こいつらのやったことの落とし所って

1二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 14:30:50

自殺や抵抗をできなくされた上で、今後の人生をミオリネたちの意向に従って影からサポートしていく
って方向性になるのかね
だとしたらある意味本人たちにとっては犯した罪を改めて悔いさせる機会になりそうだ

2二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 14:33:25

一生ムショ暮らしですけど？
なんでそんな陰から支える役割を貰えると思ってるんですか？
絶縁されてもおかしくないんですけど

>>9

3二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 14:35:08

よくて無期懲役ぐらいでは
特定個人や組織のサポートとしたらテロリストを取り込むような個人（組織）としてそこに対する世間の風当たりが悪くなるとかいうレベルじゃないんだ

4二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 14:35:17

ぶっちゃけ身柄どうとでも出来る権力者から取引持ちかけられてる時点で一生ムショ暮らしかそうじゃないかは割と五分五分ではあると思う

5二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 14:35:33

個人的にはラウダからミオリネを庇って死ぬんじゃないかと思っている
今更死ぬのも後味悪いので良い感じに着陸して欲しいが

6二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 14:36:10

ミオリネとの取引あること忘れてるやついるな

>>10

7二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 14:36:19

ミオリネや（株）ガンがダブスタを上回る悪評まみれになってほしいの？

>>11

8二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 14:36:19

シャディクがテロをやったってことは公表されない方向なのかな？
その辺がよく分からないんだけど

9二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 14:36:24

>>2

だって本人たちがムショ暮らしや絶縁なんて恐れてないだろうし

むしろこの期に及んで人のために働かされる方がまだ精神的なダメージになりそうだわ

嫌がることをさせるのが罰なんだから

10二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 14:36:38

>>6

親父はもう起きてるぞ

>>13

11二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 14:36:48

>>7

とっくに地の底だから今更だ

12二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 14:36:55

虐殺やらかしたデリングが何のお咎め無しな時点でこの世界の刑法なんてあってないようなものと分かるだろ

>>15

13二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 14:37:21

>>10

もう既に総裁になってるからダブスタクソ親父はもう元総裁じゃね？

>>17

14二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 14:37:42

日本の場合、外患誘致罪は死刑だからな
アーシアンのテロリストと組んだシャディクたちに明るい未来があるとも思えないが

15二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 14:38:10

>>12

まあ、まともに裁き始めたらデリングプロスペラを筆頭に大人勢は全員刑務所直行だわな

>>25

16二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 14:38:30

シャディクがミオリネを支えることになったらシャディクがテロの首謀者だったことは隠蔽されるのかな？
その辺がよく分からないんだけど

17二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 14:38:52

>>13

ドタバタの中で総裁になった小娘が続けられると思ってるのか？本気で？

>>20

18二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 14:38:52

デリングが英雄扱いの上今後処刑される気もしないし…
その辺は皆にとってどうするのが都合がいいかで決まる感じでしょアドステラ

19二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 14:39:02

刑法とかそんなの関係なく割とマジでミオリネ次第でしかなくね？

>>24

20二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 14:40:17

>>17

総裁選というベネリットグループの次期総裁正式に決めますっていう決定で決まった新総裁を

「あんなゴタゴタの中で決まったのやっぱ無し。総裁はデリングに戻すね」

なんてなるわけないだろうとは思う

>>23 >>81

21二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 14:40:21

シャディクから何かさせろといったわけでもなくおとなしく罰待ちしてたらミオリネが私を信じなさいと舞い降りたんだぞ

