腕士郎強すぎない？｜あにまん掲示板

13二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 12:24:00

ぶっちゃけセイバーオルタに単独で勝つ可能性も秘めてるし
HFの腕士郎はマジで化け物だよ

>>17

14二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 12:24:12

確かに出力は相当上がってるけど、乗用車にF1のエンジン積んでニトロぶちこんでるような状態だから程なくしてブッ壊れるんだよなぁ…。
しかもそれでも鯖には遠く及ばない悲しさ。

15二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 12:24:36

>>12

snはシリーズの他作品よりだいぶ補正というかご都合多いからね……

hfルートはそうでもないけど

>>24 >>57 >>118 >>128

16二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 12:24:57

アーチャーとか見ても士郎は誰かを守る時の戦いは主人公補正と精神バフで異常な強さを発揮するからそう見えるのも分かる

17二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 12:26:08

>>13

スパークスライナーハイの話ならアレは多分あのルートの士郎の決戦の日だからあんま参考にならん

18二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 12:26:17

アーチャーはヘラクレスを6回殺したが、腕士郎は1回すら危うかったからな
普通にエミヤの方が上

19二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 12:26:52

エミヤの腕から力を得た士郎がなにをどういう理屈でオリジナルを超えるんだよ
筋力、経験、戦術眼、どれをとってもエミヤの方が優れてるのに、最上まで行ってもエミヤと同じぐらいまででそれ以上はないだろう

>>25

20二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 12:27:57

スパークスは結局オルタに止めをさす前に士郎が力尽きちゃったからなぁ・・・

21二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 12:28:37

ヘラクレス戦でも実質士郎負けてたしなぁ
最後にヘラクレスが止めたから勝てたし

>>89

22二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 12:28:59

頑張ったのは否定しないがあらゆる再現度がゴミだぞ付け焼き刃が意外と機能できる状況だったというだけだな

23二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 12:29:33

魔力ほぼ無限のセイバーオルタに腕士郎が致命打与えたのはやばいよね

映像で見たい

24二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 12:31:23

他のシリーズの主人公はマスターに徹しているか逆にジーク君みたいに鯖並みの戦闘力獲得出来たりしている中

士郎はへっぽこ魔術師状態でガンガン前線に出てくるし鯖とも真っ向勝負するから作劇的にどうしても補正が必要になる場面が多くなるんだよな

25二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 12:35:06

>>19

HFの展開上、一応サーヴァントと戦闘出来るレベルで強引にドーピングが必要になっているだけで文字通り寿命削っている欠陥能力だからな

26二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 12:35:19

まあ瞬間火力の意味合いは違うだろうがアーチャーに出来なくて腕士郎に出来ることとして
鞘からのなんか補助有でアーチャーより出来の良い聖剣投影は出来るかも？

>>31

27二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 12:36:08

腕士郎よりUBWの士郎の方がまだ鯖に勝てるかは別として安定してる

28二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 12:36:33

>>4

あれ黒化してない本来のバサカなら本能でナインライブスカウンター返してきて詰むとか言われてて笑った

>>30 >>45 >>64 >>107

29二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 12:36:58

UBW使用不可って時点で瞬間火力でも圧倒的に劣るからな

30二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 12:37:24

現代の一般人がサーヴァントに勝てるかーっ！ってことだな

>>32

31二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 12:38:01

>>26

鞘はセイバーと契約してないとなんの補助も無いんだ

32二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 12:38:09

>>30

ところでこの新作主人公の伊織くんなんですが……

>>34 >>39

33二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 12:40:50

士郎だと誰が一番強いんだっけ固有使えるUBW？

>>35

34二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 12:42:15

>>32

現代のってかいとるやん…

侍は現代の一般人…！？

35二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 12:42:20

>>33

UBW＞腕＞カリバーンだったはず

36二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 13:44:01

このレスは削除されています

>>37 >>51 >>108

37二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 14:22:11

>>36

どうやろ。

コンプティークに載ってたFate道場によると、セイバールート後の士郎はUBWにたどり着いて使いこなすためには20年かかるけど、UBW士郎はその過程大幅にショートカットしてるし。

