ひぐらしのなく頃に巡　第16話-2

1二次元好きの匿名さん23/06/23(金) 11:02:51

ループの運命をかけた鬼ごっこの続きだ

[第１６話-２]ひぐらしのなく頃に巡 - 竜騎士07 / 赤瀬とまと｜ヤングエースUPひぐらしのなく頃に巡第１６話-２「明暮し編其の弐-②」を無料で公開中！『ひぐらしのなく頃に業／卒』をベースに再構築された、コミカライズ版としての解答編!!web-ace.jp

2二次元好きの匿名さん23/06/23(金) 11:07:19

駆け引きうまいな

3二次元好きの匿名さん23/06/23(金) 11:09:15

勉強しろ！嫌！とはえらい違いだ

>>7

4二次元好きの匿名さん23/06/23(金) 11:09:49

まさかの梨花も銃で応戦…‼
そしてやっと本音のぶつけ合い

5二次元好きの匿名さん23/06/23(金) 11:11:51

やっぱり沙都子は自分のにーにー&梨花助けループで心折れてたか
梨花はまだ羽入が時間制限付きだったから諦めつかずに足掻けたけどエウアは時間制限無いから諦めて今に縋れる選択肢取れちゃうよな

6二次元好きの匿名さん23/06/23(金) 11:12:35

梨花が使ってるのは魅音のモデルガン？

>>9

7二次元好きの匿名さん23/06/23(金) 11:13:26

>>3

アニメ版のは双方が駄々こねて大喧嘩しただけだからなあ…

巡は梨花が単なる正論ではなくて沙都子自身が一番見たくない自分の弱さを

指摘した

8二次元好きの匿名さん23/06/23(金) 11:14:21

最後の「パン」は銃にしては音が軽すぎるな
沙都子が発砲する前に誰かが沙都子を止めた音とかかな

>>11

9二次元好きの匿名さん23/06/23(金) 11:16:40

>>6

さすがに入江診療所の地下から本物を拝借はできないしな

園崎家の祭具殿にある武器庫に寄った形跡もないし

モデルガンか何かじゃ　この状態で沙都子にとって本物の銃かどうか確かめる余裕はないし

ハッタリとしては十分

10二次元好きの匿名さん23/06/23(金) 11:17:52

ついに魔女沙都子と人間沙都子が分離するか

11二次元好きの匿名さん23/06/23(金) 11:21:12

>>8

次回で死んで行方不明なはずの圭一魅音詩音と負傷離脱したレナが登場かな

アニメ版みたく事が済んだ後に登場して梨花沙都子を諭す展開はやらないと思う

12二次元好きの匿名さん23/06/23(金) 11:35:56

互いに罪を持っていたからこそ仲間の罪をも許し背負うことが出来た
という沙都子の主張も
その仲間に縋って1人で責任を負うことから逃げた
という梨花の指摘もどちらも良いな
そっか、そうだよなぁ……ってなった

