色んな所で水星の魔女の感想を見てるんだけどさ

描写がねえんだ

そんなの公式が言ってるだけと同じなんだ

42二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 19:24:27

そもそも水星キャラのおおよそは死んでも戦争シェアリングやらの現状が好転しないからな
生かして解決の糸口見つける方が有効活用できる

43二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 19:25:47

つーか本編開始前に痛手受けてる奴らばっかりだな水星のキャラって

44二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 19:27:42

もしそうだとしても面の皮厚すぎて今ダメージを受けてる様には見えないからあんまり関係ないんだよね

45二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 19:30:23

このレスは削除されています

46二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 19:34:25

>>44

グラスレーラジオ聴くのおすすめ

捕まった後の話ではないけど、内面滲ませちゃいけないディレクションを監督からされてる話とかかしてるから、結構検討つくと思う

>>47 >>48 >>49

47二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 19:39:19

これ聞いて思ったのは結局ミオリネが手を差し伸ばすなら内面描写が出るシーンあっても良かったのでは？と思った

いや2クールでは大分ねっとりと出してたけど

48二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 19:39:55

本編でちゃんと描写されてないなら

ないのと変わらないよ

>>81

49二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 19:42:17

馬鹿みたいな回数聞いたに決まってるだろ

でも全視聴者がそれを聞く訳でもないし、ましてやシャディクにヘイト向けまくってる人程聞くものじゃない

アレ聞いたら解釈は深まるけど本編シャディクがアニメだけ見てたらダメージ受けてるように見えないのは変わらないよ

50二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 19:49:28

発言と内面違うキャラなのは作中でも書かれてるし
出てる情報から想像してみるしかないんじゃ
水星はそういった書き方多い印象ある

51二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 19:55:08

つまり結局気に入らないから死んでほしいんすねよくわかる

>>133

52二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 19:59:09

>>27

だって何もしてないし

53二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 19:59:35

幸せになれるなら幸せになった方がいいけど悪いことした罪の意識なく幸せになられるとなんかねってのが…
加害者としての立場でしかないデリングですらこいつが動いてなかったらオックスアース辺りがのさばってたんじゃねぇのという雰囲気すらある世界だからな

54二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 20:01:14

勧善懲悪

55二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 20:06:00

痛手負ったらなにしてもいい訳じゃないし…少なくとも学園の生徒への被害さえなきゃなぁ

>>57

56二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 20:08:22

20話でノレアファンになった身としては魔女は利用する発言をしていたシャディクが涼しい顔して自分たちのような人間が云々言ってるの見て
そういう台詞は言わないでくれとは思いました

57二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 20:10:38

>>55

それはランブルリングのノレアにも掛かってしまわないか

ノレアの方が感情的でヤバいし

>>63 >>65

58二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 20:11:44

シャディクに関しては、たとえ本編でけじめや償い的な事をかせられたとしても納得いかないんだろうなーって荒らしを見ていたら分かる
その人達にとったらシャディクがこれでもかと落ちぶれて惨めに略じゃないと納得しない気に入らない
それ以外は認めない
怖いよなあ

59二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 20:12:13

開始時で被害者ってのはプロスペラやベルメリアもそうだしな
ほんと業が深いなこの作品

60二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 20:13:13

一応アス高は軍事施設だからテロのターゲットになり得るし
アス高生は純粋な非戦闘員ではないからな

61二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 20:14:55

シャディクに関してはシャディクムカつくみたいな感想言うと
読み込みが甘いみたいな扱いされんのムカつく

62二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 20:15:01

特にデリングは金と権力とそれらを行使する能力は有るんだから下手に死に逃げされると娘世代が非常に困るので
生きて償えと言うかケジメを付けろ

63二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 20:15:24

>>57

ソフィとノレアはもう自分の命で代償払っちゃったし…

不幸な子達ではあったけどやったことは許されるわけでもない

そして戦場で散ったという結末があるからね

64二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 20:16:37

世界がクソだな
ってところに行き着いて
そこまでヘイト向ける気にもならない
償いはして貰うけど、死までは望まない

65二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 20:19:10

>>57

ガンダム乗って命削って戦ってたら善悪越えた生きるための闘争の話なので口出しできん

叩かれてる連中は裏でこそこそやってるから単純に応援したくないって話だ

>>67

66二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 20:22:40

別に生きてても死んでもいいけど
シャディクだけはこのままだとただのサイコになってしまう

>>68

67二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 20:22:56

>>65

頭ヴィムかよ

>>69

68二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 20:24:00

>>66

サイコって言いたいだけじゃない？

69二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 20:29:54

>>67

父さんを愚弄するな…！

70二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 20:30:35

シャディクが罪悪感感じてますよーって面しても被害デカすぎて被害者ぶってんじゃねぇとか言われそうだし
人前でヘラヘラしてるくらいでいい
誰も彼もグエルみたいにわかりやすい人間じゃなくていいよ

