コラボをきっかけにガンダム見始めて今SEEDなんだけど

精神的に参った云々言われるが
デスティニーはどっちかっていうと回復してきた上でまーたラクスもカガリも世界的に厄に巻き込まれてるの見て
いよいよ覚悟決めてしっかり自分のやりたいことやりたいように強い決意と精神でしてる印象のが強い、よくも悪くもだけど

そもそも何かしらんが身内のためなら銃を手に取るのは躊躇しないだけの覚悟と強さはあるし准将

>>32 >>71

29二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 22:43:19

>>25

ムウさんだけはそれまでの仕事と同様に中間管理職ポジのちょっと偉いパイロットの立ち位置なのでちょっとだけ余裕があるんだよね

その分と本人の面倒見の良さと観察眼と必要ならば手段を問わない精神が相まってやたら色々抱える羽目になる

30二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 22:44:48

>>23

まあなんだかんだで仕事サボってフラフラ出来てたり面倒見てくれる同僚やらでそこまで悪い環境ではないのが救いよ

31二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 22:46:07

後々明かされる出生の秘密を考えると、当時ヘリオポリスに不在だったとかそもそも別の土地で暮らしてるとか、本編軸と違うコース進んでてもどっかのタイミングで波乱に巻き込まれてたんじゃねえかな…って気がしてならない

32二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 22:46:21

>>28

その時点ではあくまで「守りたい世界(自分の見える範囲の平和)」のために銃を取ったんだ。だからもっと広い世界を見て足元が疎かになったアスランに対しても怒ってる

そうしたら結局自分の目の前しか見なかったせいで、ミーアが犠牲になってラクスが死ぬほど後悔して自分の間違いも突きつけられて逃げ道が完全に無くなったんだ

>>35 >>37

33二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 22:48:02

>>9

親の決めた関係だけどまだ話だけの関係で言う程正当性あるか？

今見るとセクハラやヘイトスピーチを素でやってたり

カズイの告げ口やイージスに乗ってんの友達なんだってなとか言動おかしくない？

やめてよねの時ですら説明を拒否して後ろから掴みかかってたり

なんかじっくり見直すとこいつこんな奴だったっけ？って衝撃が凄いキャラだったわ

>>36

34二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 22:48:08

出世そのものが呪われてるのが救われない
「うるせぇ知らねぇバーカ！」って言える性格ならよかったけど、そんな性格なら大気圏の時点でAA降りてるからな…

35二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 22:49:04

>>32

ある意味種死のラストでようやく完成した形なのかなキラ

劇場版でまたどうなるかわからないが…

36二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 22:51:09

>>33

少なくともキラ本人はそれが悪いことだと認識しながらサイに対して感情をぶつけるぞ

>>40

37二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 22:53:09

>>32

カガリを泣かせて何をやってるんだとアスランを責めたのに

結局ラクスが泣く羽目になってるからなあ

父親が死んだ時ですらキラの前以外では堪えたのに

キラとしてはどんな言葉よりも痛かったに決まってるよなあ

38二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 22:54:02

そしてキラだけAA降りたところで誰も操縦できないストライクという名の置物が残るだけという
いくらムウでもあんなド修羅場でMSへの機種転換なんてやってられんしせめてもう一人二人パイロット候補生が生きてりゃなあ

39二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 22:59:12

皆いっぱいいっぱいとはいえアークエンジェルの命綱であるキラのメンタルケア雑すぎない？とはちょっと思う
キラが戦うのをやめたりメンタル病んで戦えなくなったら一巻の終わりだと思うんだが