>>17 >>21

13二次元好きの匿名さん23/06/23(金) 11:41:51

梨花に本心を指摘されて沙都子が明らかに動揺していたな
沙都子にとって理想的なカケラにヒビが入る演出が、梨花の指摘が図星だった事を
表している

14二次元好きの匿名さん23/06/23(金) 11:45:34

梨花にとっては『先』を求めてたけど
沙都子にとって『今』しかないんだよな
だからといって留まるのも違うし、正解がわからない

>>18 >>61

15二次元好きの匿名さん23/06/23(金) 11:47:26

これだよ！梨花が沙都子に言って欲しかったの！そういうのアニメじゃ何も言わなかったからさ！

16二次元好きの匿名さん23/06/23(金) 11:48:39

前々回から梨花がランドセル背負ったまま逃走していた理由がこれ（銃の所持）だったわけね
単に逃げるだけなら少しでも身軽にする為に手放すのが合理的だし

17二次元好きの匿名さん23/06/23(金) 12:17:01

>>12

圭一がみんなに罪を打ち明けたこととかは実際仲間として繋がりが強くなったわけだし沙都子も言い分もすげぇ分かるんだよな…

>>20 >>31

18二次元好きの匿名さん23/06/23(金) 12:18:18

>>14

沙都子にとっての”先”は現状、梨花はなにかしらで事故死して悟史は症状悪化で死だからね

どちらも沙都子じゃ解決策を見出すのは難しく相談したから解決する事案でもない

これに対しての読者側からの回答もエウアが原因じゃない？位でエウア関係なくそうなるのならどうしようもない

折れることやそこから逃げ出したいと思うことは悪いとは言えない（だからといって沙都子の逃げ方が許される訳ではないが）

19二次元好きの匿名さん23/06/23(金) 12:35:00

わかってんだよ
でもすがるしかないんだよ

>>22

20二次元好きの匿名さん23/06/23(金) 12:36:45

>>17

けど、そんな繋がりが昭和58年6月を過ぎたらなくなるのかって言われたらそうじゃないしな

沙都子が”今”に固執しているのは、その”先”に”沙都子が”幸せを感じられるものが全然ないからが本当の理由だと思う

そしてそれが梨花の言う”罪から逃げること”

21二次元好きの匿名さん23/06/23(金) 12:37:41

>>12

沙都子は言ってみればひぐらしの独特な世界観で今の不可思議な存在になったからな

普通の少女か虐待されてる少女でしかない自分が魔女になった記録はすべて見たからこそ梨花の１００年は否定はしない

22二次元好きの匿名さん23/06/23(金) 12:38:50

>>19

オビトが脳裏によぎるのぉ

23二次元好きの匿名さん23/06/23(金) 12:41:41

魔女の目ですらない深い絶望と闇を感じるここ悲しいけどすき

24二次元好きの匿名さん23/06/23(金) 12:44:52

こっちをアニメ化しておけばなぁ

25二次元好きの匿名さん23/06/23(金) 12:48:55

先が絶望しかないから過去に逃げた沙都子
梨花はどんなに未来が絶望でも前に進み続ける
この対比が見たかったんや！

26二次元好きの匿名さん23/06/23(金) 12:53:13

何回やっても梨花と悟史が死ぬってのも2周目以降ずっとな訳で
アニメじゃ結局うやむやにされちゃったけど沙都子が真に向き合うべき"今"であり"罪"ってのはループも何も始まる前のルチーアの自分自身って所に落ち着くんじゃないかな
超パワーで雑にエウアを追い払って終わりじゃなくて繰り返す者としての力も返却、未来に何が起こるか分からない本来の自分の世界で生きて行く事を宣言して向こうに手を引いて貰うとかそんな風

>>28

27二次元好きの匿名さん23/06/23(金) 12:59:00

悟志が死ぬのは半ば病気が原因だから諦めもつくが何しても飛行機が墜落とか列車が吹き飛ぶとか
明らかに誰かが故意にしないと死なない梨花はなんとかできると気づければみんなでなんとかしようってできるかな
悟志が確定で死ぬなんて詩音に教えるのはリスクありそうだけど

28二次元好きの匿名さん23/06/23(金) 13:02:53

>>26

どうだろうな……

その1週目の世界に戻って梨花を道連れにして昭和58年のループに突入って流れだからその1週目の世界を生きられる可能性は残っているのか？という疑問もあるし、沙都子のループがあったからこそ改善されたこと（主にリナや鉄平）があるのも事実で、沙都子が梨花や悟史の死の運命を回避する為に努力していたのも事実