あと、正直アヴァロンに辿り着いた“奇跡”は、戦闘力とはまた別物だと個人的に思う。

38二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 14:25:01

UBW士郎が鍛えてアーチャーより強くなってそのUBW士郎を更に別世界の士郎がコピーして…

って繰り返していったら最強無敵英霊エミヤ爆誕☆するんじゃね？

>>41

39二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 14:25:36

>>32

そもそもあいつ英霊入りしてもおかしくない類の有名側の存在だから一般人では断じてないし

40二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 14:26:19

自分の本質にも気づいてるし強くなるならUBWルートの士郎が一番だろうね

41二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 14:27:24

>>38

でもUBW士郎は死後に自分殺し目的で聖杯戦争に召喚されないじゃん

42二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 14:28:37

というか通常３ルートの士郎は英霊入りしないんじゃね？
エミヤや無銘が英霊入りできたのは世界との契約かムーンセルとの契約でブースト受けて死ぬはずだった人々を救う＝その功績を持って英霊入り＝契約で抑止の守護者にだから
そういった契約抜きで現代で英霊になるってまず無理じゃなかったっけ

43二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 14:29:52

UBWなら士郎も凛の目がある以上は無茶しないから確実に積み重ねで強くなれる

44二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 14:30:58

エミヤにならない士郎じゃそもそも英霊にはなれないしならんだろうな
エミヤでも契約の力ありきで自分の功績だけじゃ英霊にはなれない訳だし

>>50

45二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 17:41:11

まあ、元々ヘラクレスの宝具の劣化コピーだからな

ハンデ有りでなきゃ通じる道理がない

46二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 17:41:36

話の都合
これに尽きる

47二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 17:51:46

正直エミヤがヘラクレス6殺もかなりご都合だし

>>48

48二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 17:53:57

>>47

そっちはまだ理屈通ってるだろ

ガチのご都合はラブラブカリバーン

原作者お墨付きだ

>>68

49二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 18:01:03

ゲーム本編のどっかで言われてたけど英霊エミヤは衛宮士郎の戦い方で効率化はされてるけど最強ではないとか
英霊エミヤの先の可能性が存在するはずなんだよな

>>52 >>59

50二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 18:03:25

>>44

エミヤが抑止力と契約しないと英霊になれなかったのは

現代では世界を救う程度じゃ英霊にはなれないという

神秘的時代的な問題じゃないの？

>>54

51二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 18:03:38

>>36

アヴァロンに辿り着いたのはマーリンが言ってたように士郎とセイバーが互いを忘れずに求め合ったからで、戦闘力とは別の話だよ

そもそも描写からして士郎の死後の話だし

>>74 >>77

52二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 18:04:02

>>49

多分それがリミゼロ

53二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 18:05:09

主人公ゆえ勝負運でかった
スペック自体は別にそこまでだがジャイアントキリングできるのはきのこのお家芸だし

54二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 18:07:50

>>50

スイッチ一つで凡人が世界を滅ぼせる環境なので世界を救うという価値も相対的に落ちてんだよな

何度も滅びかけてるけどちょっとしたきっかけでいつも滅んでないしそんなの英雄にしてたらきりねーしな

55二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 18:11:04

腕士郎は強くなったけど命を削ってる強さだから儚い
最終的に魂は助かったけど肉体は死んじゃった

56二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 18:12:38

どうでもいいけどスレ画の士郎ホンマにかっこいいな
映画ちょっと観たくなってきた

57二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 18:17:48

困ったら実は抑止力の後押しがあったで説明が付くからな。

58二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 18:20:35

某魔法少女?作の士郎に勝てる士郎は現れるのだろうか

>>60 >>62 >>63 >>65

59二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 18:23:53