71二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 20:33:08

シャディクは内面と行動が乖離してるキャラとして公式は描いてるからな
多分大人キャラもこういうの多そう

72二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 20:47:20

シャディクには別に命断てとは言わない、生きて償うルートでもいいんだがミオリネといい感じになるのだけは納得できない
高尚な理由付けてたテロも結局女絡みで犠牲者たんまり出したの分かったし、そんな方法使った奴の想いが報われちゃダメだろって心情になるんだ

73二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 20:51:48

女絡みで犠牲者…？なんの話だろう…

>>75

74二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 21:06:24

別に死ななくていいけど全員収監されてくれよな
自由が阻害されるってだけでもそれなりの償いにはなるし
特にベルは技術はあるけどフラフラし過ぎて何しでかすかわからんからしっかり管理してくれ

75二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 21:08:23

>>73

知らんのか。議会連合から前は接触があったが、本格的に手を組んだのは9話のあの件の後。

という話を

シャディクがテロに走ったのはミオリネに振られたのがきっかけって確定したじゃん！

って言うやつは多いのだ。

76二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 21:09:01

非常にムカつくけどワンチャン逃げ切りありなのはベルメリアぐらい？

77二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 21:09:54

デリングはクソな世界を作った人間の一人だから死んで欲しい

78二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 21:10:16

むしろソフィノレアが死んで償った分
お前らの番だろ？逃げる気かよ
ってヘイトが滅茶苦茶高まってる

>>79

79二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 21:12:00

>>78

ヤラれただけで別に償うつもりで死んだのではないと思うが

80二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 21:12:23

よくネタでデリングとプロスペラが同じ結婚式に参加するとか言われるがそれやられたらモヤモヤするわ
特にデリング

81二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 21:12:30

>>48

本編外での補足が滅茶苦茶多いガンダムにそれを言うのもなあ

設定資料集や小説版で補完されまくったガンダムの何と多い事か

82二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 21:12:39

まあ子供が死んで償ってるのに
年長者が生きて逃げるのはスゲー印象悪い
作品の評価をマイナスに落とすほどに

>>163

83二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 21:13:30

責任取って死ぬまで世界のために働けって感じ

>>84

84二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 21:15:32

>>83

やることがテロと戦争シェアリングなら死んだ方がマシ

>>89

85二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 21:15:34

嫌いなキャラが生き残ったor嫌いなキャラが死んだけど神格化されてる
ってだけでずっとモヤモヤした物が残るのは人の感情として仕方ないと思う

某種や孤児みたいに雑談してる場所でキャラが嫌いだからっていきなり対するヘイトさえまき散らさないなら別に良いや

86二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 21:16:46

シャディクもデリングも過去が描かれればもっと同情できるんだけどな
敵として描きたいのかそうじゃないのかよく分からない

【期間限定配信中】『機動戦士ガンダム水星の魔女』～アスティカシア高等専門学園グラスレー寮ラジオ～

87二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 21:17:29

シャディクはなぁ
学生に被害が出てるのがやっぱ1番重い
生きてるのは勿論のこと死んでも許されないのがテロ行為なんだから

88二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 21:18:56

>>86

事情がある事は察して欲しいけどあんまり同情的に描きたくないって難しいキャラだよ

シャディクは中の人達にシャディク目線で描くとルルーシュみたいになっちゃうな…って言われてたりする

>>90 >>95 >>100

89二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 21:19:25

>>84

まぁ生かして害になる可能性があるなら処分する方が妥当ではあるよな

既に被害出してんなら尚更

90二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 21:19:47

でもルルーシュは背負って自分の命捧げたし…

>>93

91二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 21:21:08

>>17

先に言われてたな

どんな理由があってもテロは駄目（だからこのキャラは許されない）

どんな理由があってもテロは駄目（でもフィクションなら別に良い）

を好きなキャラと嫌いなキャラで使い分けてる人が普通なんだよな結局

92二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 21:21:44

体制のベネリットも弾圧上等だからシャディクのテロが絶対に許されないって世界ではないと思う

93二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 21:21:52

>>90

ずっと生きてる匂わせしてて映画版でついに生存確定したね…

94二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 21:23:46

ベルメリアさんに対して個人的には自分が死にたくなかったんだから仕方ないよね…って思ってるけど
死んでほしい派の人は悪い事をしたと思ってるなら今すぐ死んで詫びろって主張の人が多いから
これはもう絶対分かり合えんなと思う

