戦争シェアリングの疑問

  • 1二次元好きの匿名さん23/06/23(金) 17:04:37

    本編を見る限りではスペーシアン企業が戦争中の複数のアーシアン国へ兵器を販売することによって富を吸い上げ、地球は貧困にあえいでいるみたいなことだったんだけど
    これって一般アーシアンが恨むべきは国民が貧困にあえぐほど戦争や兵器購入に金つぎ込んでいる自国の政治家たち(アーシアン)であって、兵器売っているだけのスペーシアン企業を恨むのは筋違いではないだろうか

    これでスペーシアンが戦争の火種を燃やし続けているのなら恨むのはわかるけど、実際は戦争シェアリングによる経済は先細りということだからその線はなさそうだし
    (戦争の火種をコントロールできているのなら先細りになることはないはず)

    ついでに言うと自国民がぼろぼろになってでも兵器買って戦争しまくっているアーシアンにシャディクがいくら資産や兵器を渡したところで、冷戦構造になるどころかアーシアン同士の戦争が激化するだけだったとしか思えない
    結局のところアーシアン同士が戦争やめれば解決する問題で、逆に言えば戦争やめる気がない間は他人が何しようが悪化することはあっても改善することはないのでは

  • 2二次元好きの匿名さん23/06/23(金) 17:06:13

    戦争がスペーシアンによって引き起こされている可能性。
    これならスペーシアンを排除すれば戦争はいつか止む

  • 3二次元好きの匿名さん23/06/23(金) 17:06:42

    まぁスペーシアン側が代理戦争させるように煽ってるけどアーシアン側にも問題がありそうなのはそう

  • 4二次元好きの匿名さん23/06/23(金) 17:07:14

    アーシアンの富裕層も戦争で利益を得てるだろうしな

  • 5二次元好きの匿名さん23/06/23(金) 17:07:43

    貧困の地球なのに兵器買う金があるのか意味不明

  • 6二次元好きの匿名さん23/06/23(金) 17:08:03

    戦争シェアリング以前のドローン戦争時代に既に戦争しまくってたんだからそりゃそうだと思う
    スペーシアンが一抜けしただけみたいな

  • 7二次元好きの匿名さん23/06/23(金) 17:08:15

    この辺は後々設定開示があったら嬉しい

  • 8二次元好きの匿名さん23/06/23(金) 17:09:38

    >>5

    地球の富裕層が生活を豊かにする道具じゃなくて兵器買うのに金使ってるせいで地球の貧困層が余計にキツくなってるのかと思ってた

  • 9二次元好きの匿名さん23/06/23(金) 17:10:27

    >>5

    まあその辺は借金だったり担保として資源の採掘権とかスペーシアン側に持っていかれてるのかもしれん…

  • 10二次元好きの匿名さん23/06/23(金) 17:10:35

    よくわかんないけど地球の富裕層相手にデモしたらよくない?
    デモ隊も富裕層が差し向けてるってこと

  • 11二次元好きの匿名さん23/06/23(金) 17:11:10

    >>5

    絞り上げるのは金だけじゃないからな

    スペーシアンの資本でカスみたいなおちんぎんで労働力を搾取して、その少ないおちんぎんもスペーシアン資本がモノ売って回収する

  • 12二次元好きの匿名さん23/06/23(金) 17:11:32

    地球の富裕層はこれといって描写がないからよくわからん
    オジェロの実家がボンボンとか言ってたがそれくらいか

  • 13二次元好きの匿名さん23/06/23(金) 17:12:25

    ローンで兵器買ってたらベネリットグループも売掛金の回収できなくて倒れない?

  • 14二次元好きの匿名さん23/06/23(金) 17:13:00

    >>12

    「やっぱりお前お坊ちゃんだわ」ってヌーノに言われただけ

  • 15二次元好きの匿名さん23/06/23(金) 17:13:56

    戦争シェアリングによる経済が先細りというか下手に解体すれば先細りの一途を辿るってことだから戦争シェアリング続けること自体はって感じ

  • 16二次元好きの匿名さん23/06/23(金) 17:14:08

    このレスは削除されています

  • 17二次元好きの匿名さん23/06/23(金) 17:15:04

    富裕層アーシアンが出てこないせいで富裕層=そのままスペーシアンでとらえてたわ
    戦争もスペーシアン同士の代理戦争をアーシアンにさせてると思ってたし

  • 18二次元好きの匿名さん23/06/23(金) 17:15:11

    企業>国っぽいんだよな…

    もはや国家そのものが形骸化してるのかもしれんが

  • 19二次元好きの匿名さん23/06/23(金) 17:15:48

    実はどうせテロするなら戦争続けたいアーシアン狙った方がいい可能性

  • 20二次元好きの匿名さん23/06/23(金) 17:17:42

    >>17

    代理戦争たって、アーシアンがスペーシアンの代わりに戦ってやる義理なんてない

    いがみ合うアーシアン同士の争いにスペーシアンが便乗してると考えた方がいいと思う

  • 21二次元好きの匿名さん23/06/23(金) 17:18:08

    戦争で勝っても利益無さそうだしよくわからないよね
    スペーシアンは地球から出ていけってことからもスペーシアンの金持ち同士が地球でドンパチしてるのかと思ってた

  • 22二次元好きの匿名さん23/06/23(金) 17:18:20

    アーシアン同士が勝手に小競り合いを始めたらそれこそ嬉々として仲裁に入って復興とか何とかを建前に色々介入してきそう

  • 23二次元好きの匿名さん23/06/23(金) 17:18:46

    あと税金問題もあるからねスペアシは

  • 24二次元好きの匿名さん23/06/23(金) 17:20:03

    >>5

    金払えなくなったらその土地ごとスペーシアンの物になってスペーシアンの支配権に置かれるんだろ

  • 25二次元好きの匿名さん23/06/23(金) 17:22:38

    >>24

    貧困の土地なんか貰っても一円にもならなさそうだけどなあ

    パーメットでも取れるんだろうか…

    人員を労働力として搾取するならミオリネが交渉で出した雇用問題と関わってくるし

  • 26二次元好きの匿名さん23/06/23(金) 17:24:01

    >>25

    プランテーションとか実際の歴史でも行われてたわけですし…

  • 27二次元好きの匿名さん23/06/23(金) 17:25:10

    >>21

    それだと金を出すのはスペーシアンだからアーシアンは傭兵みたいに使い潰されていくことはあってもアーシアンの財産がスペーシアンに行くことはないのよね

    むしろ金自体はスペーシアンからアーシアンにどんどん流れていく

  • 28二次元好きの匿名さん23/06/23(金) 17:27:18

    戦争シェアリングの儲け方の説明やっぱわからねえわ、シャディクもっと説明してくれ

  • 29二次元好きの匿名さん23/06/23(金) 17:28:36

    世界観資料や設定資料集みたいなの欲しいなぁ
    ドローン戦争のことも知りたいし、後付けで色々足してもいいから

  • 30二次元好きの匿名さん23/06/23(金) 17:30:24

    アーシアンA勢力に武器を売る→それと対抗するアーシアンB勢力にも武器を売る、だと思ってた
    地域紛争の背後にいる別の国が武器売ってる構図はリアルでもあるわけで
    これだと地球圏の経済的体力そのものが尽きるとジ・エンド