>>41 >>42 >>45

40二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 23:00:26

>>36

悪いも何もフレイがまだ話だけだったしそれに縛られる必要はないと振ってるしなぁ

僕がどんな想いで～と感情をぶつけたのは後ろから掴み掛かられたからだろ？

キラ目線のサイは言動ヤバいしヤバい奴にフレイが絡まれてるとしか思ってなかったんちゃうの

>>43 >>44

41二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 23:05:42

>>39

仕方ねえんだいっぱいいっぱいだったから

仕方ねえんだ…仕方ねえんだよ…

42二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 23:07:10

>>39

キラどころか全員メンタル案件なんだよAAって

とにかくちゃんと戦える人がいないんだもの

全員神経すり減らしてやってるんだもの

43二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 23:07:29

>>40

その理屈で下がるのはサイじゃなくてキラの株だから勘弁してくれ……

>>46

44二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 23:07:35

>>40

そもそもキラにとってサイは大事な友達なんだ

そしてこいつらは10代半ばの子供なんだ

そこら辺から察して欲しい

>>46

45二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 23:08:50

>>39

キラに潰れられたら困るけどキラを甘えさせてもやっぱりダメなんだ

とにかく生かさず殺さずでひたすらに戦わせる以外にキラ自身を含めてAAが生き残る方法がない

46二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 23:10:40

>>43

株がどうとかそういう話ではなくないか

>>44

友達じゃなくてただの同級生らしいけど…

>>50 >>67

47二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 23:11:02

このレスは削除されています

48二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 23:16:02

公式サイトでキラの友人になってるのはミリアリアだけだね、他は同級生と書かれている

>>53

49二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 23:16:45

カガリは面倒な事情気にせず接してくれてたからキラもメンタルがちょっとだけ持ち直してたね
オーブ出てからは地獄オブ地獄の戦いがあるけど

50二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 23:18:02

>>46

話通じてねえ

クルーゼの素質あるよ君

51二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 23:21:40

好意的な振りしてるだけで友情はないとか帰還を喜んでいるのは
生存確率上がるからとかオーコメで言われてると聞いて本当かは知らんが笑った
能力に差があるんだからそりゃ同じ位置にいないわな

52二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 23:21:54

他スレで上げられてたこの考察とか結構分かりやすいよね。

【機動戦士ガンダムSEED】キラ視点でゆっくり考察 1クール目編

53二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 23:24:28

>>48

まあそれって表記揺れしてるだけで

他のところには普通に「友人たち」って書かれてるんだけどな

>>54 >>59

54二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 23:27:41

>>53

あらすじでわざわざ友人(ミリアリア)と同級生(他の学生)を別に表記する訳ねーだろ、てツッコミしてほしいのか？

>>57

55二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 23:28:18

>>27

ブライトもリュウさんが戦死した時めっちゃ動揺して泣き崩れたもんな…

56二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 23:29:33

キラもその他の人たちもあの状況で運命共同体やってて
それまでの接点はどうにせよ今さら単なる同級生で片付けられる程度の情しか湧いてないとは私にはあまり思えないな

57二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 23:33:58

>>54

むしろ作中描写見て「ミリアリアだけが友達で、他は友達じゃありませーん」って正気かよと

58二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 23:34:25

ここから2年で運命だ
そりゃメンタルも回復しとらんわ

59二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 23:35:01

>>53

https://www.gundam-seed.net/seed/character/

このページだとやっぱり友達はミリアリアだけなんだよな　んで親友はアスランだけという

作中描写を見るに口だけだったんかなって気はしないでもない

>>62

60二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 23:36:46

キラはあの騒動でしばらく苦楽を共にした仲間にも大して感情を持たない薄情な人間と言いたいのかもしれない

61二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 23:37:37

口だけ（兵士に銃を向けられたキラを体ごとかばい、兵士に正面から抗議する）

62二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 23:38:50

>>59

劇中の人間関係をリアルタイムで追ってる訳でもなしどのタイミングかで普通に変わるだろう

どれだけ穿って見たとしても最初からキラがフレイに好意を寄せてるわけがないしただの同級生のトールが殺されてアスランにあれだけブチ切れてるんじゃあまりにも物語として締まらない

>>73

63二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 00:07:22

作中の描写見てサイ達は友達じゃない！は無理あるだろ

64二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 00:09:34

キラと学友のギスギスは無意識下の差別意識とか数日前までただの学生だったのが戦場に放り込まれたストレスとかフレイのあれこれとかでもうみんないっぱいいっぱいだったせいだから今見るとめちゃくちゃ心が痛む

65二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 00:11:00

トールとかいうあの世界ではあまりにも貴重すぎるいいやつ
だから死んだ

66二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 00:20:12

ヘリオポリス組が集まって会話するシーンにキラはいないし
キラを呼ばない事をフレイに見破られてる描写もあったよな
コクピットで寝泊まりしてる時もマリューやムウと違って話題にもしてなかったはず
仲悪いわけじゃないけど良いわけでもないから同級生なのかね