22二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 14:40:39

生きて償う道になるなら、テロの被害者遺族に謝罪することはしてほしいな～…

23二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 14:40:41

>>20

じゃあ新たにまた総裁選をやるだけですよね

>>28

24二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 14:41:00

>>19

取引の持ちかけかたからしてそんな感じだったね

最終的な判断はまだ早いけど個人的に戦闘はよかったけどそれ以外は勢いで押した作品って評価に落ち着きそうだわ

25二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 14:41:17

>>15

なんなら作中世界の社会的地位を鑑みればミオリネだって罪を被る可能性はある(劇中で本人がシャディクと自分は同罪だと言っちゃってる)からなあ…

26二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 14:41:26

このレスは削除されています

>>27

27二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 14:41:53

>>26

現状で問題しか起こしてない総裁を支持する理由がなくね？

>>30

28二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 14:42:10

>>23

そもそもゴタゴタの中で決まったからやっぱ無しを殺る必要がなくない？

デリングは意識が戻っただけで今も声出せないくらいには回復出来てないんだし

29二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 14:42:51

そもそもこの世界で刑法を語る事ほど噴飯物な話は無い
べネリットは１０００人規模の違法捜査や弾圧を繰り返してるし議会連合はテロ支援組織を裏で操ってる
何処にも清廉潔白に法で裁ける組織など存在しないわ

30二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 14:43:27

>>27

総裁不在になったから総裁選やりますかって流れだぞ。

私達は現総裁を支持しませんから総裁選をやり直しましょうなんて総裁に対して出来るのか？

31二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 14:43:32

贖罪をする方向になるのは負のスパイラルを断ち切る意味でも良いのかもな
ただ迷惑かけた学園のテロ被害者に謝罪するくらいの、何かしらの禊はあってほしい

32二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 14:43:42

ミオリネと取引をする以上いくらか減刑はされると考えると死刑や終身刑の類はないんだろうなとは思う(もちろんちゃんと協力したらだが)
それがどういう形なのかまだわからんけど

33二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 14:43:58

そもそもデリングは脊髄やられてると言われてたはずだが…
こんな状態で本当に総裁やれるとでも？

>>36

34二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 14:44:26

ミオリネの意志はともかく連邦とか出てきたし後始末で消される筆頭でしょ
ミオリネが庇ったところでベネリット含めて信用も権力もないし危険視されるのは明白だし
艦隊をあれだけ蹂躙できる規模の資産と兵器製造ルートの確立ができて
それを隠蔽されてましたってもう解体する以外に道はないからな

>>40

35二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 14:44:36

テロで死んだ子供たちや親御さんが報われないし、流石に無罪放免はないんじゃない

36二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 14:44:37

>>33

ガンドで無理矢理動かす

お前がガンダムだ

37二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 14:44:55

むしろ今の処遇が死刑待ちとかですらないよねまだその辺すら決まってない段階というか
まあそれやる前にベネリットがピンチだからな

>>38

38二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 14:45:52

>>37

まぁシャディクが死刑になるなんて視聴者が勝手に言ってるだけではあるし

今の状況は裁判待ちでしょ

39二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 14:45:54

このレスは削除されています

>>42

40二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 14:45:58

>>34

こういうリアリティ（）マンはこれがアニメだとすら理解して無いから困る

そんなクソつまらんバッドエンドになる訳ないだろ

41二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 14:46:01

議会連合はオックスアースを下部組織にする
デリングは裏でシンセーを支援する
ヴィムはシュバルデッセを作る
ペイルはベルメリアにファラクトやエランシリーズを作らせる
ミオミオはシャディクとガールズを乳首奴隷にする
そこになんの違いもありゃしねえだろうが！！！