    今の所地球側が人口くらいしかアドバンテージない印象もあるし

  • 31二次元好きの匿名さん23/06/23(金) 17:32:47

    >>30

    このスレでの話はそういう流れであっていると思うよ

    というか普通に考えるとそれ以外でスペーシアンが儲けられる方法がない

  • 32二次元好きの匿名さん23/06/23(金) 17:33:15

    >>5

    そこ(4話)にスペーシアンが建てた工場とアーシアン労働者と宇宙開拓税(仮)があるじゃろ?

    アーシアンに工業製品を作らせて、その給料を税金として地球から吸い上げたりスペーシアンの経済活動で膨らんだ金から出してんの

    そんで払った金はスペーシアンの兵器には敵わないクソ雑魚兵器売りつけて回収して、ついでにスペーシアン勢力の代理戦争や技術試験をやらせるってのが今わかってる戦争シェアリングの構造

  • 33二次元好きの匿名さん23/06/23(金) 17:37:00

    >>30

    〇〇社がAに売り、××社はBに売るってのをスペーシアン内で予め取り決めておくのが戦争シェアリングなのかなって思ってたな

    そうなるようにAB間の関係悪化させる工作してそうな気もするが、言及なさ過ぎて今のところはただの妄想の域だな

  • 34二次元好きの匿名さん23/06/23(金) 17:39:13

    >>32

    今のところ税は関税しか出てないと思うけど宇宙開拓税(仮)はどこから?4話にそんなのあった?

    しかも税金として徴収するならシステム構築に絶対アーシアンの政治家入るぞ

    32の話が正しいなら倒すべきなのはアーシアンの政治家じゃねえの?

  • 35二次元好きの匿名さん23/06/23(金) 17:41:31

    アフリカの村に井戸を作っても解体されて売られるか強盗に奪われるだけで根本的な解決にはならないみたいなアレ

  • 36二次元好きの匿名さん23/06/23(金) 17:42:36

    倒すべきは戦争に兵器買うアーシアンだし
    ミオリネと会談したアーシアン5はなんなのあいつら
    歯向かうにも兵力の差がありすぎるから地球にベネリット売りまりょってしてるのがシャディク?だよね

  • 37二次元好きの匿名さん23/06/23(金) 17:44:55

    >>33

    うん、自分の予想も大体そう

    マッチポンプの調整と配分


    だからアーシアン同士で戦争やめれば?って>>1の話になるのかな

    だけどそのマッチポンプに乗らない選択をするためには必要なのはある程度の教育

    そこがソフィやノレア、15話のフォルド兵士の練度を見る限り現状割と厳しい気がする


    だから戦争シェアリングを含めて宇宙から干渉するのを一度やめてくれ、って言ったのが

    ミオリネと会談した人たちなんじゃないかな

    あの人たちは医者とかだからそこそこの教養はある

  • 38二次元好きの匿名さん23/06/23(金) 17:45:05

    スペーシアンが地球から出ていっても地球が救われる未来があんまり見えない

  • 39二次元好きの匿名さん23/06/23(金) 17:51:08

    >>36

    あれはテロ容疑で強制連行された約1500人の解放要求

    スペーシアン企業はアーシアンに内政干渉することは法的に無理なのにそれを破ったから現地の人たちが怒りのデモを起こしていて、その代表がミオリネと話した人たち


    大きなデモでついでにデモと無関係なことを叫んだりプラカードに書くのはリアルでもよくある事だから全部がデモの内容というわけじゃない

  • 40二次元好きの匿名さん23/06/23(金) 17:53:00

    >>37

    あの人たちは政治家じゃないからそのあたりの権限はないと思うよ

    というかミオリネたちが兵器売るのをやめたところで別の企業が売るだけだからそんな要求しても意味がない

  • 41二次元好きの匿名さん23/06/23(金) 17:53:14

    >>34

    地球は宇宙のために税金と労働を捧げてきたってデモ隊が言ってたぞ

    宇宙世紀ではコロニーの住人が課せられてた税金を地球側が払うことで立場を入れ替えたのが水星の世界観らしいな

  • 42二次元好きの匿名さん23/06/23(金) 17:53:46

    実際問題そうなってる可能性もある>そもそもアーシアンが戦争止めない

    ただただ戦争し続けて資源の浪費になってる所に戦争シェアリングの構造を作り上げてせめて宇宙進出の為の金蔓……財源にしてる可能性もある

  • 43二次元好きの匿名さん23/06/23(金) 17:54:02

    戦争シェアリングってラジャンの話だとドローン戦争を武器供給を管理して終わらせるって為だったのがシャディクの話だと宇宙開発の資金になってるから関税の不満のカモフラージュとかあるのかね?
    デリングってメチャメチャ嫌われてるし

  • 44二次元好きの匿名さん23/06/23(金) 17:54:59

    最初に戦争シェアリングを始めた時と今では結構実態が変わってそうではあるね
    お題目と中身が変わるってのはよくありそうだし

  • 45二次元好きの匿名さん23/06/23(金) 17:56:01

    最初はただ戦争してた所に戦争シェアリングの構造を持ち込んでただけだったけど、今となっては講和の可能性やらもつぶして戦争シェアリングを継続する事が出来るように仕向けている……ってケースとかか

  • 46二次元好きの匿名さん23/06/23(金) 17:56:40

    この掲示板でよく言われてるアスティカシアのアーシアン率が低いのも、下手に増やせばアーシアン同士でいがみ合ってしまう可能性もあるから門が狭くなってるのかな……
    対立国の人間が同じ寮にいたら火種ってレベルじゃない

  • 47二次元好きの匿名さん23/06/23(金) 17:57:02

    そもそも戦争シェアリングってデリングが始めたと考えると意外と浅いんだよね歴史が

  • 48二次元好きの匿名さん23/06/23(金) 17:57:06

    ノレアとかシャディクみるにアーシアンに武力や資金与えると戦争泥沼しそうだからな

  • 49二次元好きの匿名さん23/06/23(金) 17:57:30

    >>41

    それじゃその税がなんの目的の税かわからないし不当かどうかも不明じゃないか

    まあ、ソース部分はわかった返答ありがとう

  • 50二次元好きの匿名さん23/06/23(金) 17:57:35

    代理戦争だから、戦争を"させて"いるんじゃないかな?企業が管理する地域とかがあるらしいから管理されてるアーシアンは戦争をしろって言われたら逆らえないんじゃない?