67二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 00:21:20

>>46

なんかたまにサイたちは友達じゃないって言ってる人を見るけど

じゃあアスランに言った「あの艦には友達が乗ってるんだ！」の友達って誰の事指してんだよ

>>75 >>76

68二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 00:56:29

サイ達がキラを大事に思ってるのも軽んじて見てたのも両方あるって感じかな？
少なくとも相談無しに軍に入隊はキラの気持ち踏みにじってるって言われても仕方ないし
キラとトールがMIAになって戦争の恐ろしさに気付いてそれでも各々戦う事や艦から降りることを自分で決めて本当に友達になったって印象

69二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 01:00:04

途中からはお互いに友達だと思ってると思うけど少なくとも最初はそうじゃ無かったってだけやんな
作中観て友達じゃないは無理あるってじゃあ66とかの描写は？て話なんよ
やめてよねの時とかはストレスとかもあったろうけどまだお互いに信頼できる友達とかでは無かったってだけよ

>>79

70二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 01:09:12

このレスは削除されています

71二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 01:15:52

>>28

だからなのかは知らないけどキラのBGMがめっちゃヒロイックで壮大なんだよね。

72二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 01:17:17

>>8

なんならフリーダム乗って比較的安定してきたところに出生の秘密が待ってるんだ

>>74

73二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 01:20:19

>>62

キラって最初からフレイの事好きじゃね？

どっちかというと同級生の高嶺の花とかそっちの方向かもしれんが公式サイトでもフレイはキラが好意を寄せる少女になってるし他の学生組見てもこれ話始まった時点での関係性だろ

>>78

74二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 01:21:22

>>72

そしてフレイとの再開と二度目の別れ

75二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 01:31:39

>>67

作中描写完全無視して文字説明しか見てないようだからしゃーない

多分本編も見てないで文字だけみて断言されたわけでもない物を脳内補完して自分設定で理解した気持ちで見て語ってるんじゃない？

76二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 01:40:47

>>67

ミリアリアが友達で他のヘリオポリス組は同級生というのは公式設定というだけじゃね

アスランに友達たちがいるとは言わず　友達がいるんだ　というけど

初対面のカガリを逃がす時も友達がいると言ってたからちょっと曖昧な気がする

さすがにヘリオポリス組は初対面のカガリよりは接点あるとは思うが

77二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 01:44:20

大人組は地上に降りたあたりで交流が深まってきたのか少しずつ余裕が出てくるけどキラだけは人間関係の悪化や砂漠の虎関連での人種やらパイロットの覚悟関連でさらに追い詰められていくのがひどい
サイはちゃんと友達だったんだよ
やめてよねするまでは

78二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 01:47:13

>>73

親同士の決め事とはいえ婚約者同士でそれを嫌がるわけでもなく仲良くしている男女2人の片割れに好意を向けてるってキラがただのヤバい奴じゃん……

>>81 >>82

79二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 01:49:38

>>69

カズイがキラとラクスの会話を盗み聞きして周囲に拡散してたくだりや

カズイの事を告げ口しながらあのイージスに乗ってんの友達なんだってなと

笑いながらキラに言うサイとかああいうのを見て友達だとはちょっと思えんなぁ

ずっと距離あるし友達になったともちょっと思えない

80二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 01:49:42

トールはがんばろうとしてくれたけどああなっちゃったし結局戦場の負担一緒に背負える友人ってアスランが味方の時以外はいないんだよな
友人だと思っても見えてるものはずれてくからそこはもうどうしようもない

81二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 01:58:36

>>78

別に寝取ってやろうとか考えてる訳じゃないのにヤバいヤツ呼ばわりは意味が分からん

それにサイとの関わりも薄いんだから婚約者とかを知ってるかも分からんやん

82二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 02:01:48

>>78

サイが親の都合で～とフラれた時にその様子を見ていたトール達が

後にそんなん知らんかったとか言ってたりする

ヘリオポリス組は描写を掘ってくと浅い繋がりなのがみえてきて困る

83二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 02:03:59

あにまん掲示板のみで見るキラとトール達は友達じゃない！って言ってる人まだ無駄に頑張って脳内設定定着させようとしてたんか
最初はミリアリアも含めて友達じゃないとか主張してて公式でミリアリアのページで友達と書かれてるよと指摘されて
慌ててミリアリアだけが友達でそれ以外は関係薄い！って軌道修正してたの笑ったわ