42二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 14:46:45

>>39

ただその線でいくとグエルの方がずっと死にそうなんだよな。シャディク未だに独房でお縄だし

43二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 14:47:06

創作を語る上でリアルめくらほど厄介な存在は無い

44二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 14:47:18

まぁグラスレー所有の何かの提供を求めた程度の話かもしれんしな
とりあえず予想はいいけどプラマイの方向性に関わらず変に願望もつのはよろしくない

45二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 14:47:50

ベネリット解体すると巡り巡ってあの世界の経済自体おかしくなる可能性ありますがそこんとこ大丈夫か？

46二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 14:48:09

キャラとしては好きだったが、作中の所業とか現在の処遇については普通に腹立つので
変に救済的な感じに持っていっては欲しくないし、無罪放免になってはいけない

>>50

47二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 14:48:25

まぁそもそも大前提として
俺たちそんな司法がどうとかのこの世界の詳しいことなんも知らねぇ

48二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 14:48:32

シャディクにもうグラスレー動かす力はないし本当にいちシャディクでしか無いからミオリネだからこそ頼めることのような気がしてる

49二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 14:48:55

そもそも議会連合は戦力の大半を失ってるがべネリットは支持を失っただけで戦力は無傷だぞ
ここから介入となっても戦争おかわりで何の意味もない

50二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 14:49:39

>>46

アニメ終わったら暴れそうだわこういう奴等…

>>55

51二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 14:49:56

まあけおったラウダが来てるけどその時点でシャディクはまだムショだから何も知らない

52二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 14:49:58

安易に殺して楽にしたり独房であんのんとした暮らしはさせねえ死ぬまで馬車馬のように扱き使ってやるから覚悟しろって事じゃねえの

>>57

53二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 14:50:10

ペイルの告発があった以上はもうベネリットは解体以外にないでしょ
ミオリネも総裁から解放されて親父とのんびり和解していく路線だろ
逆に解体されなきゃミオリネがいつまで総裁やるんだよってなるでしょ

どれだけ殺したかわかんねー仮面おばさんの尻拭いをさせるのをスレッタ含めて見過ごすわけないだろ

>>54

54二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 14:51:04

>>53

スレッタに何の政治的な力はないのに何を言ってるんだろうか

そもそもミオリネが一人で罪に向き合うのが怖いから一緒に地球に行ってと言うぐらいなのに

>>56

55二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 14:51:28

>>50

まぁ気にするな

このキャラはこうなるべきなのにどうしてこうならなかった！と暴れる輩なんぞ今更じゃ

56二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 14:52:14

>>54

スレッタ「含めて」な？

>>58

57二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 14:52:37

>>52

悪いようにはしないわって言ってるからあまり期待するなよ

58二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 14:53:08

>>56

ミオリネが罪に向き合うつもりなのに全部取り上げるとかホルダー降ろしされた意趣返しかな？

59二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 14:53:44

ミオリネはもう今後政治頑張るつもりなんだろうシャディクに言った感じからすると
今スレッタがガンダムに乗るのをスレッタの意志だから止めないように自分で決めた事をミオリネも頑張るのでは

60二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 14:53:46

このレスは削除されています

61二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 14:53:50

ミオリネの意思を無視して責任から解放するとか素晴らしい花婿ですね

62二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 14:54:34

ミオリネの意志はともかく劇中でベネリットが生き残れる根拠ってなんだよ

63二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 14:54:48

しかし、ミオリネというかベネリットグループは刑罰を決める立場にあるのか？
もみ消すというのなら話は別だろうけどもさ

64二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 14:54:49

そもそもこの作品で犯した罪に相応の罰をとか言い出したら頭おかしくなる

>>65 >>68

65二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 14:55:38

>>64

単にムカつくキャラを罰しろと言ってるだけだから…

大義名分にしてるだけよ

66二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 14:56:19

「良いことも悪いこともやったことは消えない、だから全部背負って覚悟して進むしかない」
スレッタがようやくたどり着いたこの言葉こそが水星の全体テーマでしょ
だから、自分の立場に降りかかる災難を覚悟して宇宙に戻って来たグエルや、覚悟して革命に奔ったシャディクやガールズや、そのシャディクやガールズに責任を背負う言葉と共に取引を持ち掛けるミオリネの姿勢も
どれもこの作品が語りたい人間賛歌の一つの在り方だよ

67二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 14:56:22

スペーシアンの死者を散々出した上に同胞であるはずのアーシアンを使い捨てにしたんだぞ
やり直せる余地あるか？

68二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 14:56:31

>>64

戦争シェアリングって何罪？

69二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 14:56:39

まず総裁選をしようと言い出したのもニューゲンで御三家だからとにかく発言権が強い
今や御三家ほぼ終わってるから本当にミオリネ中心になってるあのグループ

70二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 14:57:33

最終的には株ガンへの統合合併の形になってベネリット自体は解体だろう
ミオリネ総裁というかミオリネ主導で動かせる人員や規模として株ガンの存在意義がココでやっと出てくる
スレッタ含めて地球寮勢のエピローグ的にも落としどころになるし