  • 51二次元好きの匿名さん23/06/23(金) 17:58:29

    >>45

    あ、これ儲かるわしかもこっちは傷つかないしってスペーシアン側が味をしめたってのはあるかもしれない

  • 52二次元好きの匿名さん23/06/23(金) 17:59:54

    代理戦争って明言されたシーンあったっけ?

  • 53二次元好きの匿名さん23/06/23(金) 18:00:19

    >>52

    シャディクが言ってなかった?

  • 54二次元好きの匿名さん23/06/23(金) 18:00:46

    >>52

    15話シャディク、19話医者のおっさん

  • 55二次元好きの匿名さん23/06/23(金) 18:01:26

    >>51

    少なくとも、4話までの民度を考えると何のためにやってるかって目的をモブスペーシアンの生徒達は理解してなかったとは思う

  • 56二次元好きの匿名さん23/06/23(金) 18:03:57

    >>50

    あくまでアーシアンが何らかの資産を持っていてそれを使ってスペーシアンの企業から兵器購入するという流れじゃないと本編と矛盾してしまうよ

  • 57二次元好きの匿名さん23/06/23(金) 18:07:30

    まあアーシアン同士が結託できないような施策はありそうだなと思う、結託されたらスペーシアン儲からないし
    管轄のスペーシアン同士の取り決め的な何かありそう

  • 58二次元好きの匿名さん23/06/23(金) 18:08:07

    >>50

    スペーシアンの命令でアーシアンが戦争すると給料や支給品はスペーシアン持ちになるはず

    これだとスペーシアンは儲けられないんだよ

    剣闘士みたいに戦いそのものを見世物にするならともかく

  • 59二次元好きの匿名さん23/06/23(金) 18:09:40

    冷静に考えてアーシアン同士が戦争してスペーシアンに何の利益があんねんって感じだし

  • 60二次元好きの匿名さん23/06/23(金) 18:10:07

    >>58

    何も渡さないけど戦争してねって言って聞いてくれるような関係ならわざわざ戦争させないでもダイレクトに金貰ってけるしね

  • 61二次元好きの匿名さん23/06/23(金) 18:11:40

    代理戦争って別に主となる者が従に対して命令して行わせるわけじゃないだろ

  • 62二次元好きの匿名さん23/06/23(金) 18:12:10

    >>59

    代理戦争だと緩衝国同士の戦争で相手から権利なり領土なりを血を流さずに分捕れる……ってのはあると思う

    ただ、経済効果は薄くなるらしいので、戦争シェアリングは代理戦争ではなく、アーシアン同士がいがみ合ってるのかな、って気はする

  • 63二次元好きの匿名さん23/06/23(金) 18:12:26

    正直設定がン?ってなるから戦争シェアリングという仕組みを破壊するにはテロも仕方なかったみたいな書き込み見たときは
    そうかなあ?ってなってたわ

  • 64二次元好きの匿名さん23/06/23(金) 18:14:37

    1のアーシアン同士が戦争をやめればいいっていうの、的を得てるとおもうのは汚染ってやつの実態がよくわからないこともあると思う戦争でめちゃめちゃに汚染されてると言うにはナジ達は畑をやれてる
    推定日本で水すら制限するってのは本当に異常じゃあ水源がダメなのかと思うと畑が邪魔してくる
    戦争シェアリングは実際にやるとするとどういうキャシュフローなのかわからん

  • 65二次元好きの匿名さん23/06/23(金) 18:14:42

    >>49

    原文ママでなきゃ納得できんならほれ

    「我々地球居住民は宇宙事業のために1世紀近く税金を!労働を!捧げてきた!」

    ベネリットグループが結成されたのは本編の15年前だからこの税金は戦争シェアリングとは無関係だから、何度も言うが宇宙開拓目的の税金と原作オマージュだぞ

  • 66二次元好きの匿名さん23/06/23(金) 18:18:28

    >>59

    兵器売れる

    露とウの戦争で儲けてるアメリカみたいになれる

  • 67二次元好きの匿名さん23/06/23(金) 18:23:32

    スペーシアンが高みから「争え…もっと争え…」ではなくすぐ側に近づいて行って「ヘイヘイやられっぱなしでいいのかい?武器売ったげるからもっとガツンとやっちゃおうぜYOU」みたく耳元で煽る構図なのかなぁと

  • 68二次元好きの匿名さん23/06/23(金) 18:24:25

    ベネリットが死の商人やってるんだろうなっていうぼやっとした認識
    各地で紛争が長引くように上手く誘導してんのかな?

  • 69二次元好きの匿名さん23/06/23(金) 18:24:53

    地球が舞台とは明言されてるけど
    どこが戦争してるかは説明されてないよね

  • 70二次元好きの匿名さん23/06/23(金) 18:25:53

    15話で紛争「エリア」って言葉があるから何か取り決めとかあんのかなあ

  • 71二次元好きの匿名さん23/06/23(金) 18:29:33

    >>66

    宇露でのアメリカの支援はアメリカ政府が自国の兵器メーカーから兵器を購入し、それを無料で宇に提供するという形だからアメリカ政府は数千億円規模の大赤字だよ

    宇露以外の国からのアメリカの兵器メーカーへの注文は増えたけど生産ラインや原材料調達などの都合でそこまでいうほど儲かっておらず、アメリカ全体では大赤字なのは変わりない

    (ロッキードなど兵器メーカーの経営陣や株主は、この需要は戦争終わればキャンセルされかねない一過性のものとして生産ライン増設に消極的)

  • 72二次元好きの匿名さん23/06/23(金) 18:29:47

    あれでも最初の方にベネリットグループのシェアが落ちてるみたいな話はあったから、スペーシアンの中でもある程度競争みたいなのはあるのか…?
    売り先が地球以外にもあるのかもしれんが

  • 73二次元好きの匿名さん23/06/23(金) 18:30:05

    >>46

    アス高基本金持ちしかいけないボンボン高だし

    地球でも上澄みしか通えない

  • 74二次元好きの匿名さん23/06/23(金) 18:30:15

    日本の経団連とかアメリカの軍産複合体が巨大化して宇宙事業を背景に宇宙に飛び出して独立状態なのがスペーシアンとか?
    政治家に対しては組織票や献金でスペーシアン優位な政治させたり、宇宙事業拡大を名目に宇宙税をとってるとか妄想してみたり。

