なんか鉄血からガンダムって…

[1 二次元好きの匿名さん 23/06/22(木) 00:27:03]

性能が高い代わりにパイロットの寿命を削る諸刃の剣の機体みたいになってきたな

[2 二次元好きの匿名さん 23/06/22(木) 00:27:54]

本当にそうか？

[3 二次元好きの匿名さん 23/06/22(木) 00:28:42]

鉄血から(鉄血含めても2作)

[4 二次元好きの匿名さん 23/06/22(木) 00:28:45]

パイロットが勝手に命削ってるだけや

[5 二次元好きの匿名さん 23/06/22(木) 00:29:16]

俺の身体をみんなに貸すぞ！！！

[6 二次元好きの匿名さん 23/06/22(木) 00:29:26]

阿頼耶識とガンドフォーマットぐらいじゃねえかなぁ…

[7 二次元好きの匿名さん 23/06/22(木) 00:29:35]

劣化阿頼耶識のせいだからどうなんだろな
水星のガンダムは間違いなく欠陥品だが

[8 二次元好きの匿名さん 23/06/22(木) 00:29:55]

命削ってはないけど保有してると何気に不幸な目に遭ってる

[9 二次元好きの匿名さん 23/06/22(木) 00:29:59]

は？「ガンダム」はアムロ大尉の命を吸って奇跡を起こす悪魔の機体なんだが？

[10 二次元好きの匿名さん 23/06/22(木) 00:30:13]

まず鉄血のガンダムは阿頼耶識システム(不良品)が悪い
その前のGレコは特に問題なし
OOは本編では問題なし
seedも問題なし

[11 二次元好きの匿名さん 23/06/22(木) 00:31:03]

鉄血以前は作中において革新的な技術を注ぎ込んだ最新鋭機なイメージだったけど鉄血からハイリスクな高性能機にイメージが変わった
TVシリーズにおけるハイリスクハイリターン機の原点はウイングゼロだけど

[12 二次元好きの匿名さん 23/06/22(木) 00:31:22]

モビルトレースシステムを見習え

[13 二次元好きの匿名さん 23/06/22(木) 00:31:55]

それ以前の作品でパイロット殺してる主人公機もいるんですよ

[14 二次元好きの匿名さん 23/06/22(木) 00:32:25]

>>10

AGEをハブるんじゃない

[15 二次元好きの匿名さん 23/06/22(木) 00:32:32]

主人公になる子供や非正規の軍人が敵になる大人の軍人よりも強く、しかもその仕組みを敵が使えないようにすると考えると、必然デメリット付き高性能機みたいな設定に行き付く気がする

[16 二次元好きの匿名さん 23/06/22(木) 00:33:06]

>>14

ごめんガチ目に忘れてた

[17 二次元好きの匿名さん 23/06/22(木) 00:34:52]

リユース・P・デバイス「許された」

[18 二次元好きの匿名さん 23/06/22(木) 00:36:18]

フェネクス「残留思念は残っているからセーフ」

[19 二次元好きの匿名さん 23/06/22(木) 00:37:06]

TVシリーズの次回作までの時間が長くなった以上そう感じるのも自然だ
OVAでユニコーンや(ガンダムではないが)サイコ・ザクもいたしな

[20 二次元好きの匿名さん 23/06/22(木) 00:40:17]

鉄血は下層階級主役だった為、今までは高度な専門知識を必要とするMSの操縦問題を阿頼耶識システムでクリアさせたのは上手いこと考えたなって思った

ガンドフォーマットはどうしてこんな欠陥システムに

[21 二次元好きの匿名さん 23/06/22(木) 00:43:08]

バイオセンサーとかいうよく分からない代物をのっけたZ

[22 二次元好きの匿名さん 23/06/22(木) 00:43:38]

そもそもサイコガンダムのあたりからやばいガンダムは存在している

[23 二次元好きの匿名さん 23/06/22(木) 00:44:16]

>>21

バイセンはただの追従力向上だよ

わけわかんないのはカミーユのほう

[24 二次元好きの匿名さん 23/06/22(木) 00:45:20]

そこら辺の元祖ってウイングゼロあたりだったかな
と思って昔のガンダム振り返ってたら二作目からこれが居た
パイロットの脳を苛み戦いを強制する呪われたガンダム

[25 二次元好きの匿名さん 23/06/22(木) 00:45:21]