>>72 >>73

71二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 14:58:29

それらしい事言って主人公の敵を罰しようとするやべーファンが湧くのが大河内脚本だ

72二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 14:58:36

>>70

それっていけんのか？なんか結局経営面のネオデリングちょっと優しいバージョンになりそうだが

73二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 15:00:02

>>70

医療器具作ると謳いながら地球で暴力やらかしたと報道されてんだぞ他がそれで納得するのか？

>>74 >>79

74二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 15:00:41

>>73

何とかなりましたとモノローグ流せば何とかなるのがフィクションだ

納得できるかどうかは知らん

75二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 15:00:57

勝手に断罪するという魔女狩りから始まった作品が自分の罪と向き合い続けるという落としどころになるのはいいんじゃね
個人的にはプロスペラもこれでいいと思ってるわデリングもそうなりそうだし

76二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 15:01:50

命をかけるんじゃなくて、もとから捨ててたという表現はシャディク達の生きざまにはあってる感じはする
命を燃やすんじゃなくて価値のないものとして受け入れてるみたいな

77二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 15:02:33

もしもベネグルなり議会連合なりアドステラの何らかの司法によってシャディクたちが裁かれたとして
それに納得できない視聴者が暴れ出したらそれこそ司法に反逆するテロリストになって美しいブーメランになりそう

78二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 15:03:14

このレスは削除されています

79二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 15:03:21

>>73

地球というかアーシアンとの確執はミオリネが背負う覚悟をしてるし

ベネリット自体の暴走については連邦から釈明があるでしょ、黙ってる理由がない

そのうえでミオリネが株ガンを主軸にベネリットを解体して

その資本を地球に注ぐ(シャディク案の救済というか折衷案)つつコントロールの主導は株ガン

これならミオリネがあくまで主導でシャディク案も通せるし

地球への形ある救済と確執に向き合える

>>127

80二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 15:06:35

シャディクと救われなくちゃいけない
罪も受け入れなきゃいけない
難しいところよね

81二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 15:10:22

>>20

責任は大人に取らせなさいってすごいアホな台詞に感じてきたわ

82二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 15:10:45

「罪には相応の罰を下しましょう」って作品じゃなくて「犯した罪に自分はどう向き合う？」って作品だよね
シャディグエ戦でシャディクが叫んだ「俺は俺の罪を肯定する！」もそれを象徴する台詞の一つだと思う

83二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 15:13:41

このレスは削除されています

84二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 15:14:33

シャディクはグエルに「お前たちが悪いんだ！スペーシアンから力を奪ってやる！俺の罪を肯定する！」って言ってたが、それじゃ駄目だと反省して償う流れになるんだろうね

>>86 >>87

85二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 15:15:11

デリング起きたからデリングにします責任は大人が！とかじゃあ最初からお前らがなんとかしろCEO代理も出させるな総裁選も出させるなとか地球の件の報道ミオリネになってるじゃんとかそもそも候補2人とも学生で草
とか考え出すと止まらないのでセーフ

86二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 15:17:02

>>84

俺は俺の罪を肯定するってそういうニュアンスだったっけ？

87二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 15:17:10

>>84

シャディク視点からすれば今まで周りのスペーシアンは力がなければ見向きもしない・メリットを提示しなければ信用を得られないだっただろうけど、捕らわれの身でなんの信用もないのにミオリネに私を信じなさい！されたからな