  • 75二次元好きの匿名さん23/06/23(金) 18:33:43

    戦争シェアリング以前からスペーシアンによるアーシアン搾取と幾度と戦争の繰り返しと企業のパイの奪い合いをやってたとのことだから、スペーシアンが纏まってそれらを実行するためのルールを作りましょうねくらいのもんな気もするんだよな

  • 76二次元好きの匿名さん23/06/23(金) 18:34:41

    >>74

    続き、シャディクの策は現実でいうところの富を独占する金持ちの財産を貧困層にばら撒くぐらいの感覚じゃないかな。

  • 77二次元好きの匿名さん23/06/23(金) 18:35:11

    冷戦構想もベネグルが肩入れした勢力が最新鋭のMS使って数年10年ぐらいで統一出来そうではある
    他アーシアン勢力が他社の最新鋭MS使おうにも地球圏はベネグルが抑えているみたいだし介入出来なさそう

  • 78二次元好きの匿名さん23/06/23(金) 18:35:16

    >>75

    戦争シェアリングによってスペーシアン>>>>アーシアンをスペーシアンで色々決めてほぼひっくり返すのは無理ですくらいに固めたんかなあ

  • 79二次元好きの匿名さん23/06/23(金) 18:35:33

    >>66

    宇露は各国の支援が大きい部分あるから

    朝鮮戦争特需とかイラン・イラク戦争とかの方が近いんでない?

  • 80二次元好きの匿名さん23/06/23(金) 18:40:18

    字面だけ聞いたらMGS4の戦争経済みたいな感じなんだけどな
    考察しようにもフワッとしすぎててようわからん

  • 81二次元好きの匿名さん23/06/23(金) 18:40:24

    デモのおじさんが政治家に任せると言ってるからアーシアン政治家はいる
    その政治家は何唯々諾々としたがってんねんって普通はなる
    もともと民族紛争とかで戦ってたところに武器卸してるって方がまだわかるかな
    紛争エリアはどこなんだ地球のどれくらいの範囲か知りたい

  • 82二次元好きの匿名さん23/06/23(金) 18:41:19

    >>79

    朝鮮特需はアメリカの言い値で資源買って言い値で売る構造だったから、ぶっちゃけ日本全然儲けてないし…

    一部企業は仕事いっぱい来たけど、それらを優先しなきゃならないせいで割を食ったやつらの方が多くて日本全体として見たら赤字なんだよな…

    安全保障上の投資として必要だった部分もあるからまあしゃーないんだが

  • 83二次元好きの匿名さん23/06/23(金) 18:41:54

    >>72

    というか、スペーシアン同士の戦争を武力じゃなくてその手の経済的な争いにしたのが戦争シェアリングじゃない?ベネリットグループが始めた事だしそれで最大手になったけど、何十年と経ったから先細り+他の企業もそれに合わせて台頭してきたとか

  • 84二次元好きの匿名さん23/06/23(金) 18:50:59

    1500人は解放っていうか行方不明になったのもいてお前らのプラント・クエタの件の取り締まりのせいだ!って不満が高まって暴動起こり今回の会合になったんだよね
    そんなの指示してないって反論したミオリネに知らないだけだろう!してたし
    この取り締まりはカテゴラルもハブってラジャケナが文句言ってたし
    実際全部シャディクの差し金で、地球がサリウス誘拐の犯行声明出したフォルドの夜明けを引き渡さないからこうなった(というか取り締まり自体シャディクのマッチポンプなので犯人が出てくるわけない)
    内情はこうだけど戦争シェアリングへの不満がそもそもの原因ならアーシアン5は地球の首脳勢が出てくるべきだと思うんだけど地球何やってんだろう
    水星こういうところガバ

  • 85二次元好きの匿名さん23/06/23(金) 18:51:34

    >>83

    ただのスペーシアン同士の経済戦争ならシェアリングって名づけない気がするんだよな

    名前的には利益を分配するためのシステムなんだろうし

    抜け駆けさせないための何かしらのルールとか、参加するならこれだけの保証はありますよみたいなのがある気はする

  • 86二次元好きの匿名さん23/06/23(金) 18:54:47

    >>85

    国ごとへの兵器販売量を企業間で調整しているとかだったらシェアリングという名目でもいけるかも

    スペーシアンとしても戦争が行き過ぎてアーシアンがスペーシアンに支払えるものが無くなるほど疲弊するのは避けたいはずだし

  • 87二次元好きの匿名さん23/06/23(金) 19:02:26

    戦争シェアリング自体は人間性の回復が目的だったって言ってる辺り
    経済的利益はスペーシアンを引き込む餌で
    本質は地球での紛争の拡大にブレーキをかける為のシステムだったと思うんだよな
    なんでこれ壊したところで地球での紛争が激化してスペーシアン以上にアーシアンが割を食うだけな気はするんだが
    設定がよく分からんからなんとも言えない

  • 88二次元好きの匿名さん23/06/23(金) 19:07:41

    >>1

    (戦争の火種をコントロールできているのなら先細りになることはないはず)

    先細りになってるのは地球全体が戦争で疲弊してるからじゃないの?

    戦うだけの力が残ってなければいくら焚き付けてもどうにもならんし

  • 89二次元好きの匿名さん23/06/23(金) 19:14:45

    >>88

    地球全土が荒廃しているならともかくそうでない地域も普通にあったよ

  • 90二次元好きの匿名さん23/06/23(金) 19:36:30

    総裁選に勝つ見込みが低かったとはいえ現総裁の実娘との交渉に医者とかその他出してくるって地球ってもうまともな統治されてないのかな
    ベネリットグループも私兵力すごいしもう誰も逆らえない軍隊国家みたいになってる
    だからシャディクもデリングを消すそしてNo.2のサリウスを消すそして総裁になって地球に渡すみたいな計画立てたのかな

  • 91二次元好きの匿名さん23/06/23(金) 19:45:07

    >>82

    そこまで詳しくは無かったからありがとう、実際は儲かって無かったんだね…


    政治家出てこないし初等教育のあたりで結構つまづいてる印象あるし、

    環境的にはともかく人類文明的には割と全体的に後退してる印象はあるアドステラ地球

  • 92二次元好きの匿名さん23/06/23(金) 20:00:29

    ふと思ったんだけれど、戦争シェアリングだからといって提供されるのが武器だけとは限らないのではなかろうかと思う。
    武器とセットで医療品や食料も提供されているのかもしれない。
    実質的に宇宙議会の下部組織であるフォルドの夜明けもレーションぽいものを
    提供されているのを見ると利益になるならスペーシアン側から兵器以外は供給される。