84二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 02:11:46

ほらよ

ちゃんと全員友人らしいぞ

85二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 02:14:18

むしろよそのガンダム系のまとめサイトや記事とか見てると
友達じゃなくて同級生という前提で語られてる印象があるわ

86二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 02:22:33

最初から友達派はそれこそちょいちょい上がってるキラをハブってたり友達にそんな事言う？みたいなサイ達の言動はどう思ってんのよ？

>>87

87二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 02:28:54

>>86

戦争に巻き込まれて人間関係拗れたんだなー、ぐらいにしか思わんが

戦争なけりゃ本来も言及もしないようなコーディネーターとの差異意識及び発言が飛び出すようになったというか

逆に最初から友達ですらないって思ってる人はキラに突きつけられた銃の前に飛び出したトールの行動はどう思ってんの？

88二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 03:02:12

少なくともトールが友人じゃないは無理があると思うわ
1話から1番仲いいだろ
そもそも友達じゃない奴の好きな人とか知ってる訳ないだろ

89二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 03:33:59

ミリアリアが友達でトールが友達枠じゃない理由はなんなんだろう
両者の違いがあるとしたらキラの所に行ったフレイへの対応くらいしか思い浮かばん

90二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 05:59:11

友達かそうでないかとか、デジタルに 0 or 1 で語れるものじゃないだろ

91二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 06:30:56

フレイとサイが恋人同士でも婚約者でもキラがフレイに憧れを抱くこと自体は問題ないでしょ
冒頭のキラはアプローチするとか一切考えてないだろうし

92二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 09:50:21

このレスは削除されています

93二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 09:53:43

キラは1話からフレイ意識してるし
トール、ミリアリアとは明らかに仲いいよな
否定してるのは本当に視聴したのか怪しいレベル
まあ古い記憶だけで話してる可能性はあるけどね
放送から20年たってるし…

94二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 10:07:04

(あのレベルで会話する同級生って普通に友人では無いのか……？)

95二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 10:20:42

キラを1人残す訳にはいかないからって乗ってたらいつ死ぬかも分からない軍艦に残る選択をするヤツらが友達じゃないっていうのはどうなんだよ(カズイは性格的にも後の描写的にも流されただけっぽくはあるが)

>>101

96二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 10:53:56

このレスは削除されています

97二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 11:44:26

>>25

ムウさんもムウさんでヘリオポリスに来る前はグリマルディ戦線でメビウスゼロの仲間壊滅してヘリオポリスまで乗ってきた艦も仲間のメビウスも撃墜されてアークエンジェル入りだからな…そんで護衛してきたパイロット達は軒並みクルーゼ隊の攻撃で戦死で学生のキラと自分で何とかせにゃならん状況と

98二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 12:03:14

フリーダムに乗った後も助けたいと思ったジンのパイロットは目の前で事切れ
オーブ解放作戦ではオーブ陥落で事実的に敗北
メンデルでは出生の秘密+フレイでメンタルガタガタ＆フリーダム中破
地獄の全面核戦争ヤキン・ドゥーエ攻防戦でフレイ目の前で死亡
強烈なイベントが続くのだ。

99二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 12:19:17

SEEDはキラを虐め抜く話だからねぇ

100二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 21:42:12

このレスは削除されています

101二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 21:44:24

>>95

あの年頃の子はかなり流されやすいぞ

義憤とか中途半端な正義感とか同情心で動いてもおかしくない

>>102

102二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 22:03:56

>>101

そんな理由で乗ったのに無神経はあれど追い詰められても「お前が艦に乗ったせいで俺たちまでこんな目に……！」とか言わずにそのまま命かけてくれるならもう友達で良いだろ……

103二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 22:08:29

友達じゃないって言ってるやつはリアル友達がいないんだなあ

104二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 22:09:50

どちらかと言うと友人関係が少しずつ壊れてくような描かれかただったよな

105二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 22:11:03

キラは何度も友達と口にして自分に言い聞かせてるけど本当にキラがアイツらの事を友達と思ってる描写はないよ

106二次元好きの匿名さん23/06/21(水) 07:46:19

あのさ？「お互いの名前を知ってて見かけたら挨拶を交わす相手」って友達じゃないの？