>>20

阿頼耶識に関しては

幼少期しか定着手術ができない、結果子供がメイン

その手術でヤベー事が起きるけどスゲー強くなる

みたいな設定は主人公サイドが強い理由を作るには十分すぎるものだった、よく考えたと思う

[26 二次元好きの匿名さん 23/06/22(木) 00:45:33]

>>22

主役機で負荷がヤバい代物はウイングゼロからだから大分時間空いてるんだな

[27 二次元好きの匿名さん 23/06/22(木) 00:46:20]

外伝ものだとブルーディスティニー関連があるな

[28 二次元好きの匿名さん 23/06/22(木) 00:46:28]

阿頼耶識だってそれなりの負担はあるんすよ

[29 二次元好きの匿名さん 23/06/22(木) 00:46:45]

というかサイコもそうだけどゼータも人の命を吸って力を表現するヤバいマシーンだったな
最後力を使いすぎた主人公が廃人になって終わるし

[30 二次元好きの匿名さん 23/06/22(木) 00:48:03]

νガンダムとサザビーもサイコフレームがパイロットの命を吸ってるよねあれ
昔っからろくでもないじゃんガンダムなんて

[31 二次元好きの匿名さん 23/06/22(木) 00:48:10]

負荷のやばさとしては物理的な意味でGP03とかもある

[32 二次元好きの匿名さん 23/06/22(木) 00:48:37]

>>30

やはりガンダムは悪魔の力…

[33 二次元好きの匿名さん 23/06/22(木) 00:52:28]

Xのガンダムも乗ってるだけでニュータイプのメンタルがヤバい事になる機体だよね
コクピット恐怖症になったジャミルは勿論ルチルが廃人になったのも多分ガンダムのせいだと思う

[34 二次元好きの匿名さん 23/06/22(木) 00:54:14]

宇宙世紀はニュータイプ向けとか文言が付くとと碌な機体にならなくなる傾向がある

[35 二次元好きの匿名さん 23/06/22(木) 01:02:15]

AGEのガンダムはパイロットの寿命削ったりは特にないな
控えめに言って意味不明な仕様の武装をお出ししてくるだけで

[36 二次元好きの匿名さん 23/06/22(木) 01:02:49]

>>1

キラの種割れがノーコストじゃん！っていちゃもんつけちゃったからね……

[37 二次元好きの匿名さん 23/06/22(木) 01:03:51]

>>33

ちげぇよ

[38 二次元好きの匿名さん 23/06/22(木) 01:04:30]

>>36

種割れはガンダム関係無いんですがそれは…

[39 二次元好きの匿名さん 23/06/22(木) 01:04:56]

>>35

ガンダムにはなかったが強いて言うならXラウンダー能力を無理やりあげるミューセルとかかな

[40 二次元好きの匿名さん 23/06/22(木) 01:05:13]

なんかデメリットある方が戦闘描写を盛り上げやすいし

[41 二次元好きの匿名さん 23/06/22(木) 01:05:16]

>>35

ガンダムそのものの性能も凄まじいかAGEシステムも中々にイカレてるからな

なんでガンダム以外にも対応できるんです？

[42 二次元好きの匿名さん 23/06/22(木) 01:20:21]

>>33

あれは多くの人の死をニュータイプ能力で感じてしまったが故の恐怖や（その道具であるMSへの）PTSDであって

ガンダム自体がパイロットに負荷をかけているわけではないよ

[43 二次元好きの匿名さん 23/06/22(木) 01:49:16]

>>33が変な勘違いしてるけど別にXのガンダム自体が危険な訳じゃないぞ

>>42が言ってる通り

ジャミルがコクピット恐怖症になった原因はガンダムっていうかサテライトキャノンで大事引き起こしたのが原因

[44 二次元好きの匿名さん 23/06/22(木) 02:16:33]

>>41

AGEシステムの大元のAGEデバイスが色んなデータの集積体だからかもしれない

[45 二次元好きの匿名さん 23/06/22(木) 02:31:43]

命削ってパワーアップってロボに限らず戦闘する作品ほぼ全てに存在するし一般受けを狙って迎合していってるんじゃない？

[46 二次元好きの匿名さん 23/06/22(木) 04:00:23]

>>25

最終的に主人公側が負けるという展開の理由としても納得いく設定

子供をこんなシステムに追いやる社会が悪いというのさえきちんと踏まえていてくれたなら（怨）

[47 二次元好きの匿名さん 23/06/22(木) 06:42:53]

鉄血も水星もNTやイノベイターみたいな超人がいないから
何故主人公が強いのかに明確な理由付けの一つとしてデメリット有りのシステムが使われてるのもあると思う

[48 二次元好きの匿名さん 23/06/22(木) 06:50:22]

>>33

他の人が言ってる通り勘違いだな。ガンダムXにパイロットに負荷かけるシステムはない

むしろXのガンダムは基本的にクッソ頑丈でパイロット守ってくれるめっちゃ優しいガンダムぞ

主役のガンダムX・DXはもちろん、敵のヴァサーゴとアシュタロンですら最後までパイロット守りきった名機たちだ

[49 二次元好きの匿名さん 23/06/22(木) 07:05:31]

主役が乗るガンダムで負担がキツいのはユニコーン鉄血水星？

[51 二次元好きの匿名さん 23/06/22(木) 07:18:33]

なかったこと扱いになってる作品があってもいいじゃないガノタだもの

[52 二次元好きの匿名さん 23/06/22(木) 07:21:34]

>>31

あれは移動火薬庫一人で制御だからね

今の時代に出されたら複座だろう

[53 二次元好きの匿名さん 23/06/22(木) 07:26:48]

クロスボーンでぶっちゃけられてるけど、宇宙世紀だろうがアナザーだろうが機体のスペックをフルに使おうとすれば殆どはＧで死ぬからな

[54 二次元好きの匿名さん 23/06/22(木) 07:36:05]

>>50

ブチギレで草

[55 二次元好きの匿名さん 23/06/22(木) 07:39:12]

>>49

ビルドファイターズトライ

[56 二次元好きの匿名さん 23/06/22(木) 07:48:49]

新作TVシリーズならスレタイであって…あれ、Gレコと鉄血ってどっち先だ？

[57 二次元好きの匿名さん 23/06/22(木) 07:51:10]

>>49

Gガン

モビルトレースシステムのファイティングスーツは着用時に

体を鍛えたファイターですらうめき声をあげるほどの高負荷が掛かるし

戦闘時もダメージがそのまま自分にフィードバックされる

だからガンダムファイトに出場する者達は一流の格闘家のばかりなのだ

[58 二次元好きの匿名さん 23/06/22(木) 08:40:33]

>>57

悪ガキが乗ろうとして全身破壊されそうになったしな

[59 二次元好きの匿名さん 23/06/22(木) 08:41:56]

>>50

正直、あれをガンダムに含めたくない人々も一定数いると思うわ

[60 二次元好きの匿名さん 23/06/22(木) 08:42:34]

次のアナザーはそろそろ明確に欠点が無く既存のMSより安全で格上なポジションできてほしいかな
一旦取り敢えず諸刃の剣路線が続くと最終的にR-TYPEの機体みたいなデメリットになっていきそうだし

[61 二次元好きの匿名さん 23/06/22(木) 09:07:52]

>>59

今更AGEアンチする人なんてもう時代遅れじゃない？

[62 二次元好きの匿名さん 23/06/22(木) 09:09:54]

>>61

今更でもなんでも嫌いなら変わらない場合も普通だろ

[63 二次元好きの匿名さん 23/06/22(木) 09:14:09]

>>57

結構シンプルにデメリットなのをフィジカルで克服するのがホントGガンらしい

[64 二次元好きの匿名さん 23/06/22(木) 10:03:38]

>>9

そもそも吸われたのは大佐の命だろ⁉︎

あれってアムロの命も吸われてたの？

[65 二次元好きの匿名さん 23/06/22(木) 10:05:58]

ガンダム以外の「性能が高い代わりにパイロットの寿命を削る諸刃の剣の機体」がもうだいぶ前からそこら中にあるから
そういう設定を取り込んでいったやつなんだろうなって

[66 二次元好きの匿名さん 23/06/22(木) 10:31:12]

>>55

あれはアシムレイト(ぶっちゃけた話、思い込みによる機体との人馬一体)が原因だからビルドバーニングとかは関係無いぞ

[67 二次元好きの匿名さん 23/06/22(木) 11:30:52]

Wのガンダムもトールギスを作った博士達が作った系譜の機体だと思うと
モブキャラが乗るとその負担だけで死ぬみたいな設定でもおかしくないと思う
ゼロとエピオンは設定上トールギス以上のGだろうし

[68 二次元好きの匿名さん 23/06/22(木) 11:44:49]

>>48

フラッシュシステムはパイロットへの精神的負荷がヤバいんじゃないかと思ってるよ

[69 二次元好きの匿名さん 23/06/22(木) 12:19:22]

>>67

ゼロとエピオンは最低トールギス数機分の機動性からくるGがかかる

[70 二次元好きの匿名さん 23/06/22(木) 12:20:14]

水星のは完全にサイコガンダム的な奴だしなぁ

[71 二次元好きの匿名さん 23/06/22(木) 12:29:57]

>>67

ゼロシステムで脳みそいじってその辺の負荷を感じなくさせてるという話が

なので作中で触られてないけど確実に寿命縮めてる

多分、ガンダムパイロット達以外が乗ると戦闘後には死んでんじゃね？

[72 二次元好きの匿名さん 23/06/22(木) 12:32:30]

主人公機で初出って0083のGP03じゃね?

[73 二次元好きの匿名さん 23/06/22(木) 12:41:33]

>>53

ゴッドガンダムは3000倍のGや大気圏突破や

反動つけての再突入に掛かるGも耐えられるし

Gガンダムに出てくるガンダムの大半は耐えられるのではないかと思う

Gだけに

[74 二次元好きの匿名さん 23/06/22(木) 12:42:40]

>>73

ありゃ重力制御技術が異常なだけやで

[75 二次元好きの匿名さん 23/06/22(木) 12:44:19]

>>10

OOは動力源が毒性有るんじゃないっけ？

[76 二次元好きの匿名さん 23/06/22(木) 12:56:35]

>>73

ゴッドは離脱できんぞ

リングがあるのは相当に低い場所で離脱にはブッドキャリアーなどが必要

これはドモンも各国の博士たちも言っている

[77 二次元好きの匿名さん 23/06/22(木) 12:58:41]

>>9

ボッシュ…！　そういう事は言わなくていい…！

[78 二次元好きの匿名さん 23/06/22(木) 13:06:22]

>>59

売れなかった作品を全部ガンダムとして認めない方がガノタ失格なんや

[79 二次元好きの匿名さん 23/06/22(木) 13:11:26]

>>76

ということはギアナ高地からネオホンコンに行くときって離脱はしてなかったのか

ありがとう

それはそれとしてツッコミ待ちだったのに誰もツッコんでくれん

[80 二次元好きの匿名さん 23/06/22(木) 13:15:08]

>>68

フラッシュシステムはそんな精神的に危険なシステムじゃないぞ

[81 二次元好きの匿名さん 23/06/22(木) 13:32:03]

たぶん鉄血からのガンダムしかちゃんと観てないんだろうな、って印象

[82 二次元好きの匿名さん 23/06/22(木) 14:08:19]

>>80

ビットMS動かしてる感覚が全ての機体に自分が乗っているかのようみたいだし

何か命じたら勝手にビットやファンネル側が戦ってくれるタイプの作品より負担デカそうな印象あるんだよね

[83 二次元好きの匿名さん 23/06/22(木) 14:29:11]

>>75

濃度次第で毒性を発揮するし作中で出た機体のいくつかは毒性ありで被害者だしたり本編以前に死者もでてはいる

ただ動力源の悪性突っ込むと初代から核動力とかいるし…

[84 二次元好きの匿名さん 23/06/22(木) 15:27:15]

パイロットの寿命を削る連中は優しい方よ
死んだら苦しみもそこで終わりなんだから

[85 二次元好きの匿名さん 23/06/22(木) 16:08:50]

>>78

判断基準はそこじゃないけどな

[86 二次元好きの匿名さん 23/06/22(木) 16:29:41]

>>20 欠陥というより未完成なんだよ

[87 二次元好きの匿名さん 23/06/22(木) 16:33:23]

とりあえずAGEはシリーズから抹消すべきってこと？

[88 二次元好きの匿名さん 23/06/22(木) 16:37:02]

>>87

世の中、それぐらい嫌う人もいるかもね…

[89 二次元好きの匿名さん 23/06/22(木) 19:05:23]

連続したネタ被りってどうなのよていう主張なら理解できるが
さも鉄血以降のスタンダード（2作のみ）みたいな言い草は主語デカくない？

[90 二次元好きの匿名さん 23/06/22(木) 21:52:43]

>>61

嫌いに時代遅れも流行りもあるかよ