュナイゼル・黒の騎士団・ナナリー・ジノ他が巨悪の構図


    シュナイゼルがペンドラゴンをフレイヤで吹っ飛ばすなど

    考えればヤバイとわかる要素が先にあるから単に騙されたで済む問題でもないしな

  • 171二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 17:57:09

    >>2

    ああ見えてルルーシュは情に厚いというか色々甘い人なので、自分らの問題抜きでもあの世界の現状というか犠牲に云々はほっとけないやつなんっすよ…

  • 172二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 17:57:10

    >>161

    テロはダメ。だからこのキャラはクソ→じゃあ味方側でテロしてるキャラをお前はクソと言うんだな?みたいな話なので、それじゃ微妙に解決にならんのだな

  • 173二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 17:57:27

    自分たちと似たような普通の生活してる東京租界が危険に晒されてるの見たら怖ってなったし
    朱禁城と国の人間が飢えまくってる様子しか映らなかった中華連邦だと大宦官への反乱もやっちまえってなった

  • 174二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 17:57:48

    >>14

    ギアスとかいうファンタジー要素水星にないだろ

  • 175二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 17:58:10

    ルルーシュだって特段許されてた感は無いが、仮にブリタニアへの反抗のために学園爆破でもしてたら相当叩かれてたと思うぞ?

  • 176二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 17:58:19

    >>169

    かといって侵略への抵抗含めたものまでテロダメとすると

    侵略されて侵略者が勝ってしまったら圧政や虐殺されても逆らうのはダメって混沌になる

  • 177二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 17:58:24

    ルルが世論なんて知るか!テロ上等!してたらだいぶ早いうちにギアジェネの業ルート入る気がする

  • 178二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 17:58:31

    ルルーシュは結局の所戦う理由が家族を守りたいとか共感出来るからあんま嫌悪感ないわ
    外道な所もあるけどクズって言われると何か違和感あるわ

  • 179二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 17:58:43

    >>161

    好きなキャラは大義のために動いているし世界の被害者でもあるから

    テロ行為だとしても悪いのはそんな行為に及ばざるを得なくした世界だし

    そんな世界の基準でテロとして裁かれるのは理不尽みたいに言う人を見るに

    それが出来ない人が多いんだろうな

  • 180二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 17:58:51

    >>168

    テロリストは大嫌い でも ニッポンジンのためになるテロリストはだ~い好き!

  • 181二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 17:59:19

    なんか煽りたいだけの子がおるな

  • 182二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 17:59:20

    正直ああ見えてルルーシュはだいぶ手段選んでるよな?

  • 183二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 18:00:13

    ぶっちゃけルルーシュ嫌いならそもそも作品見ないからじゃないの
    自分はこいつも儲も嫌いだから前半で切ったし派生も知らね

  • 184二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 18:00:28

    本当に手段選ばないなら味方にもギアス使いまくればいいからな、ルルーシュ黒の騎士団にはほとんど使ってないのよね

  • 185二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 18:00:31

    >>173

    東京租界で普通の生活してるブリタニア人は自国の行った侵略によって

    虐殺やイレブンの追放が行われた末に築かれた普通の生活を

    今も抵抗するイレブンが殺されたり租界の外で酷な生活してるイレブンがいることから

    目を逸らして暮らしている人たちでもあるからなあ

    だからテロに巻き込まれて殺されていいとは言わないが

    単に普通の生活してる人たちってわけでもない

  • 186二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 18:00:35

    まあ大分選んではいる、と言うかちゃんと戦争にしようとして道筋は立ててるな

  • 187二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 18:00:36

    >>176

    テロと国際社会が戦争条約とか作っててちゃんと取り決めのある戦争は違くない?

    もちろん戦争条約は破ったら悪だが

  • 188二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 18:00:48

    主人公サイドならテロは許されるみたいなこと言うやつおるけど、ハサウェイって言うほど許されてるか?

  • 189二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 18:01:03

    良い世の中を作るための基礎工事を悪い手段でやっただけだから……。

    だからこそ、悪い手段を用いた自分は退場すべきって結論だったわけで。

  • 190二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 18:01:07

    >>175

    シャディクも対象が軍事基地とかベネ本社とかならまだマシだった感じはする

  • 191二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 18:01:22

    立場も目的も手段も全然違うと思うんだけど

  • 192二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 18:01:26

    >>188

    だから滅びた…

  • 193二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 18:01:34

    >>182

    実際手段を選ばなかったらそれこそ騎士団メンバーに片っ端からギアスかけて操り人形に出来たからな。

    悪逆皇帝時代にブリタニア軍人に対してやったみたいに。

  • 194二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 18:01:46

    >>188

    普通に嫌いだし、ハゲもテロは嫌いじゃねーかな

  • 195二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 18:01:56

    >>188

    許されなかったから死刑になったんだ

  • 196二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 18:02:02

    ルルーシュは悪をなして巨悪を討つって言ってるから自分が悪の自覚あるよ

  • 197二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 18:02:21

    ハサウェイはちゃんと何も為せずに死んでるから安心して欲しい

  • 198二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 18:02:40

    >>193

    能力成長するまではギアスは一回きりの縛りあったし

  • 199二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 18:02:47

    違う作品をテロって共通点だけで語ろうとすんのやめなって

  • 200二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 18:02:47

    >>189

    元々ナナリーが安心してくらせる世界を作るのが目的で

    ギアスの力を手に入れる前からブリタニアを倒したらナナリーの元から離れるつもりだったしな

    ナナリーの意思ガン無視だけど

オススメ

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