88二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 15:19:49

まあ言っちゃなんだが勧善懲悪思想が強い人的には納得出来ないのかもな、水星のテーマ自体が
ラスボスのプロスペラにすら行動には大義名分がある

>>90 >>91

89二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 15:20:13

ミオリネは一応幼馴染み？の存在だけどな

90二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 15:21:02

>>88

分かる

モヤっとする人がいるのは勧善懲悪じゃないからなんだろうな

気持ちよく倒せる悪役の重要性が理解できる

91二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 15:21:05

>>88

そもそもデリングがいる時点で勧善懲悪なんぞバチボコにぶち壊れてるしな…

92二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 15:22:47

勧善懲悪というより、敵がこのまま何も無しってのが気に入らないって人の気がするけど

>>96

93二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 15:22:53

悔い改めさせようと思ったらまずは間違いを認めさせなきゃならんわけだけど、そもそもこいつらそんなに間違ってるか？
スペーシアンが地球で滅茶苦茶やってるからスペーシアンを恨んで行動を起こしただけだろ

>>97 >>101

94二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 15:23:47

察せられるのはミオリネはシャディクがするべき償いは牢屋で大人しくする事ではないと考えていそう
自分がする償いは部屋で私のせいごめんなさいごめんなさいと呟く事ではないと決めたように

95二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 15:24:34

「お前が上手く立ち回れば父親は死ななかった。お前が戻らなければ、グループを穏やかに解体できた
　お前がついていながら、ミオリネは手を汚すとになった！」
「その俺を生んだのは誰だ？戦争シェアリングで全てを奪い、他者を蹴落とす生き方を強いてきたのはお前達だ！」
「力がなければ、理不尽な平和は崩せない。あらがうことすらも…。だから今度はお前達スペーシアンから力を奪う！　　俺は、俺の罪を肯定する！」

シャディクの台詞を抜き出すとこんな感じだが何となく本音が分かる

96二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 15:24:44

>>92

懲悪ってそういうことじゃないのか

97二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 15:25:20

>>93

テロは確かにやり方が間違ってる

じゃあそれが間違ってるからどうするかってんなら違うやり方で私とやろうって形になる可能性はあるっちゃある

98二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 15:26:53

戦争シェアリングで家族を失った孤独＋競争主義のアカデミーで育成されたことで価値観が歪んだ気もする

99二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 15:27:46

ミオリネも自分も罪を犯したと考えても牢屋にぶち込まれる償いじゃなく進み続ける事って決めたわけだし、取引するならシャディクにも似たような事させるのでは

>>100

100二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 15:29:27

>>99

前回のと今回の最初の感じだともう牢屋にぶちこまれたいいっそ殺してくれみたいな感じでそっから立ち直ったから同罪と称したシャディクに同じことは提案しないだろうな

まあ何するかわからんけど

101二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 15:29:40

>>93

やり方は間違ってた

でも目標はミオリネも眩しいと言うような、正しいと言っていいものだったと思うよ

102二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 15:30:06

逃　げ　出　す　よ　り　も　進　む　こ　と　を
君　が　選　ん　だ　の　な　ら

だからね……

103二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 15:40:41

ミオリネはシャディクも一緒に進むことを選んだんだろ
私とあんたは罪を犯した、犯した罪は償うの
…できるのか、君に？
私を信じなさい。
だからな

104二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 15:42:50

ラジオでの話だと「黙って信じてついてこいや！」って感じらしいしね

105二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 15:43:24

正しい道を進もうとして、正しいだけではダメなんだと理解して罪を肯定した
個人的には魔女を利用する発言で既に堕ちるところまで堕ちてたんだなと思った
選択肢はある方な立場だったんだが、主人公の精神を持ち合わさせてもらえなかったので悲劇の悪役になってしまった

106二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 15:51:51

まともに司法が働いたらデリング始めベネリットの偉いさんらは逮捕だし、スレ画の奴らも逮捕だし、軍人でもないのに戦場でフラフラしてたグエルも危うい
それが水星や

107二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 15:54:00

というかまあそもそも司法の番人となるべき組織と思われる宇宙議会連合があのザマなのでね……

108二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 15:57:28

やはりシャッフル同盟が必要だな

>>177

109二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 20:11:28

犯した罪を背負って生きていく。と言うには犯した罪が大きすぎるよね。
無関係な人間何人殺したんだって話だし。しかも学友も。
理不尽がいくらでもまかり通る世界観だけど、だからこいつもとはならんやろ。
人間讃歌じゃなくて戦争讃歌や。正義も大義も人の数だけあるわ