>>49

でもエミヤ以上に強くなれる士郎ってあんま想像つかんのよな

結局色々手を出した結果の割と万能に強い戦い方だし

UBWとは別方向で固有結界のみを極めてもヘラクレス６殺以上の戦果が出るとはとても・・・

>>61

60二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 18:28:22

UBWの士郎がそれなりに鍛錬を積めばまあ互角くらいにはなりそう、あとはリミゼロ士郎なら勝てそうかな？

61二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 18:31:49

>>59

エミヤこそある意味で1番鉄心シロウに近いからね

作劇上大抵マスターに恵まれるからやる事は無いけど、本来なら勝つ為に必要ならなんでも使うしやるタイプ

62二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 18:36:03

あれ聖杯のバックアップ付きだからなあ

聖杯抜きならスペック腕士郎と互角で戦闘経験で微有利ぐらい？

63二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 19:09:27

あれイメージほど強くないぞ

64二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 19:16:49

>>4

そもそも勝利にしても

投影射殺す百頭で弱体バサクレスの肉体八割破壊するも反撃され

全力でその反撃を回避しようとするも避けられず頭弾けて敗北不可避ってところを

バサクレスが士郎の後ろにイリヤがいる事に本能で気付いて反撃停止、士郎は停止したバサクレスにトドメを刺したって流れだからなぁ

イリヤが居なかったら黒化クレスにも負けてる内容という

65二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 19:24:47

月のバージョンアップの方だと太陽ゴリラ含めた6騎相手に勝ってたりするんだよな

逆にあっさり負けてるのもあるけど

カード転身系はシャドウサーヴァント並み、それより弱い可能性があるんだ

妹の聖杯ブースト込み(アンジェリカ戦)だと分からんけど

>>94

66二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 19:28:31

プリヤの敵は本編キャラより大幅に弱いから相対的にイリヤ達が強く見えてるだけとか作者がフォローしてたな

>>121

67二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 19:37:02

規格外の規模とはいえ劣化する置換魔術で作ってるからそりゃ劣るだろう

68二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 19:38:14

>>48

カリバーンは刀身の崩壊と引き換えにエクスカリバーに匹敵する火力を出せるという設定がFGOで生えてきたぜ

>>70 >>71

69二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 19:43:36

SNのアーチャーが「そんな強くない」は嘘だろ！？ってなる理由のひとつが腕だけ借りてる士郎の戦績（スパークスライナーハイ含）だから然もありなん

まぁ実際のところアーチャーは“SN勢では”中堅どころだし、心眼（真）で本来1%くらいあるかないかの勝ちの目を引き寄せられる戦巧者だからこそってのはあるんだけど……

70二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 19:48:31

>>68

エクスカリバーでヘラクレスを七殺できるかなぁ？

その匹敵すふエクスカリバーの威力が拘束無し、威力が人類の脅威相手、巨人相手とかで強化されてる状態の威力なら解るけど

>>72 >>76

71二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 19:52:57

>>68

それはそれで

ランクアップの条件である完成された王ではない士郎が投影カリバーン振るって何故かバサクレスの腕を斬れてるという新たな矛盾が

>>72

72二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 19:56:32

>>70

壊れた幻想と変わらないから余裕で出るじゃね？

>>71

無意識の憑依経験が発動してた節、あいつヘラクレスの獲物でやってたけど、あの斧剣は現代でアインツベルンが加工制作したやつだし

イリヤが聖杯戦争2ヶ月近く前に召喚して召喚後に加工してヘラクレスの手に渡ったから

持ってた期間は1ヶ月ちょっとのコピーで技量と筋力投影できてたし

73二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 20:01:46

いいか？エミヤは全身が腕士郎の腕なんだぜ！

>>125

74二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 20:03:49

>>51

互いに忘れなかったからアヴァロンが役割を終えて内海に帰ることなく、縁となって死後に楽園へと導いた...ってことなんかな

流石に超頑張ってアルビオン踏破しました！凄いね愛の力！じゃないだろうし

>>75 >>78

75二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 20:06:50

>>74

そっかセイバールートだとアヴァロン残るからアヴァロンに帰るアヴァロンにしがみつけばアヴァロンに行けるのか

76二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 20:07:57

>>70

ちょっと記憶が曖昧だけど、映画版HFで最後の是、射殺す百頭からヘラクレスの残機を逆算してくとエクスカリバーで8個くらい減ってるんじゃなかったっけ?