最終的に力を手放すことはしそうだけど、沙都子がそれまでしてきたことが全くの無価値みたいなことにはしない気がするな……

29二次元好きの匿名さん23/06/23(金) 13:12:16

罪があるからこそ今の自分になれた、罪があるから今の絆が生まれたってのは
賽殺し編にも通じる話だなあ

30二次元好きの匿名さん23/06/23(金) 13:12:22

パキッパキッが梨花との会話で起きるのがいい
沙都子からは今しか二人で過ごせる時はないんだ

31二次元好きの匿名さん23/06/23(金) 13:13:11

>>17

うーむ、どうだろう……

解決編の部活メンバーの方が、出題編のより絆が強いとは個人的には思えない

彼等の絆は、各々が自分の罪に向き合って背負う覚悟をする事で強まると思うのよねェ

例えば、綿流し編の圭一は拷問台に磔にされてもなお、魅音を取り戻そうと足掻いた

オカルトの補助抜きなのに、あれだけ強いストレスが掛かっても発症しなかったのは、「自分が魅音を傷付けた」という己の過ちから圭一が目を逸らさなかったから

逆に圭一が鬼隠し編で発症するのは、自分が周囲の人間を傷付ける言動を取っている事を自己正当化しようとしたから

友情を深めるのに惨劇なんて必要ない

そもそも惨劇なんかに価値なんてない

一番大事なのは、自分と向き合う事

ごく当たり前の事

>>34

32二次元好きの匿名さん23/06/23(金) 13:15:38

ともかく単純に沙都子が改心してアニメ版みたく卒ラストの焼き直しな展開にはなってほしくはないな

33二次元好きの匿名さん23/06/23(金) 13:16:08

沙都子にとって今が終わったら幸せな幼年期が終わって部活のみんなと離れて梨花に望まれてルチーアに行ったのに友情崩壊するわけで…
でも人間は生きる限り進んでいかないといけないからいつまでも6月に閉じ篭ってるわけにはいかないんだよなあ

34二次元好きの匿名さん23/06/23(金) 13:17:06

>>31

ええこと言うやんけ

>>68

35二次元好きの匿名さん23/06/23(金) 13:19:26

梨花のモデルガン？ですらへっぴり腰だけど覚悟もって沙都子に銃向けるの最高だわ

36二次元好きの匿名さん23/06/23(金) 13:30:51

友情崩壊だけならまだしも梨花ちゃんや悟史が必ず死ぬからな
逃げたくもなるし心も折れる
だからって惨劇に縋っていいのかはまた別だけど

37二次元好きの匿名さん23/06/23(金) 13:32:30

原作でもそういう一面が有るのは決して否定できないからなあ。流石とまと先生、鋭い所ついてきた
しかも、罪滅しで過去の過ちは取り戻せるはずだと言った沙都子にこのセリフを言わせるのがまた重い
ただ、それはあくまで「抱えた罪の反省が有るから、相手の罪にも寄り添える」って話であって
「相手に寄り添う為には罪が必要」って話では無いんだよね。因果が逆転してる

>>38

38二次元好きの匿名さん23/06/23(金) 13:35:26

>>37

罪滅し編の沙都子が巡の沙都子見たらただ逃げてるだけじゃないかと

駄目出しするだろうな

39二次元好きの匿名さん23/06/23(金) 13:47:05

そうだよな、エウアに飽きられない様にって理由が有るとはいえ
わざわざ部活メンバーを巻き込み続ける理由なんて無いもんな
例え強制発症させられた結果であったとしても、自分と同じ惨劇を起こす側にいて欲しかったか

>>40

40二次元好きの匿名さん23/06/23(金) 13:50:55

>>39

無意識に共犯者を求めたんだろうな

梨花を殺すだけなら自分でやるほうが手っ取り早いのに毎回手間暇重ねてみんなにやらせてるし

ここみんなと言ってるけど自分の罪の重さに耐えれないって言ってるようなもんだし

>>45 >>72

41二次元好きの匿名さん23/06/23(金) 13:51:15

沙都子の弁明も梨花の弾劾も凄い説得力有る
こういうのが見たかったんだよ

42二次元好きの匿名さん23/06/23(金) 13:54:24

アニメは見た目の演出の派手さを重視した結果ああなってしまったんじゃないかってところはある
この少ない手札で戦いながらお互いの本音を話すようなのアニメでやっても面白いんだけどな・・・

43二次元好きの匿名さん23/06/23(金) 13:56:29

エウアの誘導もあるかもだけど、漫画だと沙都子の「先」が尽く潰えた刷り込みが半端ないからな

「今」しかない。すがるしかないって言い方も感情移入しやすい

>>82

44二次元好きの匿名さん23/06/23(金) 13:58:08

梨花の１００年は素晴らしかった自分もその手伝いができたことは本心から嬉しい
だからここに残ろうこの時が沙都子の先のループ含めて最高の時間だったと思い込んでしまったんだろうな

45二次元好きの匿名さん23/06/23(金) 13:59:36

>>40

エウア楽しませるのはその気になれば毎回沙都子がなんか面白くやりますでもOKはしてくれそうだからな

46二次元好きの匿名さん23/06/23(金) 14:02:43

漫画はサイコレズって感じがあんましないんだよな
無理やり自分が梨花しかないって抑え込んでこうしてる感じがある

>>49 >>51

47二次元好きの匿名さん23/06/23(金) 14:05:24

冷静に考えたらアニメのドラゴンボール前のことすらは本来梨花の肉体的な性能考えたらできるわけねぇんだよな
今やってる心理的駆け引きと小技使う事はしても自分から挑むなんて梨花のスタイル的にやらない