>>103

95二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 21:23:55

ルルーシュはアッシュフォード学園を好き好んで殺戮の舞台にはしなかった

シャディクと一緒にしないでくれ

>>101

96二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 21:24:09

シャディクは20話が境目になったろうな

97二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 21:24:35

敵の生い立ちが語られる作品は沢山あるし同情はされてもやった事とは別の話だと思うんだけどな
勧善懲悪したいのか敵にも事情があるってやりたいのか中途半端なんだよ

98二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 21:25:34

仮にスレ画4人の誰かが退場してもなんというか退場してほしい人の思い描く惨めな感じとか絶望顔とかはまったくなさそうなんで退場しても荒れそう

99二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 21:25:38

このレスは削除されています

100二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 21:27:34

そういう場合は死なせるキャラの方がいいと思うんだが

結構真面目に作品の手法論としてガッツリ描いてくれた方が

こいつメインキャラとして長い間いそうだなって思考に切り替わりやすい

現状も描かれ方は悪いことをやるだけやって死ぬキャラって認識されちゃって

何故生きてる？って違和感の方がデカくなってる人が増えてる

101二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 21:28:46

>>95

日本人はギアスを使って惨めに自害させたけどね

102二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 21:28:58

戦争シェアリングとか説明だけされて実態は描かれないからな

>>104

103二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 21:30:14

>>94

事変に参加したケナンジさんとかもな

ベルメリアさんのこと言うならまず上のペイル社だと思うんだが

104二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 21:31:30

>>102

スペアシはフレーバーって割り切らないと

この辺は不満が増える一方だと思う

>>108

105二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 21:32:13

まーぶっちゃけあの世界の司法には欠片も期待出来ないからなるようになるとしか言えんじゃろうとは

106二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 21:32:16

こいつら全員死んでもしょうがないとは思うよ、それだけの因果は積み重ねてるしな

107二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 21:32:23

4BBAは死ぬ前提で言及すらされてなかったと思うが
昨今の流れでまさか生き残り？で本格的に叩かれ始めてる感

108二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 21:32:34

>>104

フレーバーに時間さきすぎじゃないですかね…

>>111

109二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 21:32:52

・自分の手は汚さない、でも誰も信用してないから美味しいところだけは独り占め
・フラれたのがキッカケでテロに踏み切った
・口では地球愛を語るが同胞は骨の髄までしゃぶり尽くして使い捨てる
・上手くいかないのは全部世のせい人のせい
・手下に一人も犠牲が出ず無傷で何のダメージも受けてない
・捕まった後もヘラヘラ笑ってる

まともな視聴者なら憤りしか感じない

>>113 >>114 >>115 >>125 >>137

110二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 21:33:33

しかしねぇ
死んでほしい悪役が結局死ななかった事なんでロボアニメではよくある事なのだから…

111二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 21:33:40

>>108

配分凄く間違ってると思う

おかげでスレッタがもはや主人公じゃねえな感定着しちゃったし

112二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 21:33:57

箇条書きマジックと言えばそれまでだが事実陳列だからなこれ

113二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 21:34:34

それぞれ言いようはあるけど

トータルで見るとシャディクはこうなっても仕方ないと思う

114二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 21:36:05

シャディクの過去とか謝罪の1つでも描写されたら手のひらを返すだろうけど、描写されてないからなぁ

憤り覚える人がいても仕方ない

>>123

115二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 21:36:07

道徳的優位性を嫌いなキャラを殴るための武器にするの実に厄介アンチの見本って感じで好きだよ

どの水星スレにもそういう事書き込んでそうだよね

>>116

116二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 21:37:23

>>115

モンペ丸出しで言うのやめなさい

>>132

117二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 21:37:59

嫌いなキャラが最後まで痛い目に遭わなかったのがムカつくなんて皆思う事だけど
そこから製作スタッフの倫理観が～とか言い出して粘着し出すタイプはかなり厄介だなってなる
具体的にはSEEDとか鉄血に付いてるアンチだけど