>>112

110二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 20:16:39

まあ恐らくこいつらにしか出来ない事となると、フォルドとかの反スペーシアン勢力との折衝を始めとした裏の仕事だろうな。

111二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 20:19:26

いくら殺しても権力者に都合よければ英雄になるよが水星世界よ
ミオリネとサリウスがバックにいる以上悪いようにはしないでしょ

>>122

112二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 20:21:09

>>109

民間人虐殺に加担したケナンジだって生きてるし

女子供殺そうがノーカンよ

113二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 20:25:40

身内の間で完結しちゃってるから傷の舐めあいみたいになってるのはある

114二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 20:25:54

こいつらは気持ち良いかもしれないが死に追いやられた学園の生徒はもう二度とどんな経験もできないんだぞ

115二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 20:26:11

結局ミオリネのお気にだから悪いようにはされないんじゃないか?
個人的には人がいっぱい死んだんだぞって気持ちがデカいからムショぐらしでフェードアウトしろと思ったけど

116二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 20:32:35

まだ完結してない作品で予想を言うならともかく『虐殺者のデリングが生きてるから勧善懲悪なんてない』とか決めつけて語り始めるのは流石に早漏と思い込みが激し過ぎる

117二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 20:35:44

「そういう作品ではないでしょ」に対して「いやそういう作品であるべきだし自分はそういう視点で見てる、だから〇〇の描写はおかしい」って論法は無法過ぎるが

118二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 20:37:08

シャディクはやり方は肯定できなくても、理念や理想は正しいキャラだった……に、「※19話までは」がついてきてしまうイメージがある

少なくとも、ソフィとノレアを使う側として描いてたのは、やっぱりモヤるなぁ。
手足として使う一方で、助ける方向がないかと動いてたとか、なんかそれっぽい描写の一つでもあれば、また変わってくるんだけど

>>135

119二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 20:38:29

真面目にシャディクがなぁなぁで許される良い空気吸うendですってなら
マジで同情できるようスペアシ問題を真剣に描いとけよマジでって感じ

>>124

120二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 20:39:32

何で死んでないんだろ
俺たちは直接やってないからノーカン？

>>123

121二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 20:39:48

クッソ有能なのは間違いないし、虐殺が目的のサイコパスでもないので腐らせるのはもったいないんだよ
裏切らない保証だけが欲しいところだな

122二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 20:40:24

>>111

マジでこれ

若くして鉄血のギャラルホルンと変わらん腐りっぷり

123二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 20:40:35

>>120

脚本家のお気に入り

124二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 20:41:10

>>119

真剣には描いてるよ

ソフィの台詞もそうだし15話の加古川とかクイーンハーバーのデモとかもそうだし

同情できるできないはシャディク達がそれに向き合ってたように見えない……って部分だと思う

>>126 >>130

125二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 20:41:28

結局ケジメつけたのはソフィノレアだけでワロタ

>>129

126二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 20:41:54

>>124

所詮フレーバーでしかないだろそれ

127二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 20:43:00

>>79

それジェタークの再建はどうすんの？

支援を約束してグエルに取り引き持ち掛けて八百長決闘に参加させたんだよな？

128二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 20:43:09

同情しないようには書いてると思うよ、やってる事テロだし。だからと言ってそのまま刑務所暮らしって感じにはしないんだろう

129二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 20:43:20

>>125

そこは思想の問題だが、個人的には死んだところで殺された人が生き返らない以上社会貢献やらせた方が勿体なくないと思うよ。

130二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 20:43:28

>>124

デモ隊とか民度良すぎて非現実的なレベルだったろ

131二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 20:43:53

なんというかグラスレー寮ラジオで言ってたけど
「シャディクの過去を描いてちゃんと描写してしまうとシャディクの行いを肯定してしまう人がいるから過去は描写されないんじゃないか」
ってのがな…