>>64

48二次元好きの匿名さん23/06/23(金) 14:06:13

ベースが祭囃子沙都子だと考えると皆殺しでやった私を助けてイベント通ってないから自分の意志で何かに立ち向かう経験とそれの成功体験が無かったのが悪かったのかもな
だからこそ心は折れてしまったし今に縋るしかなくなってしまった

>>50

49二次元好きの匿名さん23/06/23(金) 14:06:46

>>46

大前提として梨花のループ追憶に加えて、ループ後の梨花全てに不幸が降りかかるループも経験してる上での行動だからな

あと仲間の話も出てるので

50二次元好きの匿名さん23/06/23(金) 14:13:16

>>48

言われてみれば祭囃し経由だから誰かに助けを求める勇気を持つ経験が無かったのか

>>53

51二次元好きの匿名さん23/06/23(金) 14:15:25

>>46

アニメは梨花を求める情念がクローズアップされてたけど

漫画は追い詰められてどうにもならなくなった末に幸せだった過去に幼児退行した感じ

>>54

52二次元好きの匿名さん23/06/23(金) 14:16:07

全部ぶちまけてごめんなさいした上でもう一度皆殺し編のあの台詞を言って欲しい。あと話的にはもう終盤だけど悟史は関わらないんだろうか

>>56

53二次元好きの匿名さん23/06/23(金) 14:16:54

>>50

その辺りの指摘はアニメ版でもあったな

最終的にはゲームのルールが違うから旧作とはキャラの行動も違って当たり前みたいな

ご都合主義になってしまったけど

54二次元好きの匿名さん23/06/23(金) 14:17:21

>>51

部活メンバー達はほぼ眼中になかったからなアニメの方

こっちは梨花も部活メンバー達もどっちとも一緒にいる時間を永遠に過ごしたいだな

>>73

55二次元好きの匿名さん23/06/23(金) 14:17:29

最後のパンっはビンタ音のような気もする

>>57 >>78

56二次元好きの匿名さん23/06/23(金) 14:18:29

>>52

悟史は最後まで蚊帳の外だと思うよ

アニメ版みたくラストで復活はするかもしれんが

57二次元好きの匿名さん23/06/23(金) 14:22:12

>>55

梨花はもう動けないから詩音か魅音が抑えて発砲がズレる可能性もあるかもな

58二次元好きの匿名さん23/06/23(金) 14:26:46

次の掲載は七夕か待ち遠しいな

59二次元好きの匿名さん23/06/23(金) 14:31:08

このレスは削除されています

60二次元好きの匿名さん23/06/23(金) 14:32:40

小さい絵でもへっぴり腰なの好き

>>67

61二次元好きの匿名さん23/06/23(金) 14:34:10

>>14

ふぅん、やっと見つけた新しい朝は月日が邪魔をする

向かう先は次じゃなくて過ばかり追いかけたというわけか

>>89

62二次元好きの匿名さん23/06/23(金) 14:34:18

このレスは削除されています

63二次元好きの匿名さん23/06/23(金) 14:35:56

このレスは削除されています

64二次元好きの匿名さん23/06/23(金) 14:38:13

>>47

前から言われてるがあんなんアニメ的というか魔女空間的なもんで実際は掴み合い殴り合いの女のキャットファイト程度に見るもんだろとしか思わなかったわ

65二次元好きの匿名さん23/06/23(金) 14:40:51

アニメの文句言いたいなら別スレ建ててやってくれ
ここは巡の感想を言うスレだ

66二次元好きの匿名さん23/06/23(金) 14:44:35

事実上の最終ステージは教室か…
前のカケラでメンバー達が全員死亡した運命の場所

67二次元好きの匿名さん23/06/23(金) 14:52:59

>>60

慣れてないぎこちない感じなのかわいい

68二次元好きの匿名さん23/06/23(金) 14:53:48

>>34

もっと褒めてくれてもエエんやで？

69二次元好きの匿名さん23/06/23(金) 14:55:55

園崎家がバックアップしてるなら銃の調達なんて沙都子よりも簡単だろうな