    最悪、企業行政法で畑や田んぼも地ならしされれば反抗できねえ。

  • 93二次元好きの匿名さん23/06/23(金) 20:10:33

    企業行政法とやらの設定を開示してくれれば勝手に妄想するのに

  • 94二次元好きの匿名さん23/06/23(金) 20:17:45

    >>10

    別の富裕層が出来上がるだけだぞ

  • 95二次元好きの匿名さん23/06/23(金) 20:22:41

    そもそも植民地支配ってヨーロッパ人視点では信用できる人と商売してその人を支援してただけなんだわ
    で、それはたとえばセブンイレブンのような金持ちを作るんだわ
    それは現地人からしたら大量の失業者を作り社会不安になる

  • 96二次元好きの匿名さん23/06/23(金) 20:26:09

    >>4

    牢名主みたいなもんだろうな

    まぁそのアーシアンってたぶん全体の0.01%くらいなんだろうが

  • 97二次元好きの匿名さん23/06/23(金) 20:31:18

    >>81

    だってベネリットなんて虐殺しても法律無視しても許される国家を超越した宇宙最強の兵器開発戦争主導の巨大コングロマリットグループなんだぞ?

    同じスペーシアンの政治主導の議会連合だって手出し出来ない悪辣な組織なのに、半世紀以上奴隷搾取され続けているアーシアンに何が出来るってんだ?

  • 98二次元好きの匿名さん23/06/23(金) 22:28:07

    戦争シェアリングでスペーシアンが実際何をしてるか明かされていない現状でアーシアン政治家が無能云々は気が早すぎないか?
    戦力も財力も圧倒的かつこっちを全く配慮しようとしない相手に上手く立ち回ること自体だいぶ無茶だし、

  • 99二次元好きの匿名さん23/06/23(金) 22:32:37

    そもそもデリングが戦争シェアリングを志したきっかけであろうドローン戦争の実情が全く明かされていないからな
    ドローン戦争を主導していたのがスペーシアンだったというなら勝手に戦争トラウマになって戦争シェアリングでアーシアンに負債を押し付け始めたスペクソという話だけど現状どことどこの戦争だったのかすら分からん

  • 100二次元好きの匿名さん23/06/23(金) 22:33:14

    戦争起きてる以上は当然政治勢力ある筈なのにフォルドとデモ隊ぐらいしか出てないからなあ…

  • 101二次元好きの匿名さん23/06/23(金) 22:45:28

    戦争シェアリングについて描写されたことあったっけ?
    色々な意味で察しろとしか言えない設定じゃね

  • 102二次元好きの匿名さん23/06/23(金) 23:57:54

    >>101

    むしろ描写が無さすぎる

    けどスペーシアンが戦争シェアリングとやらを介してアーシアンから金儲けしているのは確定だからアーシアンがスペーシアンから兵器等を買っている以外の仮定が成り立たない

  • 103二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 00:01:40

    良く分からんが
    大航海時代の三角貿易みたいなもん?

  • 104二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 00:10:33

    アーシアンの金がなくなったらどうするんやってのは確かに疑問
    戦争の長期化は情報操作で煽ってそうなイメージだった

  • 105二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 00:14:15

    そもそもプロローグの時点でベネリットグループって存在してたか?
    ヴァナディース事変の後デリングが作ったグループで、戦争シェアリングもその時に作ったと認識してたんだが、そうすると運用実績も20年程度?てのも割と疑問というかしっくりこない
    戦争って始めるのはそれなりに簡単でも収束させるのってかなり大変だし

  • 106二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 00:17:58

    >>103

    根底は単にスペーシアンの企業が戦争物資を売り、アーシアンが戦争続けるためにそれを買うというこの上なくシンプルな商売

    ただ純粋な金だけではなく地球の資源や労働力も支払いに充てられているんじゃないかと言う予想はされている

  • 107二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 00:24:37

    正直このあたり全く描写がないからシャディクに共感したくてもできない

  • 108二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 00:38:46

    地球の貧困層の描写的に壊滅的な被害を受けているアーシアンが多数いるのも、シャディク達が戦争シェアリングで巻き起こった紛争で孤児になったのも確定だしその辺りの動機は十分なんじゃないか
    戦争シェアリングの詳細がどうであれアーシアンの搾取が大前提なのは間違い以上ロクでもないのは確か

  • 109二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 01:16:59

    今のところスペーシアンが無理やり買わせているという話は全く出てきてないからアーシアンは文句があるならまず自国の政治家に言うべきでは?としか思えないんだよな
    兵器買う支払い能力があるのにそれを自国の社会福祉に使わない判断しているのはそいつらなんだし

  • 110二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 04:09:55

    >>107

    やはりシャディクの過去回想入れて地球の支配状況とかを描写するべきだったな

  • 111二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 05:20:25

    と言うかもうこの有様だと、スペアシ問題は最初から無かったことにしたほうが良かった

    本筋がスレッタとプロスペラ・エリクトの家族問題に帰結した上に、そのスレッタも特にスペアシ問題に絡んでないんだもの
    かと言って視聴者時点でもふわふわな部分が多すぎて妄想で楽しむことすらできないから、マジで無駄な尺でしかない

  • 112二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 05:40:43

    >>111

    逆に言えば続編のネタに為るために温存してんじゃね?

  • 113二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 05:44:33

    >>112

    個人的に続編なんて言ってる場合じゃないと思うけど、仮にそうだとしてもぶっちゃけその伏線や布石になるほどしっかりした設定じゃないんスよ…

  • 114二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 06:04:23

    >>112

    続編の為なら本編の描写雑にしていいわけじゃないですよ

  • 115二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 06:27:55

    まあ確かに単純に考えるなら、スペーシアンが武器売ってアーシアン政治家がそれで戦争やっててアシ側が疲弊してるなら
    アーシアンのテロリストがやるべきはスペーシアンへの攻撃じゃなくてアーシアン側での革命だよなぁとは思う