>>120

118二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 21:39:08

プロスペラやエリクトも最終的にどうなるんやろね
主人公たちは話し合いで止めるつもりだろうけど宇宙評議会の軍に洒落にならない被害出しちゃったし

119二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 21:39:11

ぶっちゃけ退場すべきとか視聴者がいくら言っても結局は作品内でなるようにしかならないんだしそんな考え持ってるだけ無駄じゃね？

120二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 21:39:50

>>117

倫理観はともかく力量は下だと思う

シャディクを生存キャラにしたいならあざとくてももっと同情的なキャラにするべきだった

121二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 21:40:01

4BBAよりサリウスの方が罪状としてはヤバい
シャディクと一緒に拘束すべきレベル

122二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 21:40:08

シャディクは本編で死ななくてもこのヘイトの買い方だとスピンオフとかで殺すだろうな

123二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 21:40:14

>>114

今はそれどころではないだろがいと言うストレートな感想

124二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 21:41:12

このキャラは死ぬべき！って言いまくってる人ほどそうならなかったとき暴れそうで…

>>126 >>128

125二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 21:42:21

これ＋最新話でミオリネによって美味い空気吸うルートに入りそうなのが余計にヘイト稼ぎやすいキャラしてるよなとは思う

126二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 21:42:33

>>124

というか死んでもないのに思った通りの展開じゃないって暴れてるじゃん

127二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 21:42:33

ルルーシュみたいになっちゃうとか言われてたが
そのルルーシュですら生存は嫌われてるのに
ルルーシュ的な愛され成分オミットしたシャディクでは生存ギルティになるのは予想できんか？って感じ

128二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 21:42:46

>>124

鉄血で嫌いなキャラが死ななかったって理由で反転アンチになった人

6年経った今でも元気ですね

>>131

129二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 21:43:16

展開で喜ぶのはともかく思った通りの展開じゃなくて暴れてる人は何がしたいのか…

130二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 21:43:18

因果応報とか罪のループ入ってるような奴ばかりだから、本編中で報いを受けるかどうかに期待するのは個人的な願望にすぎない。好きにしなと。でも誰が報いを受けるかで作品全体や他の部分に攻撃するのは的外れ。

131二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 21:43:29

>>128

割とこれを警戒してる人も多いと思う

132二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 21:44:13

>>116

モンペって言っとけばいいと思ってそう

>>135

133二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 21:44:29

>>51

罪を償ってほしい勢の全員が死刑を望んでいるわけでもないのに何言っているんだ

134二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 21:44:43

子供を使い捨てのコマにしてるガチテロリストの因果応報は大体の人間が願うやろ
宇宙世紀ですら割と死ぬぞ

>>142

135二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 21:44:52

>>132

厄介アンチって言えば良いって思ってそう

>>141

136二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 21:44:56

続編でヘラヘラしてたら嫌だなって気持ちは分かるよ
でも半身不随車椅子生活でも嫌われてるなら叩かれるって例をガエリオで見たから結局死ぬまで許されないんだろうな

137二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 21:45:18

自分がまともな視聴者だと思ってるのか

なかなか自意識高いようで

138二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 21:45:21

再放送を超えた再放送　何回やるねんこの流れ

>>139 >>143 >>144 >>148

139二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 21:46:03

知らんのかシャディクが死なない限りシャディクが死ぬまで永遠に繰り返されるぞ

そろそろアドステラ世界にどんな裁判所を作るべきかとかの話にシフトした方がまだ有意義だと思う

140二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 21:46:26

てか報いを受けて死ぬと満足なの？
死んでもそいつのやった事は別に変わんないけど

141二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 21:46:38

>>135

推しが死んだからってシャディクに八つ当たりすんのはやめてもろて

>>145

142二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 21:46:39

>>134

願わない奴がいたらだいぶヤバいレベル

143二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 21:46:54

無論死ぬまで

144二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 21:46:55

ガンダムってそんなものじゃん

いつも誰かを許せない誰かが戦争を起こすんだ

145二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 21:47:12

>>141

いや死んで無いが何言ってんだ？何か勘違いしてる？

146二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 21:47:52

別にキャラに対して好き嫌いの感情抱くのは自由だけど外にまき散らすのは違くない？

147二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 21:48:04

デリングとかが生存√入ってヘイトタンクの矢面に立つのはシャディクだろうなって伝わってくるからそういう意図で作られたキャラだって言われた方がまだマシよ
だってメインでここまでのキャラ作る必要ないし
キャラ萌えアニメでスペアシに尺を割きまくったのに、そこに深く関係してる敵キャラにしてはさして深掘りされてないから同情もクソもないし
マジでどういう意図で作ったんだろうな
キャラ造形大変だったんだろうけど失敗寄りでしかない

148二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 21:48:22