>>79

77二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 20:15:43

>>51

あれって死後の話だっけ？……それと漫画に関しちゃあくまで公式二次くらいの立ち位置じゃなかった？

78二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 20:18:29

>>74

数十年で摩耗しそうか士郎の生き方は地獄落忘でいいとして

時間の進み方違うとはいえアヴァロンで千数百年待つセイバーも大概である

鞘「マジっすか姐さん！俺千年現世で出待ちっすか！？モルガン姐さんのこと言えねえくらい重いし鞘使い荒いっすね！」

79二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 20:19:38

>>76

オルタのカリバーは無尽蔵供給で火力は生前を上回ると明言されて連発でバサクレス倒せると言われてるからなぁ

>>80

80二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 21:08:00

>>79

最大火力は変わりないけど、それを無限に連発出来るならそりゃ生前以上になるよね……というか、書き方的にそれ以外は生前の方が上っぽいのが恐ろしいという

81二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 21:09:50

サーヴァント基本的には生前より超弱体化したものだし

82二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 21:12:40

アルトリアさん、冬木参加時点ではカムラン没寸前から参加してるからギリギリ生前と言える

83二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 21:20:10

セイバーの場合は令呪の瞬間ブーストで生前に近い動きを短時間だけ出来るとかだからな

84二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 21:56:24

fgoから入ったうえ原作もvitaの奴しかやったこと無いにわかなんだけど
UBWでギルと戦った士郎とHFの腕士郎だとどっちのほうが強いんだろう
ドラゴンボールのベジットvsゴジータみたいな感じで決着つかない感じなのかな

>>85

85二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 21:57:20

>>84

圧倒的に腕士郎

>>87

86二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 21:59:03

腕って身体能力と魔力が足りないので完全再現は無理で回数制限もきついが他はアーチャーに近いとかだからな

87二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 22:27:15

>>85

UBWの士郎が凛のバックアップ受けてる状態なら流石にそれはないだろう

剣を複数本遠距離から飛ばすだけで腕士郎が対処できなくなるし、同時投影で凌ごうにも数回投影したら死ぬ腕士郎が反動で自滅するのが先

>>88 >>95

88二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 22:35:29

>>87

腐っても鯖くらいの出力を持つHF士郎と所詮アーチャーの一割以下の近接と魔術師の魔力のUBW士郎じゃあHFの方が強いはずなのにUBWでギルに勝てたせいで本当によくわからんことになってる

>>91 >>106

89二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 22:35:58

>>21

これ映画だとちょっと分かりにくかったから映画だけの人は誤解してもしゃーないんよね

原作みたいに士郎の独白で説明するのはテンポ的に厳しいだろうけどもうちょいバーサーカー目線でイリヤが目に入ったから手を止めたみたいな演出があっても良かったように思う

90二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 22:53:52

このレスは削除されています

91二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 22:54:42

>>88

そもそもUBWの士郎も投影の憑依経験でアーチャーよりは練度低いけど英雄のそれに近い動きはできるから腕士郎と大差ないはず

もちろん投影できる魔力があればの話になるし、ギルが武器出した瞬間を即狙うって作戦勝ちの要素も大きいけど

92二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 22:54:45

UBWのギル戦士郎とHFの腕士郎を比べたらそれこそ瞬間火力で腕士郎が勝ちそうな気がする
腕士郎と干将莫邪で打ちあったら鶴翼三連で負ける
ギル戦前後で士郎の投影宝具も一気に増えるから後だったら腕士郎が負けそう
腕士郎は短期決戦しかないしUBW士郎が長期戦出来るぐらいに投影宝具に余裕が必要

>>93

93二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 22:57:46

>>92

UBW使えるなら正面から切り合わずギルみたいに宝具乱射するだけなんで回数制限ある腕士郎がやっぱ不利よ

UBW士郎はギル戦前にアーチャーがUBW使ったところ見てるからその中の宝具丸々コピーできてるし

94二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 22:59:55

>>65

きっかけは自分を触媒に強引にカードを繋げたことではあるけど美遊兄は夢幻召喚とは違って最早カード関係なくエミヤに侵食されてるわけだしそこはシャドウサーヴァントとか夢幻召喚と同じでは無いんじゃないかな？

言ってしまえば腕士郎が更に進行した様な状態では。

>>97

95二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 23:02:30

>>87

エミヤなら自分にやってるGOBくらいなら双剣で軽く捌けると士郎に言わせてるし

>>96

96二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 23:05:12

>>95

エミヤならそれができるとしても反動がきついしそこまで能力があるわけではないHF士郎が同じことはできない

それこそ上で言われてるようなバーサーカー６殺する力はHF士郎にはないわけで

97二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 23:05:34

>>94

ダイレクトに接続、使うだけで一気にレイプされてくのが腕士郎

少しづつエミヤにチカンされてるのが美遊兄なんで

アンジェリカ戦の時点だと妹のブースト込みでも腕士郎の方が瞬間的な戦闘力では上よ

チカンされるメリットは体への負担少なく続くから長期で腕士郎を超えていけるのは間違いないけど

>>99

98二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 23:07:25

投影の精度なら間違いなくUBW＞HF

身体能力と剣技もUBWは曲がりなりにも英霊と打ち合えるレベルと明言されてるからかなり高いんだよな

99二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 23:10:05

>>97

流石に妹ブーストありならUBW全ての剣同時射出なんてことできる美遊兄の方が強い

ブースト無しだと腕士郎が有利かもだけど

>>103

100二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 23:12:47

腕士郎は投影に回数制限あるから短期決戦しか戦えないのもキツい、恐らく5〜6回投影したら自壊する

>>101 >>109 >>119

101二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 23:15:53

>>100

実際投影できたのはバーサーカーの斧宝石剣アイアス（カラドボルグ）ルールーブレイカーエクスカリバーのたったの五（六）つだけだからとても耐えられない

エクスカリバーに関しては投影試みた時点で廃人化してるし

>>119

102二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 23:20:08

アイアスがUBWは7枚羽根で腕は5枚なんだよな

>>104

103二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 23:24:00

>>99

まぁそもそも美遊士郎は地味に切嗣から魔術学んで各地転々としてた分経験もあるので原作とは地の時点でだいぶ差がありそう

カードなしでナインライブズやってるし

>>105

104二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 23:24:03

>>102

腕は4枚じゃなかったかな

正直アイアスの枚数はメディアによってまちまちだけど

105二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 23:27:01

>>103

強化すらまともにできてないゲーム開始士郎に比べればちゃんと強化とかできる分美遊兄の方が魔術の練度は高いんだよね

ナインライブズの時はすでにだいぶ浸食した結果なんだろうけど

106二次元好きの匿名さん23/06/21(水) 00:00:49

>>88

対ギルは固有結界が使えるかの差が出てるんだぞ

腕士郎の技量でもギルとやりあうには投影回数も耐久力も不足だし固有結界が使えないのでじゃんけんでメタることすらできない

107二次元好きの匿名さん23/06/21(水) 00:04:56

ギルガメッシュの宝具の嵐も無傷でさばけるほどの大英雄だぞ

ステージからして別物

108二次元好きの匿名さん23/06/21(水) 00:08:01

>>36

コンシューマ版だと魔術回路移植に使った影響で

士郎の魔術は完成しなくなるらしいし

その時点で枷はめられてない？

109二次元好きの匿名さん23/06/21(水) 00:15:52

>>100

なんなら腕の封印解いた時点で投影試みるたびに短くなるだけで命の猶予って導火線には火が付いたようなもんじゃなかったっけ

これ妄想だっけか

>>110

110二次元好きの匿名さん23/06/21(水) 00:25:02

>>109

そうだよそもそも腕を使う前から侵食はしている

でも魔術の腕を磨き対抗出来るようになれば10年は保つかもね

と腕を繋いだ神父から忠告されてる

腕を使ったらそれもアウトというだけ

111二次元好きの匿名さん23/06/21(水) 01:52:14

そもそもレギュレーションが違うと明言されてるから単純比較はできないとはいえ、プリヤのカード系は技量面だけでいってもかなり本家とは隔絶したものがあるから何とも言えない部分が多い

>>112

112二次元好きの匿名さん23/06/21(水) 01:58:38

>>111

例えば腕士郎がやった鶴翼三連はクロエと美遊兄もそれぞれ使ってんだけど

前者はクロエ本人の転移で6つの剣が無理矢理同時に当たるような攻撃をしてる（その結果クロエ本人を撃破する形で無理やり突破されてる）し、後者はクロエと同時に連携攻撃をすることで隙を生み出す布石的な扱いなのよね

本家本元の鶴翼三連は一発一発が必殺の一撃を放ちながら、それを防がれる度に“相手に合わせる形で”回避の余地を潰していって完全に詰ませるっていう絶技だからそれだけでも結構別物だったりする

113二次元好きの匿名さん23/06/21(水) 03:16:13

士郎の派生の中で最強はどれなんだろ

>>114 >>115 >>116 >>117 >>120 >>130

114二次元好きの匿名さん23/06/21(水) 03:23:39

無銘くんでしょ

ムーンセル契約で精神的にそこまで擦れてない

時代が時代なんで知名度補正もちょっとある、更に他の名も無き正義の味方概念パワーも混ざってる

生前の衛宮士郎杯だと安定性とか含めてUBW後の士郎？

115二次元好きの匿名さん23/06/21(水) 03:26:17

「士郎の派生」をどこまでと取るかだな……

擬似鯖含めていいならアルターエゴ村正が一番強いと思います

116二次元好きの匿名さん23/06/21(水) 03:29:34

鯖になったのを除外するなら美遊兄

その下にスパークス腕≧外付魔力ありUBW≧腕＞Fate＞UBW

対ギルだとスパークス腕と魔力ありUBWが入れ替わる

117二次元好きの匿名さん23/06/21(水) 03:36:49

禁じ手みたいなもんだけど全部ひっくるめて『魔術師として』の最強ならばリミテッド／ゼロオーバーの士郎がそのイメージだと言及されてる

これ含めない生前なら

・ほぼ鯖化してる＆バックアップありならUBW行使できるので描写された範囲なら美遊兄

・最大瞬間風速なら黒王に実質勝利したスパークスライナーハイの腕士郎

・いずれ辿り着く魔術師としての境地って意味ではUBW後のロンドン行ってる士郎

じゃないかな

118二次元好きの匿名さん23/06/21(水) 03:39:10

主人公補正とご都合主義

（そのための数多のバッドエンドとデッドエンド）

細い細いたった一本の正解のルートを選ぶために行うプレイヤーの選択を主人公補正だのご都合主義だので片付けるとか型月も報われねえなあ

>>124

119二次元好きの匿名さん23/06/21(水) 03:46:02

>>100

>>101

それこそ是・射殺す百頭と宝石剣を前日までに投影してたとはいえ鶴翼三連1セット仕掛けるだけで廃人なるしな

120二次元好きの匿名さん23/06/21(水) 03:53:43

生前の本人に限るなら美遊兄

鯖含めるなら異星の使徒（アルターエゴ）村正

121二次元好きの匿名さん23/06/21(水) 04:00:51

>>66

ここら辺は黒化英霊がバゼットに初見で倒されてるのが一番根拠として大きいよね

クーフーリンがバゼットに力負けするとか絶対にありえないし、ちょっとでも理性があればどれだけ弱体化しようが遠くから弓打ってるだけでバゼット完封できるエミヤが殴りことされてるのはもっとありえない

プリヤのインストールはオリジナルからかなり劣化する(儀式の性質上、そこまで強さを再現する必要ないのもある)からある意味で”本物になっていく”美遊兄が普通に強いってのは割と納得がいくんだ

>>126 >>129

122二次元好きの匿名さん23/06/21(水) 04:58:37

アルターエゴ村正を士郎と言い張っていいものか

123二次元好きの匿名さん23/06/21(水) 06:47:55

そもそも村正より神話礼装着込んだCCC無銘のが強いやろ

124二次元好きの匿名さん23/06/21(水) 07:06:07

>>118

か細い生存の道を最善を尽くして掴み取るのはトワイスピースマンの理想そのものだが

つまり彼の願いが実現したら全人類が型月主人公みたいになるんだな

無理ゲーでは？

125二次元好きの匿名さん23/06/21(水) 07:36:42

>>73

ペテルギウスロマネコンティ思い出した

126二次元好きの匿名さん23/06/21(水) 08:22:35

>>121

まあその代わり、戦う度に英霊エミヤになっていく。

“自己の消失”という意味では腕士郎と同じだけのリスクがあるからさもありなん。

そして、美遊兄の魔術回路って剣製に特化してない可能性があるのよな。

>>127 >>131

127二次元好きの匿名さん23/06/21(水) 08:32:52

>>126

アヴァロン入れられてないだろうけど侵食された時点で属性とか塗り替えられてるしたぶん回路も同じように塗りつぶされて剣製に特化させられてんじゃないかなあ

128二次元好きの匿名さん23/06/21(水) 08:41:35

型月作品なんてどれもご都合主義の塊だろう

129二次元好きの匿名さん23/06/21(水) 10:17:15

>>121

でもベアトリスにはバゼット一人だとボコされてるから夢幻召喚は黒化よりはだいぶ鯖寄りの強さ

マグニが強過ぎるだけかもしれんけど

十二の試練が3ストック(一回蘇生で解除されるから意味無いけど)まで劣化してるから本家より劣化してるのは間違いない

鯖>美遊兄夢幻召喚>美遊兄≧一般夢幻召喚≧バセット>黒化英霊

かな？

130二次元好きの匿名さん23/06/21(水) 19:41:22