梨花に持たされてるなら他の部活メンバーも持ってるかも

70二次元好きの匿名さん23/06/23(金) 15:06:46

ここから覚醒してドラゴンボールみたいに空飛び回らないよな……？

71二次元好きの匿名さん23/06/23(金) 15:16:54

私が時を止めた……
って祭囃子の時みたいに銃弾動かすんかな

72二次元好きの匿名さん23/06/23(金) 15:18:34

>>40

胸糞だった沙都子の惨劇を、一人で罪を背負うことに耐えられずに

周りに縋り付いていたって形に落とし込んできたのはこうきたか！って感じだわ

73二次元好きの匿名さん23/06/23(金) 15:18:55

>>54

とはいえ、わざわざ梨花を巻き込んでゲーム条件を設けた辺りに裁かれたい、終わりにしたいって感情はあるからな

本当の意味で永遠を望んでいる訳じゃないんだよな

>>74 >>76

74二次元好きの匿名さん23/06/23(金) 15:23:43

>>73

気付いて欲しかったんでしょ、って梨花からも指摘されてるしね

75二次元好きの匿名さん23/06/23(金) 15:25:00

沙都子が自分に引導を渡してもらうことすら目的にしていることに梨花が気づくことができるかどうかだよな
大人たちの介入要素はなさそうだけど、もう2回くらいは波乱があるか？

76二次元好きの匿名さん23/06/23(金) 15:49:00

>>73

本当は裁きや未来を望んでいるはずなのに未来が無いから今という永遠で妥協してるだけに過ぎないんだろうな

77二次元好きの匿名さん23/06/23(金) 16:00:17

アニメは沙都子による改変が入ってる説(一番見せたくないところを切り取った)があったな。
沙都子自身の尊厳って意味では確かにこっちのがエグいわ。

78二次元好きの匿名さん23/06/23(金) 16:05:21

>>55

一話で沙都子が圭一に仕掛けた黒板消しトラップに近い何かだと思う

79二次元好きの匿名さん23/06/23(金) 17:02:30

もし何やかやで最初のルチーアの欠片に戻れたとして
そこで生きていけるかにあたってアニメと漫画とでの決定的な違いは「自死に制限を設けた」かどうかなんじゃないかとか思った
人間としての生を過ごす上でまた追い詰められる事があって、頭の中で死んでやり直そうかって考えが浮かんできた時にノータイムで死んでしまえるか「梨花を殺さなきゃ」ってワンクッション思考の時間が生まれるのかどうかっていう差異

80二次元好きの匿名さん23/06/23(金) 18:19:16

惨劇無いと私達みんな仲良くなんてなってないよねってのがまぁその通りなのは賽殺し編である意味それを示してるもんな
流石だ

81二次元好きの匿名さん23/06/23(金) 18:33:08

部活メンバーの根底にあるのは以前の状態から抜けたい、自分を変えたいって意識だしな
辛い環境の中で罪を犯し、その自分を責めて、変えようと努力をしている
でも一人で考えていても堂々巡りになるから仲間に相談してより良い方向性へと持っていき、その中で紡がれたものが沙都子のいう絆

それを踏まえると現状の沙都子は頑張っても状況を変えられずに諦めた状態
それを踏まえると沙都子は部活メンバーとの絆を失ってる状態ともいえるかもしれない

82二次元好きの匿名さん23/06/23(金) 19:37:56

>>43

色々と「今」で悩んでいた時にバットエンドを詰め込んだ「未来の可能性」と言う箱を渡されたら壊れるよ

83二次元好きの匿名さん23/06/23(金) 19:58:04

最後に辿り着いたのって元の教室だよな？
灯りは点けっぱなしなだけかもしれんが撃たれたレナはどうなったんだろ
一階部分は銃撃戦やってたから外から助けが来たわけじゃないし

>>84

84二次元好きの匿名さん23/06/23(金) 20:13:40

>>83

梨花沙都子がいない間に圭一魅音詩音に連絡しに行ったんじゃないかな

沙都子はレナに構う余裕はないと彼女の動向については全く与り知らない状態だし

85二次元好きの匿名さん23/06/23(金) 20:58:01

沙都子が自分と向き合ったところで未来に希望が無いんだから負けて潔く氏ぬ以外見えてこない…