そもそもスペアシ問題の被害者視点になり得るところバッサリカットしてるしその構造壊そうとしてるキャラの根幹が見えないっていう

>>136

132二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 20:44:28

このレスは削除されています

133二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 20:44:44

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134二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 20:45:05

不幸自慢勝負するのならスレッタが色々とぶっちぎってるし無理やろ

>>137

135二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 20:45:24

>>118

ソフィはともかくノレアに関してはシャディクにいいように使われた挙げ句あの最期だから

シャディクは20話ラストで最大のヘイト買っちゃった

しかもMS戦終わった後なので挽回も不可

136二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 20:45:27

>>131

つまり否定されてる現状が望ましいってことだろ

そういう事なら行き着くところ処刑ってのは妥当だと思うが

137二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 20:45:56

>>134

4号だろ

そういやババアどもはまだ生きてるんか

138二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 20:46:00

何でミオリネはこの期に及んでシャディクに構うの？
スレッタに申し訳ないと思わないの？

>>141 >>143

139二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 20:46:15

それはミオリネの性格的にしないだろう

140二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 20:46:20

シャディクに視聴者が肩入れしないようにって感じだったみたいだけど
この展開なら普通に描写したほうが良かったんじゃね？と思った

141二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 20:46:59

>>138

シャディクのやった事やミオリネの罪はスレッタ関係ないじゃん

142二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 20:47:36

肩入れしすぎないようにかな？ってのはあくまで中の人たちの解釈であって監督にきかないと真意はわからん
でも描写はどっかであればいいなと思ってる感じラジオでも

143二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 20:47:40

>>138

なんでスレッタが出てくるの

144二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 20:47:41

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>>169

145二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 20:47:52

無能な善人より有能な罪人の方が使えるからね
縄に繋いで使い潰す方が役に立つんで…

146二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 20:47:52

シャディクがどんなことになっても生存してたら生きてるってだけでバチクソに暴れ散らかしそうな人多いな…

>>165

147二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 20:48:11

シャディクに肩入れしないようにというか
描かなかったことで視聴者には戦場に立たずノレアを使い潰したクズに見えちゃう

148二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 20:48:31

まぁ暴れても迷惑なだけだから

149二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 20:48:37

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150二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 20:48:42

勧善懲悪じゃない！って言いたいよりもこのキャラは悪じゃない！って言いたげなように見える意見も混じってる気がする

151二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 20:48:59

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>>155 >>158

152二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 20:49:09

まあこの展開にするなら描写入れとけよはそもそもシャディクに限らずキャラ全体に言えるんだけどな…

>>157

153二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 20:49:12

悪じゃない！って言ってなくね？

154二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 20:49:25

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155二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 20:49:38

>>151

「取引」な

156二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 20:49:44

単純に応援できるタイプではないというか主人公的なキャラではないからな

157二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 20:49:54

>>152

実際後先考えた描き方してないよね

ラウダとペトラは典型だと思う

158二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 20:50:00

>>151

ミオリネはやらんだろそういうの

>>168

159二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 20:50:00

まあシャディクに関してはヘイト管理ミスってそうだよね。多分ここまでヘイト集めると思ってないよ脚本。

160二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 20:50:02

出番少なく本筋に絡んでいないオルコットでさえワンカットの背景で掘り下げできてる
それをしなかったのはどう考えてもミス

161二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 20:50:03

スペーシアン殺したいから殺すんじゃなくてそれやらんと誰も動かないからでしょ…別に擁護する所ではないが意図が違う

162二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 20:50:33

似たようなスレで似たようなコメント続いて終わったからここもそうなんだろうな

163二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 20:51:05

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164二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 20:51:09

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165二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 20:51:24