  • 116二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 06:31:10

    >>115

    アーシアン側が「革命」を起こそうとしてもスペーシアンからは「テロ」として対応されて潰されるだけだし、

    仮に「革命」が成功しても結局スペーシアンには勝てないから潰されて都合のいい傀儡を立てられるだけかと


    もうパワーバランスがスペーシアンに偏りすぎてるから、アーシアン側は奴隷として死ぬか騒いで殺されるか自棄になって暴れるかくらいしか選択肢がない

  • 117二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 07:23:24

    アーシアン側に特に問題がないなら、地球での戦争も現場のアーシアンたちが示し合わせてボイコットすればいいんじゃね…?感はある

  • 118二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 07:26:47

    >>117

    戦争シェアリングって突き詰めると、要は奴隷の強制労働みたいなもんだと考えた方がいい


    奴隷がそれをボイコットしたら、ご主人様はさあどうするかな?と考えたら答えは自ずと分かる筈

  • 119二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 07:30:02

    そこまで強制力あるなら戦争じゃなくてそれこそ労働させて搾取しろよって感じなんだよな

  • 120二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 07:32:45

    >>116

    クインハーパー以前からアーシアンのデモがMSに鎮圧されてる描写はされてるからな

  • 121二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 07:52:43

    労働力はすでに搾取してるだろ?
    チュチュの親父とかベネリットの末端で働くアーシアンはかなり多いはず
    チュチュがアス高に通えてるから割と真っ当に給料は出てるのかもしれないが

  • 122二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 08:00:21

    戦争シェアリング周り描くとシャディクが主人公になっちゃうと言うけど
    前線部隊のソフィノレア達ガンダムパイロットがいる以上
    シャディクよりも視聴者はそっちに肩入れしちゃうだろうからもっと描いてもよかったと思うわ

  • 123二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 08:06:26

    >>116

    セドが言ってたようにスペーシアンになるルートがある

    少なくともグラスレーはアカデミーでそれを促進してる

  • 124二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 08:08:40

    シャディクへの肩入れというよりシンプルに全てにおいて情報が足りなくてそのカメラ役にぴったりなんだよなシャディクの過去は
    それで肩入れしてしまうと思うという事はお察しなレベルに酷いって事がわかってるレベルなの笑う

  • 125二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 08:13:04

    >>117

    正直それが一番良い安全だしな流石にただ戦闘しないだけ

    でモビルスーツ出せないだろう

    ただ意志を統一する必要があるから多分それが一番難しいアーシアン同士で団結できないんだろう

  • 126二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 08:21:46

    >>118

    いやだから、奴隷なら労働力として何か生産させるなら結果としてご主人が儲かるのはわかるよ

    でも奴隷に武器持たせて殺し合わせてもご主人様は丸損なんだって

  • 127二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 08:37:20

    食うや食わずやの加古川みたいな地域もあるんだからそこに飲料水や農業みたいな支援じゃなくて武器やMSを卸せば紛争いっちょあがりなんだ
    そして周囲の食える所にも武器やMSを別企業が売るとシェアリング完成

  • 128二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 08:43:16

    >>126

    アーシアンに拒否権が無いから奴隷労働の極地みたいなもんだと言うとるだけで、

    そりゃ戦争シェアリングが常識的に考えたらクソほど非効率なのは承知の上よ


    でもこの辺りを否定するともう「いつもの大河内」という事実陳列罪にしかならんから、どうにもならん

  • 129二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 08:43:39

    >>127

    それ普通に食えるアーシアンが食えないアーシアンに食料支援すれば良いだけでは…

  • 130二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 08:48:40

    >>129

    どうしてもアーシアンの不利益は自己責任にしたいみたいだが、まあ作中の描写的にそれは無理だと思うよ

  • 131二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 08:50:16

    >>129

    戦争シェアリングの目的は戦争による利潤って言われてるだろ?

    ただの食糧支援だと食えるアーシアンの懐から金が出ていくだけで何のメリットも無い

  • 132二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 08:50:38

    >>129

    それできてるなら今ごろコズミックエラみたく地球VS宇宙にまとまれてるよ

  • 133二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 08:53:37

    軍需が金になるっていうのも半世紀以上前に崩れた幻想だから戦争シェアリングで統制ならともかく利益が出るっていうのが良くわからないんだよな
    人の値段が安いっていっても限度があるし

  • 134二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 08:54:12

    戦争シェアリングは戦争を通じて搾取する体制なんだなって何となく考えておけばいいよ
    ガンダムの呪いも結局よくわかんないし、何となくアカンって事だけ感じてくれればOKとしか
    制作陣も考えてないでしょ

  • 135二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 08:58:15

    軍需で利益を上げるならたぶんアナハイムムーブの方が効率的なんだよな
    テロ組織に最新兵器を流して政府にも買わせるってやつ
    戦争どころか武装自体大赤字でやるものなんだから利益追従したいなら戦争シェアリングもドミニコスの維持も企業がやる意味がないんだよね
    やるなら企業がやるんじゃなくて国家にやらせた方がいい

  • 136二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 08:58:23

    まあ無理ある設定だから深く掘られることはないだろな

  • 137二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 09:01:26

    >>130

    >>131

    別にスペーシアンを擁護したいわけじゃなくて、戦争する方が不利益になるなら多少懐が痛んでも支援して損失を抑える方がマシになるんじゃねって意味なんだが…

  • 138二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 09:06:28

    >>137

    そもそも戦争する方が不利益になるってのが視聴者の想像に過ぎないからな

    戦争シェアリングで利益が出ているって設定されている以上、戦争する方が利益が出るのがあの世界なんだろう

    これまもう作中設定だからそう受け取るしかないよ

    MSとかパーミットと同じようにそう設定されているんだからその世界ではそうなのだ、としか言いようがない

  • 139二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 09:08:53

    アーマードコアとかは企業国家というか企業が全てを支配する世界だら利益が出て当然なんだが
    アドステラ議会とか政府とかがなまじ存在するから余計に分らなくなる

  • 140二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 09:10:07

    >>138

    現実だとそうなるんだがアドステラだとどうしてこうなってるんだろう

    と思ってはいるんだが情報が無さ過ぎて議論が出来ない

  • 141二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 09:13:21

    >>109

    いや戦争シェアリングの情報が少なすぎるし無理やり買わせている可能性も普通にあるんじゃないの?

    少なくともスペーシアンが正々堂々とした商売に従事してるだけならアーシアンはこんなことにはなってないのは確か

  • 142二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 09:15:46

    いうてインフレ止めたら戦争止まると思ってるなら、そこまで憎しみ煽ることはしてないのかな

    リアルだと、インフレ、近代兵器?そんなもんなくてもアイツ殺ルのに理由いらないってなるし

  • 143二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 09:24:59

    >>107

    アーシアン側が被ってる被害ってのは15話でグエルが見た現実から推測できなくもないが


    まああれ見たガエルですら戦争シェアリングはとりあえず放置だから無理か

  • 144二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 09:34:21

    このアニメ、徹底的に戦争シェアリングで苦しむ側のアーシアンに感情移入しづらい構造になってるからなぁ
    シーシアなんかですら後半のポッと出だし言動もキツめだから、ドラマツルギーとしてはどうしても弱い

    地球寮もアレはアーシアンでも上澄みを超えた上澄みとしか判断のしようがないし、
    そん状態でスペアシ問題なんて提起したところで片手落ちにしかならないんだよね

  • 145二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 09:39:09

    正直この辺の設定練ってないと思ってるんだけど後付けでどこまで盛れるかだな
    スペーシアンの悪行盛られそうだけどまあ今更だしいいだろ

  • 146二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 09:43:31

    >>144

    そこら辺はスレッタに関係ないから本編としては流してくの正解ではある

    グエル放浪編いる?てなるけどシャデクバレからのベネリット動乱のキーではあるし

  • 147二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 09:51:31

    それを言い始めると、スレッタと関係ない話を長々とやってた事がまず不正解なのでは

  • 148二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 09:51:31

    >>138

    何かちょっと話がずれてるか?

