山岡士郎ってクズ扱いされがちだけど

キメる時はキメるからね

25二次元好きの匿名さん23/06/23(金) 15:50:17

>>23

山岡さんが勝ったお土産を勝手に食べる女衆とかな

26二次元好きの匿名さん23/06/23(金) 15:50:26

父親に複雑な感情を抱きながら父親の影響も受けていて母に飢えてるっていうとシャアみたいだな

27二次元好きの匿名さん23/06/23(金) 15:50:44

そもそも美味しんぼ自体が基本的には大人気漫画ですので…

28二次元好きの匿名さん23/06/23(金) 15:51:09

いくらなんでも山岡好きになれなきゃ美味しんぼ読むのキツいからな

未読で貶してるやつは知らん

29二次元好きの匿名さん23/06/23(金) 15:51:56

山岡さんは人間性に問題はあるんだけど
ほとんど見ず知らずの人の問題解決に奔走したりするからね

30二次元好きの匿名さん23/06/23(金) 15:52:02

クズはクズだが昔の漫画なのも考慮してやらんと遡及処罰になっちまう

31二次元好きの匿名さん23/06/23(金) 15:55:44

このレスは削除されています

32二次元好きの匿名さん23/06/23(金) 15:55:53

少なくとも美味しんぼでクズキャラ挙げろって言われて真っ先に出てくる人では無い

>>35

33二次元好きの匿名さん23/06/23(金) 15:56:47

>>8

子供に見せるな💢

34二次元好きの匿名さん23/06/23(金) 15:57:01

山岡の周りの人間は何かあったらすぐに頼りきりなのに暴行暴言やりたい放題で嫌い
山岡も問題はあるけど周りが酷すぎる

35二次元好きの匿名さん23/06/23(金) 15:57:16

>>32

トミーが真っ先に出るわ

>>40

36二次元好きの匿名さん23/06/23(金) 16:04:33

少なくとも親子関係については
雄山側も恨まれてる自覚があるし
（恐らく）恨まれても仕方ないと思ってるんだよね
だからといって家出する前に芸術品をメチャクチャに破壊されたことは許せないし
お互い自分から和解する気はなく意地の張り合いをする

>>52

37二次元好きの匿名さん23/06/23(金) 16:05:12

同時に雄山も雄山で過度な重圧とか義務感でおかしくなった部分ありそうなので、誰かが描いた雄山過去編とかも見てみたい
正直もうカリーが美味しんぼに関わることはできないだろうし……

38二次元好きの匿名さん23/06/23(金) 16:06:29

>>12

おチヨ（婆さんズ）と中川は山岡のこと気にしてるが根本は雄山だと思う

39二次元好きの匿名さん23/06/23(金) 16:07:06

作者の思想が全面に出てる回とそうじゃない回で性格に差がありすぎる

40二次元好きの匿名さん23/06/23(金) 16:09:06

>>35

トミーは副部長になってるのもなんでか怪しいからな

まぁ作劇場での役割が面倒ごと起こすキャラを与えられてるので仕方がないっちゃ仕方がないんだが

41二次元好きの匿名さん23/06/23(金) 16:10:55

雄山とかいう傲慢系コミュ障がコミュ障なくせに崇拝者多いのがホント良くない
コミュ障だから士郎のこと陰ながら応援してるのにマトモに接することできないのコイツ……

42二次元好きの匿名さん23/06/23(金) 16:43:46

山岡「死ぬと決めたらもう死んでいるのも同然だ。気持ちが軽くなったろう？あと一年だけ俺に命を預けないか？」って励ますシーンは好き（まる

43二次元好きの匿名さん23/06/23(金) 16:46:36

そういう作品だから当たり前なんだけど山岡は作中で人助けしまくってるからね

44二次元好きの匿名さん23/06/23(金) 17:43:31

山岡にしろシャアにしろ推しの子のアクアにしろ根っこでは優しいところあるのに肝心な時に悪い意味で父親っぽいところが出るからな

>>139

45二次元好きの匿名さん23/06/23(金) 18:13:04

山岡は嫌われないギリギリのラインを守ってる気はするな

46二次元好きの匿名さん23/06/23(金) 18:14:00

どの話か忘れたけど茶の作り方で女は「どんな理由があろうとも男のために尽くしたい」って話があって母親が山岡に「人の気持ちわからないのね」って思い返すと酷いなって……

そこまで言うなら母親も山岡の気持ちわかってやれよと言いたい

>>50

47二次元好きの匿名さん23/06/23(金) 18:18:39

同僚の夫人も2人もクズだしな

確かに普段は職場でグータラだけど仮にも結婚とか色々協力してくれた相手なのに態度酷いし

まだ「山岡は良い人だけどちょっと結婚には」ってぐらいの認識で「グータラ改善しろ」とかならわかるけど

48二次元好きの匿名さん23/06/23(金) 18:21:44

富井とか言う自称エリート

49二次元好きの匿名さん23/06/23(金) 18:23:00

大手出版社の副部長は実際エリートだと思うぞ

50二次元好きの匿名さん23/06/23(金) 18:24:09

>>46

母親も天才雄山の血を残さなければならないって考えで産んでるから基本は雄山優先なんよな

>>51

51二次元好きの匿名さん23/06/23(金) 18:24:59

>>50

ならもう1人作ればいいのでは？

>>62

52二次元好きの匿名さん23/06/23(金) 18:25:42

>>36

山岡が悪い部分ももちろんあるんだ

10割被害者ってわけじゃ無い

けどあんだけ周り全部から袋叩きにされる謂れは無い

栗田含めて雄山がマシに見えるほど新聞社の連中が目に余る

53二次元好きの匿名さん23/06/23(金) 18:28:12

ゲストなら、生肉勝負の時のクソガキは絶対に許さん

>>109

54二次元好きの匿名さん23/06/23(金) 18:30:11

自分は雄山みたいになるから結婚したくない諦めろと言い続けてた上で結婚したのに少し雄山見せただけでキレだすのはヒステリーよ

>>82

55二次元好きの匿名さん23/06/23(金) 18:53:27

ぶっちゃけ山岡さんはあの作中だと相対的にだいぶ善人寄りだと思う
かなり頭がおかしいしクズなことも多いがそれでもなんだかんだだいぶ正義感はあるし

56二次元好きの匿名さん23/06/23(金) 18:54:10

作者が思想を漫画に持ち込んじゃったから残念なことになってしまった

57二次元好きの匿名さん23/06/23(金) 18:55:57

後期美味しんぼのつまらないところって過剰な雄山ageとか味めぐりとか明らかに左翼思想以外のとこにある(そもそもそういう要素は初期からあった)ので思想思想言ってる奴はあんま信用できない

58二次元好きの匿名さん23/06/23(金) 18:59:23

この回は山岡さん悪いと言いたいけど栗田さんも栗田さんでな

>>60 >>174 >>179

59二次元好きの匿名さん23/06/23(金) 19:05:53

>>22

女性関係のトラウマといい、母親があの結末なのに味を拘ることを止めることが出来ない自分を嫌悪してて自己評価が最低値と雄山のせいでボロクソだからな…

60二次元好きの匿名さん23/06/23(金) 19:09:21

>>16

>>58

山岡さん何でこんな振る舞いしたのか？て身近な雄山夫妻がこうしてたからだからな

んでこうなりそうだったから、別居婚スタートしないかて提案したのにな山岡さん

61二次元好きの匿名さん23/06/23(金) 19:12:12

作者の思想的偏り置いとくにしても、
基本的に作中主要キャラの道徳観がテンプレ昭和マスメディア感があるので今読むとどうしてもマイナス面が目立つのよ

>>75 >>94

62二次元好きの匿名さん23/06/23(金) 19:12:34

>>51

1人目でも妊娠出産はすでに危険だったので2人目は無理だったんでしょ

63二次元好きの匿名さん23/06/23(金) 19:13:21

山岡の家庭環境は虐待と変わらん
雄山と山岡母に愛はあったと思うが家庭内でやることでは無かったよ

64二次元好きの匿名さん23/06/23(金) 19:17:30

>>14

そういえば最初期は不味いものに文句言わずにいられない事に自己嫌悪に陥ったりしてたね

憎い父親の影響を嫌でも実感させられるとか中々お労しい

65二次元好きの匿名さん23/06/23(金) 19:18:50

山岡さんのクズなところはカリーもクズだって明らかに分かってて書いてる場合とそうじゃなさそうな場合があるのが難しい
分かっててやってんなら上手いね、で済むんだが

>>68 >>69

66二次元好きの匿名さん23/06/23(金) 19:26:04

美食倶楽部の話で割と思うんだが
この手の奴って「トップの息子とはいえあんなボンボンが」みたいなキャラって一人は出るだろうけどそういうのが一切出てこないんだよな
なんなら初期の頃って美食倶楽部が総出で「若旦那様」「坊ちゃん」みたいな感じで出迎えてる

恐らく本編でやってるような食による手助けを修行時代に散々やってたんだろうなって思うわ

だから誰もが「跡取り」として疑わないしあの家出も最初は「坊ちゃんの気分転換」位にしか思ってなくてみんな深刻に捉えてなかった節があるよね

>>76 >>79 >>86 >>88 >>102

67二次元好きの匿名さん23/06/23(金) 19:30:58

>>18

ぶっちゃけ夫婦関係が演歌「浪速恋しぐれ」って考えるとちょっとは可愛くみえる。

・・なお息子へのストレス

68二次元好きの匿名さん23/06/23(金) 19:32:12

>>65

基本的にいらんこと言って問題起こすトラブルメーカーという扱い(なんだかんだで感謝されるけど)なのに

明白な悪役がいる回だとどうしても絶対的な正義という立ち位置になっちゃうからね

69二次元好きの匿名さん23/06/23(金) 19:58:44

>>65

少なくとも中期は専ら山岡さんがクズ以前に栗田さんが大正義という構図が暗黙の了解になってる気がする

70二次元好きの匿名さん23/06/23(金) 21:34:21

山岡さんの事庇うようなこと言ってくれたのって岡星の奥さんくらいか

71二次元好きの匿名さん23/06/23(金) 22:19:02

海原夫妻は芸術家と芸術家の妻になれたが両親にはなれなかったんだよな

72二次元好きの匿名さん23/06/23(金) 22:21:19

ぶっちゃけ後半になればなるほど雄山ガマシに見えてくるレベルでクズしか居なくなるからなあ

73二次元好きの匿名さん23/06/23(金) 22:28:52

マシなのは部長くらいか

74二次元好きの匿名さん23/06/23(金) 22:33:31

岡星さんの奥さんだけは雄山関係で山岡の味方したぞ
今のは栗田が悪いと

75二次元好きの匿名さん23/06/23(金) 22:44:35

>>61

大学の講師にアニメ版を視聴する回がある方がいて、当時としてマスメディアがどういう共通認識だったとかを解説されていたな。

76二次元好きの匿名さん23/06/23(金) 22:47:11

言われて初めて気が付いたけど、確かに使用人とか料理人に対して威張ったり冷遇する山岡さんは想像できない。

77二次元好きの匿名さん23/06/23(金) 22:51:12

方向性は若干違うけど、寿司エンパイアの児島と割と同類なのよな山岡さん
料理を貶しはするけど、どうしたら改善するか実例を見せてくれる

78二次元好きの匿名さん23/06/23(金) 23:10:05

ようは作者がクズで、その作者が作中でクズ親設定だった雄山贔屓に切り替わったから意味不明な漫画に成り下がっただけの事よ

>>83

79二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 00:15:26

雄山が事故ったときもだけど、経験の関係で分が悪いけど才覚からして雄山に並び立てるし、

なんなら状況次第では雄山を唸らせるだけの出来があるからなぁ。

美食倶楽部を継げる人がいるとしたら血筋でも才覚でも代わりがいないという。

80二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 01:44:24

本人達の心情はともかく「山岡のお母さんが過労で死んだのは雄山のせい」って事実は変わらないからな

>>127

81二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 01:53:42

作者がよく分からんのは基本的に雄山贔屓だし化学調味料や農薬アンチなんだけどそれはそれとしてたまに山岡擁護するマトモな人物や無農薬野菜しか作らんとかそんなんやってたら野菜なんてまともに作れんわいっていう意見のやつは出すところ
まあ前者は置いといて後者は農家のお年寄りのやりがいが〜みたいなあからさまな精神論で論破した感じで終わるんだけどね…

82二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 01:55:09

>>54

でも雄山ageは止めないという…

83二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 02:27:16

>>78

そらカリーも若い頃は尖ってて、雄山みたく「いかにもな権威の塊」なのは嫌いだった

でも年取ったらそうじゃなくなって、山岡から雄山に肩入れするようになった

それを日和ったと見るか妥当と見るか

>>85

84二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 03:20:09

カリーが雄山贔屓になったのはなんかモヤる部分はあるがでもまぁ和解してくれた時はホントに嬉しかった

85二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 09:24:05

>>83

誤解だったてんかいやるならもう少し山岡サイドのフォローもしてやれとは思う

展開的に完全に周囲から梯子外されてるし。しかもどう考えても雄山側にも落ち度山程あるのに山岡が悪いで片付けられるのはモヤる

86二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 10:01:35

美食倶楽部で修行はしてたし畑違いの新聞社に入ったと思ってたら究極のメニューなんて企画してるから事情知らんなら雄山とは違うアプローチで料理について研鑽積んでるのかとか美食倶楽部受け継ぐ為の修行とか思ってる人いそう

87二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 10:04:56

>>7

山岡「子供産まれても俺は雄山と仲直りする気なんてない」

栗田母「子供の教育に悪いから仲直りしろっ！」

栗田母にも一理あるけど、だからといって山岡さんの個人の感情完全ガン無視は流石にどうかと思ったわ

>>89

88二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 10:10:43

雄山に料理習ってた時の山岡さんは「あの場にいる誰よりも熱心に料理に向き合っていた」だからなぁ

当の山岡さんも「雄山は料理に関することは聞けばなんでも教えてくれた、ただ同じ事を二度聞けば殴られた(だから大学ノート数十冊分くらいには料理ノートがある)」ってくらいには料理に関しては真剣な親子だからこそ、後継者はあの人の他にはいないって感じになってるんだろうし。

89二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 10:12:54

>>87

ぶっちゃけトミー並みにクソだと思う栗田母

>>91 >>92

90二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 10:16:05

>>23

なんでもかんでも山岡さんに頼み事した結果山岡さんがついにキャパ越えでブチギレ

↓

雄山に助言をもらい、甘い物で懐柔。なんとか山岡さんの機嫌がなおる

この話のオチが「今回はお前のせいでだいぶ苦労させられた」ってありったけの甘味を山岡さんの口に押し込んで喧嘩両成敗な雰囲気にしたのは流石にどうかと思ったわ…

91二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 10:18:33

>>89

読者視点なら個人的にはトミー以上だわ、だって栗田母は正義ヅラして言いたいこと言うだけで言って特に制裁ないし。

トミーはまだ劇中で制裁受けてる描写あるだけまし

92二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 12:54:28

>>89

クソ度じゃ会社の上司部下で契約関係にあるからギリ飲み込めるクソ上司より、義実家の親の方が飲み込む理由ない分最悪

この手の相手の意思を考慮しないタイプは最悪離婚理由にすらなるし

93二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 18:46:10

栗田さんは栗田さんで雄山にちょっと怒られたら寝込むとかを数回するし
雄山狙いとか言われる由縁あるんよな

94二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 18:55:28

>>61

それを平成が十数年経過しているというのに引きずっているのはいくらフィクションだからとはいえどうかとは思う

なまじ現実にあるものをだいざいにしているなら特に

>>101

95二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 19:17:41

大原社主って割とまとも寄りだと思ってたけどそんなことない？

>>96 >>97 >>104 >>105

96二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 19:21:34

序盤は局長共々まともよ

97二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 19:21:35

無茶振りするけどまあ比較的マシ寄り

偶に反省してたりするし

98二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 19:23:40

美味しんぼは昭和の漫画だから令和になった今に語ると所々おかしいだろうってところがあるのよ
まあ昭和時代でも十分おかしいんだけどね

99二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 19:24:38

トミーとかいう、昭和基準でも大分アウトなのが

100二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 19:28:27

トミーとか絶対コネ枠だろって思うもんな
東西新聞の文化部自体が
家柄がそれなりにいいボンボンクズを狙って集めてたりしてね。谷村さんは別枠っぽいけど

101二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 19:30:37

>>94

政治的云々に関して言うなら百歩譲ってそうかもしれんが

（正直「漫画的表現」の範疇に留まらぬ「提言」的スタンスを取っているためこれも微妙だと思う）

登場人物のアレさに関しては流石に通らんと思うなあ

102二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 19:49:43

雄山が倒れた時に山岡に助けてもらってんの情けなさすぎて涙出てくる

>>103

103二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 20:01:49

>>102

技術的な問題で山岡に頼るとかならともかく、雄山居なくなった途端に役立たずの集団に成り下がるのがダメすぎる

雄山も山岡に絡んでる暇あるなら自分のところの連中何とかしろと言いたい

>>107 >>108

104二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 20:07:01

初期はアレすぎる雄山の態度になんやこいつ…とか思ってたり名声やらに惑わされず味を評価出来る立場ある大物だったんだがな

今では無茶振りや対決に勝てと言ってその次の二言目にはクビだ！と言うキャラ

>>106

105二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 20:21:47

初期はちゃんと大物だったから

老いて衰えてしまった悲しいおじいちゃん

106二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 20:33:51

>>104

金上に経営乗っ取られそうになった回で山岡と谷村がクビにされそうになったら「社員が問題起こしたからといって即クビにするなんてダメだ！！私は山岡も谷村くんも守る！！」とか言い出したのはぁ？ってなったな

初期ならともかく既に老害化してたからまるで説得力なかったし

そしてその後のコドラムの件では山岡がコドラム怒らせたと知るや否や即クビにして湯呑み投げつけるという

107二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 20:39:12

>>103

実際山岡さんにも言われてたな「雄山が倒れたからといってそんな調子でどうする！」って。

それを見た板前連中は山岡に雄山の影を見て感激してたけど、根本なところには響いてなさそうだった

>>120

108二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 21:08:30

>>103

あそこは雄山の店だからまあ有りなんよ

雄山自身「他所で色の付いた料理人は使いづらい」って排除してるとこもあるし

発想力テストとかは普段の雄山への飯でやってもいるからな

テストまで山岡に頼るところが論外

>>111

109二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 21:18:07

>>53 ワイは五年目のパスタの信と深川鍋の話のまゆみかな

特に前者は金上以上だと思う

>>110 >>123

110二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 21:20:16

>>109

あーうん、アイツはな。

栗田がなんか頭おかしいこと言い出すし

111二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 21:21:26

>>108

美食倶楽部で求められてるのは「料理人」じゃなくて「雄山の手足」だからな

主任の中川が雄山の付き人扱いなあたりお察し

>>113

112二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 21:26:50

マジで雄山死んだら山岡が戻らないと美食倶楽部崩壊するよな

113二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 21:32:31

>>111

かと言って金を集めて運営してる営利団体である以上は確実に会計や実務で雄山と話し合って組織を運営してる人間がいるはずなんだがな

と言うかそうでもしてないと陶芸家と料理人やりつつ美食倶楽部の運営とかまず物理的に不可能だろうし

114二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 21:43:26

このスレ見て思ったけど
コイツ二日酔い通り越して十日酔いやってるのって九割がたヤケ酒だったりする？

>>125

115二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 21:46:26

山岡さんメンタルケアの最大の障害が「雄山はクズ、その血を引いて気質がよく似ている俺もクズ」だからな
まずは雄山を肯定してあげないとどうしようもない側面はある

>>116 >>121

116二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 22:17:23

>>115 これ、専門の先生とのカウンセリング案件じゃね？

>>117

117二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 22:45:33

>>116

両親のプレイを見せつけられるという虐待の結果心に深刻な障害を負ってるからな…

118二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 22:47:59

母親の担当医も君はあの時はすでに大学生で分かることができたはずだとか言い出す始末だしな

>>135

119二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 22:56:34

周りの業者が山岡に優しい理由も割りと不憫に思ってみたいなことが多かったのではないか

120二次元好きの匿名さん23/06/25(日) 06:44:50

>>107 まぁ、一応料理の案は出してたから……

マトンはどうにもならんかったけど

121二次元好きの匿名さん23/06/25(日) 06:56:07

>>115

でも山岡の気持ちにもうちょっと寄り添えよってなる

>>124 >>126 >>127 >>134 >>150 >>179

122二次元好きの匿名さん23/06/25(日) 07:01:55

誇張でも何でもなくちょっと躁鬱入ってると思う

123二次元好きの匿名さん23/06/25(日) 07:25:47

>>109

まゆみは心いれかえてるからまだまし

あのクソ野郎は氏ね

124二次元好きの匿名さん23/06/25(日) 07:46:14

ここまで来ると山岡のことを洗脳しようとしてるようにしか見えない

125二次元好きの匿名さん23/06/25(日) 07:58:05

>>114

それもあるかもだけど、本人が自分の身体無視して世話焼くお人よしなところもあるからなぁ…

実際バーテンダーの友人の新メニュー開発の為に一週間連続で試飲とかやってたりするし

126二次元好きの匿名さん23/06/25(日) 08:03:00

母親無くした子供時代のことでずっと心に傷が残っている人にマザーコンプレックス呼ばわりとか正気かよ

そのくせ自分は雄山と同じ対応をされるとすぐ喚き出す始末

127二次元好きの匿名さん23/06/25(日) 08:06:09

>>80

それでも栗田は>>121である

128二次元好きの匿名さん23/06/25(日) 08:26:00

個人的に山岡さんが可哀想だと思ったのは双子の名前の話だわ。

くじ引きでそれぞれ一人ずつ名前つけるのを決める
↓
山岡さんが名前に「遊」を入れようと思うと話すもその場にいた栗田親族に大反対され、当の栗田さん本人にも「もう少し考えてみない？」とやんわりと否定される
↓
山岡さんはショックで飛び出し、居酒屋で話を聞いてもらっていると呆れた様子で連れ戻しにくる。
↓
なんだかんだで和解、名前も認めてもらう

なにが酷いかって栗田さん山岡さんに一言も謝罪してないんだよね、なんなら終始上から目線。居酒屋のシーンも考え全否定したくせに戻るのしぶる山岡さんに呆れる始末っていう終始山岡さんが我儘言ってるような雰囲気なのが見ててキツかった

>>129 >>130 >>146 >>172 >>180

129二次元好きの匿名さん23/06/25(日) 08:48:20

同じように名前で揉めた二木さんはガチめに反省してるだけになあ

130二次元好きの匿名さん23/06/25(日) 09:12:37

オチでしれっと山岡さんが初恋であるかのように初恋の相手の名前をつけたと言うところもポイント

初恋の相手は結婚前の親友騒動で言及されてる

>>131 >>142

131二次元好きの匿名さん23/06/25(日) 09:15:54

>>130

うーんこの

>>133 >>136 >>138

132二次元好きの匿名さん23/06/25(日) 09:18:26

雁屋哲さん基本的に男は幸せになってはいけないみたいな感じあるよな（自分は除く）

133二次元好きの匿名さん23/06/25(日) 09:25:31

>>131

この女は頭イカれてるのか

134二次元好きの匿名さん23/06/25(日) 09:52:03

こいつ綺麗事言っていながらたかだか2.3回食事がまずいって言われただけであんなヒステリックに怒ってたんかい！

心が通じているならそれこそ我慢しろよ

135二次元好きの匿名さん23/06/25(日) 09:55:19

>>118

なんなら「お前の出産が母親に相当負担になってたんやで」とか言い出すからな

136二次元好きの匿名さん23/06/25(日) 09:59:10

>>131

控えめに言ってクズでは？

137二次元好きの匿名さん23/06/25(日) 11:00:11

隠れた栗田さんクズ回　新・豆腐勝負

山岡さんの友人の金持ち男が町の豆腐屋の娘に一目惚れ、好意を伝えてデートに誘えるようになりついにプロポーズするのだが「私は豆腐作りが好きで豆腐屋を継ぎたい、残念だけど二人は住む世界が違う」とフラレてしまう（態々仕事中の山岡に愚痴を言いに来るコイツもクズだが）
話を聞いてた栗田さんは「豆腐屋を継ぎたくないと家を出た兄が戻って継いでくれればいいんじゃね」と案を出す

あの〜栗田さん話を聞いてました？娘さんは豆腐作りを続けたいから結婚できないと言ったんですけど？
兄は料理人になりたいという夢がある、妹は豆腐屋を続けたいという夢がある、
栗田案は二人とも夢を諦めれば幸せになれるよという常人には思い浮かばない愚策なんだが！？

>>143

138二次元好きの匿名さん23/06/25(日) 12:39:28

>>131

サイコパスでしょ最早

139二次元好きの匿名さん23/06/25(日) 13:02:37

>>44

シャアの父どんなのだっけ

140二次元好きの匿名さん23/06/25(日) 13:05:04

嫁入りするまで実家暮らしで、しかも皆からメチャクチャ可愛がられてた栗田が家庭の不和で説教たれるんわマジでね…

141二次元好きの匿名さん23/06/25(日) 14:51:25

山岡は栗田さんのおばあちゃんのボケ(疑惑)直してあげてたな

>>144

142二次元好きの匿名さん23/06/25(日) 14:54:10

>>130

多分本編で言及されてないだけで初恋の高宮君も名前に「士」が入ってたんだ

よくある浮気相手との子供に自分の子供と似たような名前を付けて

呼び間違いを防ぐ手口の応用だよ

143二次元好きの匿名さん23/06/25(日) 14:54:58

>>137

１番丸く収まるのは金持ち男が豆腐屋に婿入りすることなんだけど

誰一人としてそれを口にしないし思いつかないんだ

当事者もちょっと頭がどうにかしてると思われる

144二次元好きの匿名さん23/06/25(日) 15:17:57

>>141

昔それでボケが治ったことで栗田母に恨まれてるから

結婚後に山岡がいびられてるって考察をしてるブログを見たな

姑がボケてやりやすかったのに山岡の活躍で嫁姑問題が再発したからって感じで

>>145

145二次元好きの匿名さん23/06/25(日) 15:39:31

>>144

なんでそんなところで整合性のある理屈が存在しちゃうんだよ。

納得しちゃった。

146二次元好きの匿名さん23/06/25(日) 15:51:18

迎えに来た兄を始め栗田家の面々も謝ってないしおチヨさんに至っては(栗田家を説得した)ゆう子ちゃんは健気なのに引き換え士郎さんは逃げ出して…とかいう始末

147二次元好きの匿名さん23/06/25(日) 16:01:48

香り勝負だったかの話で山岡さんが後頭部強打した際に嗅覚が効かなくなった時の周りのコメントが
「なんてこった！それじゃあ勝負はどうするんだ！？」
「それどころか、究極のメニューの存続も危険よっ！？」

なのはお前ら…ってなった。誰か山岡さん本人の心配しろや

>>149

148二次元好きの匿名さん23/06/25(日) 16:28:18

なんか山岡っていつ自〇してもおかしくない環境にいるんだな…

>>152

149二次元好きの匿名さん23/06/25(日) 16:34:44

>>147

米勝負だったわ、しかし山岡さんがこんなに焦ってるのに誰も本人の心配をしてくれないのは…

>>170

150二次元好きの匿名さん23/06/25(日) 16:52:56

気に入らないから飯ぶちまけるとか「たまにでしょう」で済ませていいことじゃないんだよなぁ

151二次元好きの匿名さん23/06/25(日) 17:16:55

結婚するに当たって海原夫婦との親子断絶を解決しなければならないとなって、
作者の出した答えが「山岡が矛を収めればいい」みたいな感じなのがね
言い方は悪いが母親も望んでそういうプレイしてたから理解しろというのは受け入れがたいし、父親が世間一般から外れた厳しさなのは事実なのに

152二次元好きの匿名さん23/06/25(日) 17:20:24

>>148

昔の漫画によくある主人公を痛い目に合わせるオチやギャグを多用してるからな

今の感性だとちょっとそこまでしなくても…となる

153二次元好きの匿名さん23/06/25(日) 17:37:35

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154二次元好きの匿名さん23/06/25(日) 17:46:49

多分唐人先生だけ入れて3人で酒飲めば横やりさえ入らなければなんだかんだで落ち着いた関係にはなりそうな気がするんだよな。

>>169

155二次元好きの匿名さん23/06/25(日) 18:48:31

荒川で三谷の小姑コンビも恩知らずのクズだしなぁ

>>156

156二次元好きの匿名さん23/06/25(日) 18:51:42

>>155

あいつら山岡栗田がいい感じになるかどうかってところで栗田にだけわざと遅い集合時間を教えて「抜き打ちテストよ。今回の栗田さんの大遅刻で山岡が怒ったら不合格、怒ってなかったら合格」とか言うマジキチムーブする話あったよな

>>157 >>175

157二次元好きの匿名さん23/06/25(日) 19:12:27

>>156

あれ家に招待してくれたゲストキャラ（荒川の夫の友人）も知らされてなかった上に焦った栗田と衝突してしまったせいで酒の肴のカラスミ台無しにされてしまったからなぁ…

しかも山岡は怒らなかったどころか栗田が台無しにしてしまったカラスミの代わりに待ち合わせ場所の公園でムカゴ取ってきて解決してくれたのに「ムカゴなかったらどうなってたかわからんので合格出せない」とか言いやがるし

>>181

158二次元好きの匿名さん23/06/25(日) 19:22:07

雄山と士郎の親子関係って敵対心はあれど落ち着いた関係ではあるんだよ。
別に憎まれ口叩き合ってたって親子関係の正解なんて一つじゃないし，双方不干渉でも大人同士なんだからいざって時にちゃんとしてれば問題ない。

それを外野がギャーギャー口出してややこしくするだけして、
解決の方向にも一切向かってないのが結婚後の美味しんぼなのよね

栗田家なんて雄山が一般のご家庭だったらああも執着しないだろってまるわかりなのがまあひどい

>>159

159二次元好きの匿名さん23/06/25(日) 19:32:31

>>158

周りが酷いから雄山と山岡の親子関係に関しては周りの雑音抜けば後半でもまあ見れる。周りの雑音がはかりしれんほど邪魔だけど。

個人的に作品のゴミキャラトップは栗田母とトミー

二番手に栗田や新聞社全員含む有象無象が同列で大量にいる感じ

まともだと思うのは数えられるくらいしかいねえ

雄山と山岡はこのランクだと比較的マシ枠に入るのが酷い

160二次元好きの匿名さん23/06/25(日) 19:41:04

二木さんが栗田にカマトトって言ってたけど
カマトトじゃなくてまじで人の心含めて何もわかってないサイコパスだとは思ってなかったんだろうな

161二次元好きの匿名さん23/06/25(日) 19:46:18

美味しんぼってそんな感じなんか。アニメをたまにしか見てないから知らなかったわ

162二次元好きの匿名さん23/06/25(日) 20:05:41

栗田親子は思ったことがポンと口から出ちゃうのかな

>>167

163二次元好きの匿名さん23/06/25(日) 20:07:03

まあ家族仲良くが大正義、“正しいこと”だし親切心だから個人の事情にも口出ししてもヨシって価値観は本当につい最近まで当たり前だったから…
昔の作品だから多少はね？
だからこそ生々しい嫌悪感があるし連載当時の価値観でもクズ？それはそう

164二次元好きの匿名さん23/06/25(日) 20:09:53

周りが余計なことをしなければもっと早く和解出来たんじゃ無いのか

165二次元好きの匿名さん23/06/25(日) 20:11:18

後半の山岡と雄山はぶっちゃけ単なるツンデレなんよね
お互い自分が悪かった点もわかってるけど素直になれない
だからこそうるせえ外野は黙ってろって言いたくなる

166二次元好きの匿名さん23/06/25(日) 20:16:57

まあ昭和の価値観だと女性をクズっていうのは憚られる時代だったんだろうなーって
令和の今だと男女平等が進んでるのである意味こうなるのかなあ

>>168

167二次元好きの匿名さん23/06/25(日) 20:50:31

>>162

この作品の登場人物たちはそういうのばかりでは？

168二次元好きの匿名さん23/06/25(日) 21:15:21

>>166

逆に昭和の時代女性でも前に立てる、強いって所を見せようとしたけど作中の人間が全体的にアレなんで結果クズになってる漫画に見える

169二次元好きの匿名さん23/06/25(日) 23:42:47

>>154

登場人物の中に「それは雄山が悪い」と言えるキャラが唐人先生しかいないんだよな

「芸術に人生をかけたお前の気持ちはよく解る。だがそれはそれとして子供に嫌われるのも当然の態度だぞ」くらい言っても良かろうよ

>>192

170二次元好きの匿名さん23/06/25(日) 23:45:42

>>149

トミーは「取り柄がなくなったならクビにできる」みたいな事言ったよな

山岡の普段の勤務態度が悪いせいとは言え……

>>171

171二次元好きの匿名さん23/06/25(日) 23:52:05

>>170

散々世話になって首の危機も何度も救ってもらってこの言いぐさである

172二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 00:08:51

>>128 遊美に関しては山岡の説明並びに普段の習慣がちとあれやから…と個人的に思ってる

最初に名前見せてそこから説明入ればまだ衝突はなかったんじゃなかろうか

173二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 00:54:05

山岡って結婚以降含め栗田からあまり名前を呼ばれてないんだよね
特に結婚後は直接話すときは「あなた」だけど対外的には「士郎さん」より「山岡さん」という方が多いし
仕事中ならわかるけど身内の席でも「山岡さん」呼びすることが結構多いから少し変だと思う
意外にも栗田母は「士郎さん」と呼んでるから余計気になる

174二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 00:59:29

>>58

結婚したら豹変したのって栗田の方なんだよな

結婚前は楽観的な事を言ってたし、山岡の苦悩とその原因も理解はしてたし

結婚したら手のひら返してギャーギャー言うわ、山岡に雄山との事でゴチャゴチャ言いまくるわ（特に出産後）

175二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 06:33:53

>>156

あの２人交際➝進展➝結婚までちょいちょい山岡の世話になってるはずだよな？

>>177 >>182

176二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 06:58:57

これってマジ？

177二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 06:59:17

>>175

なんなら結婚後の夫婦生活の不和も面倒見てもらってるし

ちょくちょく親族のトラブル解決も頼みにきてます

178二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 07:27:18

最初の天ぷら勝負の冒頭で辞表出してたけどアレマジで美食に関する人とそれに関わってしまう自分に心底うんざりしてたんだろうなってなる
雄山と何より自身の心の何処かがそれを許さなかったけど
だから天ぷら勝負でコケにされて再起した

>>192

179二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 08:01:25

>>58

自分が同じようなことされたらどう思うかを全く考えてないんだろうな

>>186

180二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 16:22:08