>>146

ぶっちゃけ

このキャラは死ぬべき！なんで死なないんだ！

じゃなくて色々あったけどどうなるんだろうなこいつ…お、なんかミオリネ関係で色々ありそうだな。どうなるんだろ

みたいな感じで見た方が精神衛生上いいと思う

166二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 20:52:06

危なくなったらお手上げも
全く覚悟できてない感でマイナス
言われるほどじゃないからこれなら死刑が大ダメージってのも罰に妥当感あるしな

167二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 20:52:10

これってつまりミオリネとシャディクが組むのが嫌！って話？

>>170 >>174

168二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 20:52:13

>>158

あのデリングの娘だぞ？ちゃんとやる時はやる奴だよ

169二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 20:52:52

>>144

ノレアがあそこまで暴走するのは予想外だったって主張する人いるし、確かにそこまでは読めないだろうとは思う

ただ、それにしたってノレアみたいな立場の人間がルブリス無しで元の居場所にも戻れないし、そうなってくると逃げるにしたってドミニコスと戦う羽目になるから、あそこはマジで使い捨てにしかしてなかったんだよな

170二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 20:52:58

>>167

個人的には広義の意味ではそうかな

ぶっちゃけね、ミオリネは全部投げ出して地球でトマト栽培でもしてれば良いよ

>>172

171二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 20:53:10

真面目にガチテロリストに描いた以上はハサウェイかテラーズルートやろってのはある

>>173

172二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 20:53:44

>>170

だったら細かい理屈抜きにして最初から「ミオリネはシャディクを助けるな！」って書けば良かったんじゃ…？

173二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 20:53:55

>>171

こいつらでCBやるには都合が良すぎるからな

174二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 20:54:22

>>167

どっちかというとシャディクが生きてるのが嫌って人が多いように見える

>>183

175二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 20:54:22

そもそもシャディク関連はまずスペアシ情勢をもっと映してほしい

176二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 20:54:38

「俺達みたいな人間をこれ以上生み出さない為にも」

それがどんな人間だかさっぱり描けてないんだよ

>>182 >>186 >>187 >>189

177二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 20:54:39

>>108

ここまでで一度結論出てんのにわざわざ時間置いてまだやるん？？

178二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 20:54:53

毎回テンプレ展開よなシャディクスレ

>>193

179二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 20:55:21

シャディクとミオリネがいい感じになるのが嫌なんじゃない

180二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 20:55:25

テロの実行役として底辺の子どもを使い捨てにした挙句その子ども本人は死亡
当の指示役は好きな女にいい感じの取引提案されてニッコリ笑顔は不満が出るのもわかる

181二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 20:55:29

このレスは削除されています

182二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 20:55:29

>>176

境遇由来でテロに踏み出す人間が、でしょ、そのくらいは読解しようや

183二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 20:55:35

>>174

それはノレアやデリングもそういう扱いだったからおかしくない

ノレアは死んだから、既に終わったキャラとして語られてるのうのうと生きてるデリングとシャディクは依然ぶっ叩かれ続けてる

死んだらまた変わると思うよ

>>184 >>200

184二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 20:56:20

>>183

デリングも「あんたも生きなさいよ！」って言われてるから死なないだろう

185二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 20:56:33

脚本でお出ししようとしたキャラと視聴者が求めてた（勝手に解釈していた）キャラに解離が発生していたというのもある
シャディクはアーシアンのために頑張るキャラなんだ（意訳）と思わせといてからの魔女は利用する、だからね
ただの体制ぶっ壊したいだけだったのならそれでもいいんだけど
その上で21話で自分たちのような存在が~と来たらもう喋るなとなるわ

186二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 20:56:34

>>176

流石に文盲すぎ

187二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 20:56:38

>>176

そういいつつソフィノレアは見下して殺しつつ自分たち生還だからな

言動が卑劣感すぎて

>>192

188二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 20:56:43

「それでも誰かがやらなきゃ。俺たちみたいな人間をこれ以上増やさないためにも」
結局これじゃねーの

>>190 >>198

189二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 20:57:16