    戦争でドンパチやる方がアーシアンにとって不利益ならって話であって、戦争シェアリングじゃ儲けられないって話ではないんだが

    戦争やる方が得なアーシアンもいるのでは?ってのが>>1の言いたいことにつながるのかなと思うし

  • 149二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 10:08:38

    >>146

    それならシーシアどころかグエル地球行き自体が要らねぇってなると思う。別の形で話を回せばよかった


    結果として親子喧嘩が最終的な軸になってる訳だし、アーシアン自体もう映す価値がないという

  • 150二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 10:16:31

    アーシアンに売ってる武器って、反乱されてもいいようにグレードの落ちた武器なのかな?
    疑問に妄想を重ねるとシャディクの行き詰まる発言って技術的な側面も含んでるとか

  • 151二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 10:18:35

    >>150

    デスルターでさえテロリストに持てるようなもんじゃないらしいからな…

  • 152二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 10:20:26

    >>138

    まぁベネリット自体が兵器作ってる会社だから戦争してる方が利益が出るのは間違いない

    そして戦争し続けてる限りどんどん未来の収支も悪くなるのも自明の理

    やってる事が未来に借金押し付けるだけだから…だから現実では将来の互いの景気回復の為ODAとかやってるわけで、そしてそれを出来なくしてるのもベネリットな訳で…もうこのグループを解体するしかない!!

  • 153二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 11:07:35

    >>152

    プロローグはデリングが台頭する前の話になるからこの時点では戦争シェアリングは始まってすらいないので

    ベネリットグループを解体してもこのプロローグ時点の情勢に戻るだけでスペアシ関連は何も解決しないのだ

  • 154二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 11:20:05

    プロスペラがアーシアンだったりガンド技術が地球の技術だったりすればアーシアン弾圧の描写の一つにもなっただろうけど
    本編ではスペアシ問題とプロスペラガンド問題が別物だからスペアシ問題いる?戦争シェアリングいる?になりがちなんだろうな

  • 155二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 11:26:53

    >>153

    いやプロローグからベネリットのせいでさらに酷いことになり、その悪のベネリットを解体した議会連合が地球融和路線を踏み入る事で景気回復への道が開かれる事になっている

    ベネリットがやるのは無理です、悪い信用と過去の実績が違いますから

  • 156二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 11:49:00

    今までの描写だと
    地球のレジスタンスないしテロリストが運用してるのが地球製MS(実弾装備)と議会連合の横流し品
    治安維持暴徒鎮圧にはベネリット製MS
    くらいかな

    地球製MSを運用する国と敵対する小国にベネリット製MSを売りつけてパワーバランスと利潤を得る
    負けそうになれば更に売りつけて勝てば治安維持の名目で部隊を駐留させ反抗阻止と継続的利益を取るとか?
    ギアスのブリタニアみたいな攻撃的超大国があれば一応できる気はする
    結局スペーシアンにキレられても困るけど

  • 157二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 11:58:58

    いっちゃ悪いがフレーバーでしかないし
    グエルの地球旅行?はあってもシャディクの過去編としての地球はゼロだから
    グエルくん苦労しました設定にしかなってない

  • 158二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 12:00:50

    >>147

    それはそう

    ミオリネの対決相手役のシャディクのための設定みたいなもんだが

    結局描かないことにしてるんでスペアシの設定自体要らない

    底辺スペーシアンって設定でも問題ないキャラだと思うわ

  • 159二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 12:10:31

    >>133

    それって国の話であって企業の話はまた違うのでは

  • 160二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 12:11:05

    戦争シェアリングの詳細

  • 161二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 12:12:49

    >>160

    やっぱり戦争シェアリングクソやんけ!

  • 162二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 12:15:16

    いや>>160ぐらいはわかるんだけれども

    実際には地球でやってなくね?ってぐらい描写なしでな

  • 163二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 12:26:29

    >>160

    階級社会を描いた作品は実のところ数多いけど、ここまで末期的な構造が確立している世界観は流石に少数派というか、

    あってもこれ大抵は終末戦争前夜とか革命闘争直前みたいな状況として用意されるシチュエーションだよね…これを前提に学園ものやるってマジ?

  • 164二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 12:32:43

    >>160

    ベネリットグループ含む…?

    えっ、なんか怖い

  • 165二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 12:37:47

    >>160

    まさしく絵に描いたようなフィクションの「悪い軍産複合体」の構図そのまんまだな。

    クワゼロ無しでこの状況を改善するとなると、シャディク案以外には何があるだろう?

  • 166二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 12:41:59

    >>1

    代理戦争が確定したから兵器と火種と給料はスペーシアンが用意してるっぽいね

    つまり取引してる政治団体も恨まれるだろうけど、この構図が周知の事実ならスペーシアンが強烈に恨まれてもおかしくなくなった


    あとアーシアンが戦争止めればいいはその通りだけど、スペーシアンが戦争シェアリングやめても各地で戦争が続行するって確率はかなり低くなった

  • 167二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 12:43:57

    >>160

    アーシアンで対立してる組織の片方に過剰な武器を供与して、もう片方の危機感を煽り更に武器を買わせ…的な感じなのかね?わかっちゃいたけど相当悪辣だな

  • 168二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 12:46:26

    >>160

    代理戦争ってなんの代理戦争なの

    宇宙陣営での覇権争いだとしてもベネリットグループ一強の状態でなにを競い合っているのか

    ついでに名目があれば直接ヴィーナス機関襲撃できる存在が代理でやる理由がどこに…

  • 169二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 12:49:04

    >>168

    お金稼ぎの代理戦争じゃないの?

    あとシェアリングは効率的な経済形態として提示されたわけじゃなくて、戦争の制御が主目的だからベネリット1強だろうが皆でルールを守って楽しく戦争することに意味がある制度だよ

  • 170二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 12:49:39

    戦争シェアリングって戦場という名の市場を共有しようぜってことでいいのか…?

  • 171二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 12:50:24

    普通に商売した絶対に良いけど、スペーシアンが目先の利益のためにアーシアンを食っている気がする。
    本来スペアシで得られる利益が50:50の所を戦争で90:1くらいになっているとか

  • 172二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 12:52:03

    今でも代理戦争やってるのに、シャディクが戦争シェアリング終わらせたら「代理戦争で疲弊」ってわざわざ言わせた辺り、どれだけ他勢力酷いんだよ……ってなる

  • 173二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 12:53:13

    ・パーメット不毛な地球の活用
    ・アーシアンと言う資源の利用
    ・軍産複合体の利権維持
    ・宇宙開発事業のリソース確保

    これらをスペーシアンの青く貴き血を流さずに、
    全て平和的に上手く回せる神システム()である

  • 174二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 12:57:58

    極端に矮小化するとサッカーチームとサッカー協会みたいな関係なんだよな
    そりゃその気になれば試合中にルール無視したり有力選手を撃ち殺せるけど、そんなんやったら報復戦争待ったなしでサッカーが崩壊するわけで

    アドステラはサッカー(シェアリング)が崩壊したら無秩序戦争が勃発する可能性を秘めてる爆弾みたいな世界っていうのが前提にあるのがね

  • 175二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 12:59:18

    これやっぱりアーシアンは元から争ってて、そこにスペーシアンが介入してる形なんじゃないのか?
    アーシアンに資金と武器を提供しながらだと儲け薄くなりそうなんだが…
    参加してるのはベネリットグループが主っぽいし、代理戦争って言われるのは微妙じゃね…?

  • 176二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 13:02:27

    >>175

    公式からお出しされちまったもんは仕方ない

    どういう代理戦争かを考察するフェーズだよ

  • 177二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 13:04:42

    リアルでもそうだけど、そら真っ当な状態にできるならそれに越したことは無いけど
    この状態で正論言い出したところで良いように持ち上げられたうえで抜け駆けする奴が出てくるだけ

    スペーシアン側にしても「これ効率悪いし将来的なリスク高すぎだろ」と思ってる奴は多いだろうけど
    だからと言ってこの仕組みから1抜けたなんて口が裂けても言えん雁字搦め
    そしてそれは地球で争ってる勢力も全く同じ事情で意味のない戦争を続けてる

    ハサウェイも教えてくれよと言いたくなるような仕組みの残酷さよ

  • 178二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 13:05:03

    >>169

    各企業が戦争に介入してパワーバランスを維持

    ひたすら戦争を長引かせてずっとしぼりとる構造ってこと?

    代理戦争というかアナハイムみたいな死の商人っていうのが正しいのでは?

    代理戦争は本来戦うけど事情により直接戦えないから争いに介入して間接的な陣営同士の戦争を行うことだし

    企業同士が仲良しこよしで利潤の分け合いしてたら代理の戦争ではないでしょ


    あとやっぱり根底にあるのアシアシ同士の戦争だよ!

    スペアシどうにかしてもアーシアン滅ぼし合うって!

  • 179二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 13:05:56

    このレスは削除されています

  • 180二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 13:06:27

    このレスは削除されています

  • 181二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 13:07:30

    案の定勝手な想像で設定作ってる奴出てきて草

  • 182二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 13:07:35

    >>162

    具体的な描写したら主人公達にヘイトがいって商売にならないでしょ

  • 183二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 13:09:14

    >>180

    先祖のどっちが悪かったなんて今の世代には関係ないですし

  • 184二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 13:11:30

    スペーシアンってヤギのミルクに拒否反応あったり、トマトの栽培に興味なさそうな描写で合ってたかな?この認識で疑問だけど、戦争シェアリングの利益って何に使われてるの?

  • 185二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 13:12:19

    やっぱりこれ創作として良くないわ

    明らかにアーシアンが差別されて苦しんでいるのに、差別している側のスペーシアンの肩を持つような人が現れるのはもはや「テロ」の肯定かそれ以上に酷い構造
    アーシアンに感情移入できないのは仕方ないと思うけど、ここまで公式が明確にしてるんだからスペーシアンが差別を超えた差別に手を染めているのが元凶だというのは流石に認めないと

  • 186二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 13:14:29

    このレスは削除されています

  • 187二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 13:14:36

    >>169

    邪悪!

    呪いは祈りだったんだにも限度が

  • 188二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 13:15:32

    このレスは削除されています

  • 189二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 13:15:35

    ベネリットが倒れたらガンダムの時代が来るぞ

  • 190二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 13:17:09

    ぶっちゃけ世界設定がガバガバなのでお出しされたものをそうなんですかと受け取るしかないと思っている

  • 191二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 13:18:07

    >>188

    地球から補給が断たれたらやっていけないのはわかってるもんね

  • 192二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 13:20:44

    そりゃ制作サイドもシャディクの'目的'には正当性があると認めてるし

  • 193二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 13:23:05

    このレスは削除されています

  • 194二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 13:26:42

    若い人は国より企業の方が馴染みやすいだろうってことで国じゃなくて企業支配の世界にしたらしいが正直世界観が描けなくてふんわり見てる

  • 195二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 13:31:34

    正直世界観がアホ過ぎる
    そこまで出来る権力があるなら地球を荒廃させるよりインフラを全て握って地球経済を回したら方がよっぽど金になるし
    大きな戦争を起こしたくないなら平和維持軍として所持してる圧倒的な武力で介入した方が、武器をばら撒いてサポート(笑)よりも現実性あるし

  • 196二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 13:52:46

    >>160

    何だこの政治経済という単語を知ったばかりで、それがどういうものかまでは分かっていない中学生が作ったかのような設定は……

  • 197二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 14:21:28

    鉄血のときにも思ったけど突っ込みどころしかない設定は出さない方がマシなんじゃないだろうか

  • 198二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 14:31:46

    せめてベネリットグループ一強の状態じゃなくてACみたいに同程度の企業が沢山あって身動き出来ない状態ならな
    ベネリットグループ一強の状態のせいでベネリットグループが全力支援したらその国が勝って戦争シェアリング終わるんじゃね?みたいな感想が出てきてしまう

    そもそもこれがドローン戦争をどうやって止めたんだ?
    ドローン自体はアンチドートで終わるから戦争シェアリングいらなくない?

  • 199二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 14:36:48

    そもそも水星の世界って国という組織あるのかどうかも謎なんだが出てきたことあったっけ?

  • 200二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 15:08:02

    結局のところ地球側で戦争やってる勢力の描写がないからなんとも言えん

オススメ

このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています