- 1二次元好きの匿名さん23/06/23(金) 22:16:15
ライブ後記憶を失って未来さんに「誰･･･？」するんだ
何とかリハビリを終えて復帰したけど身に覚えのないバッシング
そして記憶がない分感情のコントロールが本編よりうまくないからガングニールを何度も暴走させて聖遺物人間になってしまう
（皆さん節度を持ってビッキーに闇の感情をぶつけましょう） - 2二次元好きの匿名さん23/06/23(金) 22:20:15
三人娘や家族を殺されても殺した相手に「だとしても」と言えるのか試してみたい
- 3二次元好きの匿名さん23/06/23(金) 22:22:36
聖遺物人間になってウェル博士同様「モノ」として扱われて薄暗い部屋の中の端で膝を抱えるビッキーは見たい
ついでに「へいきへっちゃらへいきへっちゃら」とずっと言ってて時折「会いたいよ･･･未来･･･」してるとなお良い - 4二次元好きの匿名さん23/06/23(金) 22:40:07
情緒不安定なビッキーにマウントとられながら首絞め襲われてされて色々冷静になったあと泣きながらごめんなさいと言い続ける概念の話した?
- 5二次元好きの匿名さん23/06/23(金) 22:45:54
- 6二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 03:41:57
- 7二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 03:55:26
へいきへっちゃら 覚悟したから
- 8二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 04:47:48
呪われた自分は誰かとつながると不幸にしてしまうから自ら手を放し武器を握るビッキー良い
- 9二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 05:47:31
保管される前に未来さんに「大丈夫大丈夫へいきへっちゃらだよ」と笑顔で分かれてたらより地獄がはかどる
- 10二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 06:46:26
- 11二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 07:11:18
ひ、人の心……
- 12二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 17:28:27
製作陣が一番槍決めてるから問題はないんだゾ
- 13二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 23:34:08
わたしは普通の適合者だったのにあにまんのスレで性癖を歪められた過去があるんだ
- 14二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 23:42:04
あにまんの闇の響概念はかなりの数ある
1つは王道のごめひび概念
１つは覇道の一番の親友（ミクさん）と一番の想い人が贖罪の旅の最中でくっついてしまうグレビッキー概念
１つは外道の少し漢気を見せてしまったビッキーパパさんが響のために引っ越しを敢行した結果、パパさんのダメ因子が色濃く出てしまったビッキー概念
この3つは私が脳を破壊されてしまった3つの概念だがまだまだある……あにまんみん適合者はどこかおかしいと思う - 15二次元好きの匿名さん23/06/25(日) 04:19:25
昔のスレで闇が溢れてましたからね
- 16二次元好きの匿名さん23/06/25(日) 10:07:04
あにまん適合者は闇じゃないんです。
横綱と同じ考えを持った光側のにんげんなんです - 17二次元好きの匿名さん23/06/25(日) 19:56:14
ダメパパ因子ちょい強めのビッキーが逃亡してその間に未来さんが行方不明になればビッキーもクリスちゃんも曇りそう
ビッキーは陽だまりを喪失した怒りと逃げた自分への嫌悪感で
クリスちゃんはそんなビッキーを見て「あたしが殺った」状態になって
ついでに未来さんは錬金術師辺りに肉体改造でもされてればよりビッキーへダメージを与えられるだろう - 18二次元好きの匿名さん23/06/25(日) 19:57:50
- 19二次元好きの匿名さん23/06/25(日) 20:00:25
- 20二次元好きの匿名さん23/06/25(日) 21:08:12
- 21二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 01:05:59
昔そんな感じのがハーメルンにあったな
もう非公開になってしまったがドロドロしていてとても良かった - 22二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 01:11:59
- 23二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 01:13:32
- 24二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 08:50:38
ビッキーIF展開として前に見た
ツヴァイウイングライブ後の状況が
ビッキーパパ家族を守るため転職を決意→家族と一緒に新天地へ
未来さん両親から引っ越しの話が出るもビッキーの為に残りたいと引っ越し取りやめ
結果
ビッキーは逃げることを覚えたのと、未来さんに何も言えず引っ越したことへの罪悪感からダメパパ因子発動
（ガングニールで変身はできるけどアームドギアが拳ではないし特性も別物）
未来さんはビッキーの引っ越し先を必死に探して、クラスになじめない状況
パパさんは昔ビッキーが真似したカッコいいパパのままってやつがあったね
ぶっちゃけダメパパ因子全開のビッキーの堕ち具合とそこからの再起はめちゃくちゃ見たい - 25二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 11:34:19
ビッキーとビッキーパパはかなり似たところがあるの良いよね
- 26二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 20:39:22
- 27二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 23:50:17
しっかり1～3話でパパ化ビッキーの堕ち具合とだとしてもを描写して
4～6話ですれ違いやぶつかり合いを
7～9話で和解をし
10～12話でフィーネ攻略
見たいっすね - 28二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 00:27:16
やっぱ俺は暴走したガングニールで大切な友達を傷つけてしまうビッキーが好きですねえ
- 29二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 08:17:46
ダメパパ因子が発動してるけど本編パパみたいにダメダメにはなってなくて
（主に目の前に「へいきへっちゃらだ」って口癖を持った昔から自慢のパパが居るせい）
「中途半端宙ぶらりん……何やってるんだろわたし……」とか言うビッキー良くない？ - 30二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 10:31:14
その相手が未来さんなら悲惨なことになりそうですね
例えばお見舞いと謝罪に行ったらそこで未来さんの両親に出会って「もう娘と関わらないで、この疫病神！」みたいなことを言われ帰るビッキー、そしてそれを聞いていた未来さんは「私がライブなんかに誘わなければ響は･･･本当の疫病神は私なのに･･･」となる
響は心が不安定に若干なりながらも今度こそはと未来さんに会いに行くけどそこには誰もいない引っ越してしまったという事実だけがある。
響は贖罪をするかの如くノイズと戦うけど目の前の黒髪の少女（未来さんじゃない）が死んでしまう。
ここまでやってようやく生きてるだけの死体状態にできそう。
自殺をしようとしても頭の何処かから聞こえる「生きるのを諦めるな！」のせいで出来ずに苦しむ
- 31二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 15:32:30
ビッキーが脳を焼かれて破壊されたパパって実は唯一無二の存在なのでは？
- 32二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 22:52:26
フィーネにクリスじゃなくて響が拾われる回
- 33二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 23:54:32
自分は王道をゆくシンフォギア自体が原因で世界から攻め込まれるシチュですかね
兵器として運用できちゃったからね - 34二次元好きの匿名さん23/06/28(水) 08:30:35
ごめひびはね。無限の可能性があるの。
「ごめんね。響」でNTRも出来るし
「ごめんね。響」って言ってビッキーの身代わりに散る未来さんや他装者も出来るの
ビッキーはどっちでも曇るし、それがトラウマになって夢に見るのも想像できる
前者で「私が先に好きだったのに……」も良いし、後者で涙で頬を濡らしながら「違う……私が……ごめん、ごめんね」って謝るビッキーもそれはそれでいいものなの。 - 35二次元好きの匿名さん23/06/28(水) 14:28:57
厄介ファン味を感じる
- 36二次元好きの匿名さん23/06/28(水) 21:23:12
一部適合者はグレビッキーで味を占めちまったからな･･･
- 37二次元好きの匿名さん23/06/28(水) 21:31:02
公式が全力でグレビッキーを曇らせにかかったからな…
- 38二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 02:41:55
公式が最大手だから
ファンが多少曇らせても遠く及ばないんだよね - 39二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 02:55:07
どうせなら両方しようぜ
NTRされたけど大好きな相手と信頼できる仲間がくっついたなら、共に自分にとり大切な人達がお互いに幸せになってくれるのを心を押し殺して受け入れるんだよね
だけど自分を庇ってその装者が命を落としてしまって、だけど誰もビッキーを責めてはくれないんだ
- 40二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 03:02:36
ライブの後遺症で味覚障害と失語症になってもらうか。
何を食べても味がしないから食事を栄養を取るための手段としか思えなくなり、ガングニールと融合してるからギアは纏えるけど歌が歌えず、周りからはただ暴れているだけに見える響。 - 41二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 10:16:30
本編ビッキーは幼女を救うため
グレビッキーは理不尽に対する怒りから変身したし
ダメパパビッキーは自分の命を守るため（だと思い込んでる）に変身してほしい。
※命の危機に陥ったのは幼女を助けようとしたため - 42二次元好きの匿名さん23/06/29(木) 20:29:24
- 43二次元好きの匿名さん23/06/30(金) 00:11:08
- 44二次元好きの匿名さん23/06/30(金) 06:29:57
- 45二次元好きの匿名さん23/06/30(金) 07:08:06
グレビッキーはあまりの荒れ具合に翼さんが優しくなった。
本編ビッキーは明るすぎて、翼さんが少し荒れた
ダメパパビッキーは物語中盤から終盤位まで翼さんが心底嫌いそうな状態だよね
OTONAはOTONAだけあって人が出来てるから大丈夫だと思うけど
了子さんに言葉巧みにいいように操られそうだし
翼さんにはシンフォギア纏った状態の可愛がりや八つ当たりじゃなくて本当の素の状態で1，2発はたかれそうではある。
そしてクリスちゃんはビッキーが眩しくてとかじゃなく、ガチ目にキレながら「わたしはお前みたいなやつが一番嫌いなんだよ！」って攻撃されそう感あるよね＞ダメパパビッキー
- 46二次元好きの匿名さん23/06/30(金) 11:31:01
どれだけパパンのダメ因子が発動してても
根本は変わらないから無意識に人助けに体が動くし
そこに「生きるのをあきらめないで」が呪いのごとくスーッと効いて死にそうな目にあうと生き汚く抗うんだ。
そんな自分が嫌だけどそれでも家に帰れば家族が暖かく迎えてくれるんだ。
自分以外の家族の笑顔が眩しいんだ、パパンとママンが仲睦まじくビッキーに優しく接してくる温かさが辛いんだ。
だから何事にも目をそらしてヘラヘラ笑うしかないんだ心の溝がより深まるんだ - 47二次元好きの匿名さん23/06/30(金) 19:35:14
- 48二次元好きの匿名さん23/06/30(金) 19:37:00
武器を構えたビッキーからしか得られない栄養がある
- 49二次元好きの匿名さん23/06/30(金) 21:37:57
パパンは家族の為に昔より肉体労働多めの仕事だけど「家族の為ならへいきへっちゃらだ！」ってかっこよく言ってみんなを守ろうとするOTONなんだ
ママンも夫を支え家族の事を想う心優しいママンなんだ
おばあちゃんも優しいんだ。ビッキーが辛そうにしてるとおかしやおにぎりを差し入れてくれるんだ。
いつもご飯といっしょにビッキーの弱音を横で聞いてくれるんだ。慰めてくれるんだ。
3人が3人とも自分たちにできる範囲で家族とビッキーを守ろうとしてくれるんだ。
そしてビッキーがなぜ辛いのかも察しているんだ。
でもビッキーが大事がゆえにもとの家に帰るのをためらっているんだ。
それをビッキーも察しているから「大丈夫。私へいきへっちゃらだよ（へらへら」って言うんだ。
作りたくもない昔とは似ても似つかない笑顔が家族を傷つけるんだ。
ビッキーと家族の間に不和が生じていくんだ。八方塞がりなんだ
- 50二次元好きの匿名さん23/07/01(土) 00:34:27
IFビッキーの醍醐味としてミクさんとのすれ違いがある
ダメ因子継承ビッキーにはぜひ未来さんとクリスちゃんの仲睦まじい姿を見てすれ違ってほしいよね！ - 51二次元好きの匿名さん23/07/01(土) 01:33:18
ただでさえ陽だまりのもとには戻りづらい中クリスちゃんを怒らせて翼さんに殴られてさらに自信を無くしてるところにクリ未来を見せつけられて「未来が幸せそうなら」とへらへらしちゃうんだろうな
でそんな様子を見た未来さんに絆されたクリスちゃんが「あいつはな･･･あいつはなァ！」してビッキーに一喝入れてくれそう
- 52二次元好きの匿名さん23/07/01(土) 07:04:54
ビッキーが公式にまた牙剥かれてる
- 53二次元好きの匿名さん23/07/01(土) 07:17:05
暴行を企てた心無い人間に囲まれ、ガングニールを無意識起動してしまい蹴散らした挙句、
警察を呼びに行った未来を自分を捨てて逃げたと勘違いし激昂して掴みかかった拍子で病院送りに、
植物状態入院中になった未来をナニカアッタ闇の護国の鬼の翼さんに人質にとられて戦い続け、
全身聖遺物人間になったせいで人権も停止され何もかも嫌になった所に欲望願望器の聖遺物を拾い、
未来を取り戻すために並行世界から未来を誘拐して記憶操作して自分だけの未来にしようと企ててしまった。
そんな堕ちた並行世界響を救うために攫われた未来さんが立ち向かう話を同人誌で読んだ。
とてもドキドキした。 - 54二次元好きの匿名さん23/07/01(土) 07:21:40
- 55二次元好きの匿名さん23/07/01(土) 07:34:16
つまりネフィリムに腕を食われたまま治らずに食われる恐怖をその身に刻んで「へいきへっちゃら」ってカラ元気するビッキーもアリということか
腕は右腕にしよう。ご飯がうまく食べれなるから未来さんが介護してくれるし - 56二次元好きの匿名さん23/07/01(土) 14:45:34
ビッキーかわいそ
絵面見てダイレンジャー思い出した - 57二次元好きの匿名さん23/07/01(土) 15:02:47
タイトル:崩れないココロ
に対して
崩れるビッキー
いや、ジャンヌイベでやばいやつに当たると装者だろうと錬金術師だろうと関係なく終わる事は描写されてたとは言えこれは……
公式はビッキーにならなにしても良いと思ってらっしゃる？ - 58二次元好きの匿名さん23/07/01(土) 15:14:47
所詮、ファンはどこかでブレーキかけてるか、公式じゃ見れないだろうで創作するからね。
公式がアクセル全開ノーブレーキなのこわいね！ - 59二次元好きの匿名さん23/07/01(土) 22:13:26
公式がビッキーの分解をしたということは
並行世界に分解されるビッキーを見て壊れた未来さんが居る可能性が生まれたという事！
強い愛でビッキーを探し求めて並行世界のビッキーをとらえてはこのビッキーは違う
違う、違うと理想のビッキーを作るためにあれやこれやと手を尽くし今のビッキーより理想のビッキーを見つけたら
「あなたはもういいや」と興味なく始末する未来さんとそれを見るビッキーとかすごく興奮しませんか？ - 60二次元好きの匿名さん23/07/01(土) 23:53:30
- 61二次元好きの匿名さん23/07/02(日) 00:03:24
本編だって死んだり生き返ったりしてるしセーフ、セーフ
- 62二次元好きの匿名さん23/07/02(日) 00:27:55
- 63二次元好きの匿名さん23/07/02(日) 06:24:54
闇をより深き闇で吹き飛ばす公式
- 64二次元好きの匿名さん23/07/02(日) 06:36:13
DFSで廃人or洗脳状態にされて未来さんにお世話され続ける響とか考えた
- 65二次元好きの匿名さん23/07/02(日) 15:39:14
廃人化してても、ミクさんのピンチには反応して絶唱を使ってでも守るビッキー
- 66二次元好きの匿名さん23/07/02(日) 20:28:29
ドラウプニルで理想の『タチバナヒビキ』を作り出そうとするミクさんを想像してしまった。
「ちがう･･･ちがう･･･これじゃない、これじゃナイ。
私を置いていッタヒビキハコンナンジャナイ」
みたいにひたすら理想通りのタチバナヒビキは生み出せても立花響は生み出せなくて同じことをひたすら繰り返して
それを見たヒビキはいったい何を思うのか
>>59を見て思いついた
- 67二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 01:49:53
エゴ全開のミクさんにグレビッキーがどう返すかでルート分岐かな？
- 68二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 09:20:54
ミクさんは特大の愛があるからこそ歪んだ時が恐ろしいよね
- 69二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 17:39:35
ヒビキも同じぐらいの愛を持ってるから･･･
- 70二次元好きの匿名さん23/07/03(月) 20:55:22
未来さんINシェムハのおかげで黒いドレスに身を包んだ闇落ちミクさんは想像しやすい
ベアトリーチェ様と闇落ちミクさんとか映えると思うんですよね
ベアトリーチェ様はフィーネを取り込みなんかすごい力得てるみたいだし
闇堕ちミクさんにはシェムハでも取り込んでもらって
ビッキーVSベアトリーチェ、グレビッキーVS闇落ちミクさんで因縁的にも良いでしょう？ - 71二次元好きの匿名さん23/07/04(火) 03:05:38
アナザーだからこそ一発でこれダメなやつとわからせるやりかたがあるんだなぁ
公式が教えてくれた - 72二次元好きの匿名さん23/07/04(火) 11:40:39
ビッキーを曇らせるなら未来さんと公式も言ってるからね
ビッキーは基本的に未来さん関連、パパ関連以外は図太いというか
不屈の闘志で立ち上がってくる - 73二次元好きの匿名さん23/07/04(火) 15:24:09
- 74二次元好きの匿名さん23/07/04(火) 22:05:24
- 75二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 01:22:37
- 76二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 09:22:48
カッコイイパパの状態でさ、被害者の親に刺されてビッキーが「お父さん、お父さん！」って言うなか「へいき、へっちゃらだ」と言うんだ。
病院に運ばれて健闘虚しく死んでしまう。
そして学校じゃ原作の誹謗中傷+「お父さんかわいそー」「人殺しの親になったせいで死んじゃったんだね」「マジ厄病神じゃん」みたいなこと言われる。
未来さん宅も実害が出てるのを見て引越しをするから陽だまりも消える。
お母さんやお祖母ちゃんがいるとはいえ大切な人を二人も失ったビッキーは「私は呪われてるからいない方がいいんだ･･･」ってビルの屋上から飛び降りようとするけど「生きるのを諦めるな！」って言葉が脳によぎったせいで踏みとどまってしまう。
「オレと共に世界を壊そう」と声を掛けられるんだ。 - 77二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 11:21:27
ベアトリーチェ様に見事に利用されそうな方のビッキーかな？
- 78二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 20:03:10
ビッキーを一回闇落ちさせようと仕掛けてきてるからこういうお遊びしてもおかしくないのがベアトリーチェ様よ
- 79二次元好きの匿名さん23/07/05(水) 23:02:34
今回のアプリのイベントで実際未来さんがビッキーのやられたこと見てたらめっちゃ取り乱すし展開次第で普通に闇落ちあり得るよなぁ
- 80二次元好きの匿名さん23/07/06(木) 07:29:53
未来さん闇堕ちさせれば連鎖的に装者を曇らせられる
太陽の安らぎである陽だまりがなくなればあとは翳り曇るしか無くなるからね - 81二次元好きの匿名さん23/07/06(木) 09:13:09
ダメパパ成分強めの響が振り絞るなけなしの勇気最高
- 82二次元好きの匿名さん23/07/06(木) 19:15:38
- 83二次元好きの匿名さん23/07/06(木) 23:52:05
未来さんは「響の想いを私があきらめるわけにはいかない！」て引き継いでくれそうなんだ
ミクさんは「ヒビキ！ヒビキ！！！ぁ、あああああぁあああああああああああ！」って絶望してくれそうなんだ
並行世界間でこうも別な反応を想像させてくれる公式は見事やな - 84二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 01:34:05
アダム相手に「だとしても」しなかったのを見るに、相手の事情によりけりかな
- 85二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 10:25:32
陽だまりを失えばお日様は陰り
お日様を失えば陽だまりは暖かさを失う
装者の中でもこの二人に深い関わりのあるクリスちゃんもついでに一番曇る - 86二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 10:52:42
ダメパパ成分で普段はかなり自信なし、弱気なのにいざという時出る言葉が「へいきへっちゃら」「だとしても」なんだよね。
- 87二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 10:59:40
クリスちゃんにとって2人は絶望の底に落とされたときに手を差し伸べてくれた陽だまりで
進むべき胸の歌を照らしてくれた太陽なんだよね
二人に何かあったとき間違いなく連鎖して曇るし展開次第でさらに曇る羽目になる関係性良いよね
- 88二次元好きの匿名さん23/07/07(金) 21:57:49
ビッキーが曇る他の装者が曇る
するとビッキーが曇る
永久機関が出来ちまったなぁ〜！
ノーベル賞ものじゃないか？ - 89二次元好きの匿名さん23/07/08(土) 03:01:59
そんな永久機関なぞ捨ててしまえ！
- 90二次元好きの匿名さん23/07/08(土) 07:54:10
ダメパパ概念ビッキーは言動が弱き部分あれど最後は本編と同じくむき出しのエゴで未来を掴みに行くのはわかる
- 91二次元好きの匿名さん23/07/08(土) 08:43:44
ダメパパビッキーは普段のへなちょこ曇り状態から本編ビッキー並みの覚悟状態への温度差で脳がバグるやつ多そう
- 92二次元好きの匿名さん23/07/08(土) 16:00:07
普段へなへなからの覚悟ガンギマリもまた王道
熱い展開過ぎて脳から変な汁が出てくるんだよね - 93二次元好きの匿名さん23/07/08(土) 22:27:47
おかしい闇スレに光が差し込んできてる･･･これがお日様の力？
G編のひびみく夫婦喧嘩で少し遅くなってしまいビッキー完全消失あるいはベッドの上でギリギリ生きてるだけになるビッキーを思いついた
未来さんが曇るのは当然としてマリアさん辺りも「私がドクターを制御できてれば･･･」のような感じで曇ってくれると思う - 94二次元好きの匿名さん23/07/09(日) 07:43:33
あにまん適合者はなんだかんだ>>22が多いからね
闇にも興奮するけどそれはそうと闇を祓う光の展開も大好きなんだ
翼さんのごとくめんどくさい性格してるから度々曇らせ供給が欲しくなるんだ。
だからビッキーにダメパパ因子や拗らせ展開を押し付けようねぇ
- 95二次元好きの匿名さん23/07/09(日) 10:51:03
なぜこうもビッキーの堕落した姿や曇る姿に惹きつけられるのか
- 96二次元好きの匿名さん23/07/09(日) 21:55:45
護国の鬼翼とダメパパビッキーを組み合わせたらとんでもない化学反応起きそうだと今思ってしまった
- 97二次元好きの匿名さん23/07/09(日) 22:02:47
ギャップ萌えと言うやつですね
- 98二次元好きの匿名さん23/07/10(月) 08:31:41
そうか、俺たちは歪んでいたのではなくギャップ萌えなだけだったんだ！
- 99二次元好きの匿名さん23/07/10(月) 10:10:14
- 100二次元好きの匿名さん23/07/10(月) 20:43:05
- 101二次元好きの匿名さん23/07/11(火) 01:49:08
この並行世界は
風鳴弦十郎が雪音クリスを救いに単独先行し
立花洸が父として奮起し
特異災害対策機動部二課の司令官として風鳴訃堂が居座った並行世界
シンフォギアのあり得ざる物語が今始まる
という妄想が……上記で出た概念とか混ぜ混ぜして1期ストーリーラインで2次創作できそう
- 102二次元好きの匿名さん23/07/11(火) 10:45:48
護国の鬼翼さんが最初はあの力は有用です。お爺様。私に任せてください必ずや護国の為に役立てて見せましょう。とか言ってそうだし
クリスちゃんは司令と一緒に風鳴訃堂もしくはフィーネの企みをつぶすために日本に舞い戻ってそう。
でもストーリー的には護国の鬼に突き進む姪っ子の翼さんが見てられなくて帰ってきた司令について来ててほしいという気持ちもある。
そうだ、翼さんの様子を見に帰ってきたらフィーネの企みに気付いたことにしよう - 103二次元好きの匿名さん23/07/11(火) 19:09:31
- 104二次元好きの匿名さん23/07/11(火) 19:42:11
- 105二次元好きの匿名さん23/07/11(火) 19:57:35
了子さんから「言葉を紡いで想いの真意が正しく伝わるそんな世界に興味はないかしら？」とか言われてホイホイ賛同しそうなダメパパビッキー
- 106二次元好きの匿名さん23/07/11(火) 20:08:23
ダメパパビッキーは鬼翼とフィーネの所を行ったり来たりしてフラフラしながら心の充足を得ようとしてそれでも何かが足りないと感じてて
日本にきて未来さんと出会ってかっこいい響を聞かされたクリスちゃんに情けない姿を見られてキレられて
未来さんを守るためになけなしの勇気を振り絞って立ち上がってくれると俺は信じてる - 107二次元好きの匿名さん23/07/11(火) 20:11:45
- 108二次元好きの匿名さん23/07/11(火) 22:14:02
終盤で「フィーネ！貴様裏切りおったな！」とか訃堂が言う
そして未来さんと仲直りしたダメパパビッキーがフィーネ相手に何度やられようと立ち向かっていくのが見える見える
護国の鬼翼さんがここに来て国防以外の大切な何かを守るための強さを知り、私もと立ち上がるし
クリスちゃんが「あのバカが立ち上がってるのに私様が眠りこけてるわけにはいかないよなぁ！」って復活する
フィーネは原作通り「そうだ、お前が纏っているものはなんだ。心は～」って言って
ダメパパビッキーがエクスドライブ化しながらカッコよく「シンフォギアァァァァァァァァッ！」って決めてくれるんだ - 109二次元好きの匿名さん23/07/12(水) 08:47:13
ダメパパビッキー世界の1期主人公は間違いなくビッキーだけど
装者で一番のキーパーソンは司令の直弟子になってそうなクリスちゃんだなこれ - 110二次元好きの匿名さん23/07/12(水) 09:03:28
この場合鬼翼のすぐそばに防人爺がいるからちょっと面倒だな
ビッキーはダメパパムーブから抜け出せば「奏さんは生きるのを諦めるなと言ってくれました。翼さんも夢を諦めないでください！」してくれそうだけどちょっと足りないだろうし
仕方ないから八紘パパをこの時点で召喚してダメ押ししてもらうか - 111二次元好きの匿名さん23/07/12(水) 14:19:51
このダメパパビッキーでもガッツリ正史に添えそうなのは意外
- 112二次元好きの匿名さん23/07/12(水) 17:04:16
そりゃあ信じてくれる誰かさえいればダメパパでもなけなしの勇気を振り絞れるからね
でもダメパパ因子が強めだから決戦が終わったらへなちょこになってクリスちゃんに蹴っ飛ばされてそうではある - 113二次元好きの匿名さん23/07/12(水) 23:21:44
太陽は沈めどもまた昇るからね
- 114二次元好きの匿名さん23/07/13(木) 08:47:38
ダメパパビッキーはG編で調に偽善者とか言われても本編以上に曇ってはなさそう（外面だけは）
- 115二次元好きの匿名さん23/07/13(木) 12:55:07
ダメパパビッキーは一回折れてダメダメになった分、Gでの調の言葉とかを原作より冷静に受け止めてそれでもと返答しそう
- 116二次元好きの匿名さん23/07/13(木) 21:17:53
ダメパパビッキーで再構成できそうな勢い
一番盛り上がって混沌としてるのが一期という罠 - 117二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 06:27:11
闇落ちビッキーはキャロルと一緒に世界を壊すという風潮、個人的に好きです
- 118二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 07:17:25
なぜか闇から光があふれてるのでたまには初心を思い返そう
ダメパパビッキーは鬼翼さんと了子さん、訃堂の爺さんに勧められてリディアンに転入
そこで未来さんと再会って展開ありそうじゃ無いデス？
リディアンでも馴染めてない未来さん、再会に涙しながらビッキーに詰め寄るも……なんて
わたしのかんがえる展開としては3パターンある
未来さん詰め寄りを翼さん乱入ガード
未来さんへの罪悪感からダメパパビッキーまさかの逃げ
未来さん、周りと馴染めてなかったことによるまさかの失敗、3人娘らによる善意の未来さんガード発動
好きなパターンはどれ - 119二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 13:47:12
パターン分けなんて悲しいこと言うなよ
もってけ全部だ！って言いたいんだろ？ - 120二次元好きの匿名さん23/07/14(金) 23:05:19
なんですかダメパパビッキーは
未来さんが寄ってこようとしたタイミングで翼さんが登場したら避けるように
「あっ、つ、翼さん。わかってます。これから大事な用事があるんですよね。」って逃げるし
何もなくても「あっ、今日は用事があるんだった」とか理由付けて話す前に逃げるし
なんか周りがそれを察して
「ねぇ小日向さん、ビッキーが避けてるのわかってるでしょ？距離を少し置くのも大切だよ」
「あんたにも色々あるんだろうけど、自分の都合押し付けるのもあんまりよくないわよ」
「バッドです。推してダメなら引いてみろと言います。すこし様子を見てはどうでしょうか」
って牽制されるし
それを聞いて内心違うとか私が悪くてとか罪悪感が襲うけど自分には未来と接する資格がないって押し黙ったりして
ようやく未来さんと会話できる時が来て
未来さんが「響！心配してたんだよ！あれから大丈夫だった！私、響が辛い時に一緒に居られなくて！」って言ってくれてるのに
「……未来、聞いたよ。私が居なくなった後の事。無理して私の事なんか庇わなくてもよかったのに、どうせその場に居ないんだから周りに合わせればよかったんだよ。まぁ、でも仕方ないよね。こうなったのは未来がライブに誘ったのが悪いところもあるし、ほら今の私ってこんな感じだからさ。未来は未来でもう私みたいに呪われてる子に関わらないほうが良いよ（へらへら」
とか言って遠ざけるって言うんですか！? - 121二次元好きの匿名さん23/07/15(土) 04:55:07
うわぁー！本当に詰め込まれてる！
- 122二次元好きの匿名さん23/07/15(土) 08:05:43
お日様はいずれ昇るからどれだけひどい目に合わせてもいいって公式が言ってるからな
- 123二次元好きの匿名さん23/07/15(土) 18:06:31
ダメパパビッキーは立ち上がるのが確定してるからどれだけ過程で曇ってもいいのだ！
- 124二次元好きの匿名さん23/07/15(土) 23:03:57
太陽に脳を焼かれてしまった適合者の末路である
- 125二次元好きの匿名さん23/07/16(日) 07:19:29
未来さんは自分のせいと考えてるのは本編通りなんだろうけど格好悪いビッキーを見て「こんなの響じゃない」と考えてしまった自分がいて自己嫌悪に捕らわれて泣いてると思う
目を赤くした未来さんの前に迷子を親元に届けた異邦人の少女があらわれるんだよね - 126二次元好きの匿名さん23/07/16(日) 07:40:50
- 127二次元好きの匿名さん23/07/16(日) 19:04:23
ダメパパビッキーは一回ぐらいクリスちゃんにあきれられて見捨てられてもいいかもしれない、余りにも情けなさすぎて
「あいつが信じた立花響はもう死んじまったんだ･･･」 - 128二次元好きの匿名さん23/07/16(日) 22:17:33
クリスちゃんが傷心の未来さん慰めるのは共通認識なんですね
- 129二次元好きの匿名さん23/07/16(日) 23:58:46
なんですか！
ダメパパビッキーがクリスちゃんに慰められる未来さんを見て関係拗らせるって言うんですか！
こんなんNTRやんけー！展開が来るって言うんですか!?
うむ……このダメパパ時空だとありえそうなんだ
しょうがないか - 130二次元好きの匿名さん23/07/17(月) 10:19:50
慰められて丁度笑顔を浮かべた場面を見てしまって
自分の居場所なんてやっぱりなかったんだ･･･と考え公園のベンチとかで虚無ってそうなビッキー
そこにすっと入り込んでくるフィーネ
「本当に欲しいのなら奪えばいい」「痛みこそが人と人をつなげる」の言葉の数々
なおフィーネの勧誘はNTR前でも後でもいい感じに作用しそうではある - 131二次元好きの匿名さん23/07/17(月) 11:10:49
徐々にダメパパビッキーのシナリオの解像度が上がっていっている…
- 132二次元好きの匿名さん23/07/17(月) 11:44:44
戦姫絶唱シンフォギアAlterEgo
もし風鳴弦十郎が単独先行し雪音クリスを保護していたら
もし立花洸が父として奮起し迫害から立花響等家族を守っていたら
もし風鳴訃堂が二課司令のとしてライブ後風鳴翼に干渉していたら
そんな小さなズレが彼女たちのまた違う側面を映し出していた
ダメパパビッキーを小説にするならこんな感じのあらすじになりそう
Alternativeにしようかと思ったけど調べてみたらAlterEgoって音楽分野とかでも使われてるらしいからこっちにしてみた - 133二次元好きの匿名さん23/07/17(月) 21:20:56
逃げたビッキーを見て涙を流してクリスちゃんに慰められる未来さんを見て片翼を失った自分を思い出す翼さんもアリでは？
- 134二次元好きの匿名さん23/07/17(月) 23:17:50
鬼翼さんが未来さん＆ビッキーをみて「この胸の痛みは……？」とか
「このような感傷はあの時捨てたはず……」とか困惑する展開好みです - 135二次元好きの匿名さん23/07/18(火) 08:09:00
鬼翼さん一連の流れで思ったこと
ダメパパ（よわよわ）ビッキーって奏さんが居たときの弱い自分（防人になる前のただの歌女だったとき）を重ねてみて結構感情移入してしまうかもしれませんね - 136二次元好きの匿名さん23/07/18(火) 17:54:59
昔の弱い自分が嫌でダメパパビッキーを嫌うとかほぼ自己嫌悪やんけ
- 137二次元好きの匿名さん23/07/18(火) 19:58:59
グレ響はさぁもう贖罪の旅はやめちまいな。お前の贖罪はミクさんにやってもらおう
その方が堪えるでしょ?君の場合は - 138二次元好きの匿名さん23/07/19(水) 03:11:28
グレビッキーは今後の展開に期待です！
ミクさんにフラグがたってますから - 139二次元好きの匿名さん23/07/19(水) 08:57:37
ミクさんに影響を受けるシェムハ様
その内断章取り込むんじゃねーかと思うんだ - 140二次元好きの匿名さん23/07/19(水) 14:23:53
内心軽蔑してたであろう鬼翼さんが過去の自分を重ねて見ていたことに気付く瞬間が美しいんだ
- 141二次元好きの匿名さん23/07/19(水) 21:46:16
ダメパパビッキーが立ち上がる時その姿に自身の片翼を思い出してしまう鬼翼さん
- 142二次元好きの匿名さん23/07/20(木) 07:30:45
そしてなぜ自分は奏の想いを引き継げなかったのか……
何処で道を間違えてしまったのかと曇る鬼翼さん
フィーネとの最終決戦で手折られた剣がどれだけ地べたに這いつくばろうと
大切なものを守るために何度も立ち上がるダメパパビッキーを見てなぜ立ち上がれるのか疑問に感じるんだ
そして突如流れるリディアンの校歌……
「歌が……歌が聞こえる……この歌は奏？いいや……これは、この歌に込められた想いこそが奏！」とビッキーと共にエクスドライブ化するんだ - 143二次元好きの匿名さん23/07/20(木) 14:24:52
クリスちゃんのエピだけ薄くありませんか？
いやここはビッキースレだから翼さんの話題滑りしてるのが珍しいんだぜ - 144二次元好きの匿名さん23/07/20(木) 14:51:45
- 145二次元好きの匿名さん23/07/20(木) 20:44:12
ぶっちゃけOTONA育成クリスちゃんとか
ほぼ間違いなく精神面、肉体面ともに隙が無く且つ貴重な正規適合者だぞ！
なんならダメパパビッキー時空1期時点の装者で一番強いまであるから出番があっても
フォロー役みたいになるぞ！
だから傷心の未来さんを慰める役回りしてもらったり
鬼翼さんに「守るべきものも見ず何が護国だ！あんたが守りたいものはなんだ！」って問いかけたりするんですねぇ
そして原作では贖罪込みで絶唱したが
この時空だとOTONAが止めるのも聞かずに覚悟ガンギマリでカディンギル砲を絶唱で止めに行くぞ
でも食べ方だけは原作通り汚いと私にとってグッときます - 146二次元好きの匿名さん23/07/20(木) 23:43:39
OTONA育成クリスちゃんはもしかしてパーフェクトクリスちゃんと呼んでいいのでは？
- 147二次元好きの匿名さん23/07/21(金) 05:43:25
ダメパパビッキーのクリスちゃんは両親の夢を順当に継いでるから音楽系スキルも本編以上に伸びてるだろうしOTONA式訓練をしてるから戦闘面も強く悪いことをしてないので自責の念で曇ることもほぼなくメンタルも安定してる
緒川さんの所属次第では影縫いぐらいは身に着けてる可能性もある - 148二次元好きの匿名さん23/07/21(金) 08:30:41
そんな隙がなくなったクリスちゃんが他装者の曇らせ発生装置化するなんて
- 149二次元好きの匿名さん23/07/21(金) 14:44:28
緒川さんがクリスちゃん付きになったら宇宙一カワイイアイドルクリスティーナが爆誕しちゃうよー
- 150二次元好きの匿名さん23/07/21(金) 19:22:40
クリスちゃんがアイドル活動してたら鬼翼さんのメンタルが不安定になった時に余計曇りそう
- 151二次元好きの匿名さん23/07/21(金) 22:39:01
クリスちゃんが謎のネットアイドルになっているのか外国の歌姫枠なのか私気になります！
- 152二次元好きの匿名さん23/07/22(土) 07:38:20
鬼翼さんは護国の鬼という皮を一枚はがされたら
ダメパパビッキーにもクリスちゃんにもコンプレックス拗らせて
逐一曇りそうなめんどくささがある…… - 153二次元好きの匿名さん23/07/22(土) 14:40:57
なんですか！翼さんはめんどくさい女だっていうんですか!?
- 154二次元好きの匿名さん23/07/22(土) 16:55:29
特撮ネタになるけど翼さんって拗らせるとオーブ本編時代のジャグラーみたいになりそう
- 155二次元好きの匿名さん23/07/22(土) 22:43:37
翼さんがめんどくさい女というかそう言う需要あるから頑張ってって公式にCMで言われてたし……
- 156二次元好きの匿名さん23/07/23(日) 07:13:12
- 157二次元好きの匿名さん23/07/23(日) 08:36:55
G編のデュエットがクリマリになって
歌手復帰した翼さんが「いつか私も、あの舞台に…！！」って奮起するやーつ！ - 158二次元好きの匿名さん23/07/23(日) 19:32:03
GXかAXZで翼復帰コラボライブになりそう
XVは三人で是非してほしいものだ - 159二次元好きの匿名さん23/07/23(日) 23:14:13
G：クリマリ歌姫ライブ、翼さんも復活の○○みたいな感じで歌姫街道を登り始める
GX：翼さん・クリスちゃんによる合同ライブわずかの期間で世界に羽ばたくチャンスを手に入れる
AXZ：世界に羽ばたく平和な翼さん単独ライブ
XV：伝説のクリ・マリ・翼の歌姫天空デスライブ
と言うXVで翼さんの心を再度（だけでなくマリアさん、クリスちゃんの心も）へし折りに行く糞爺はいまぁす！ - 160二次元好きの匿名さん23/07/24(月) 10:24:26
ダメパパビッキー時空のクリスちゃんは
毎回、歌だけ発表して絶大な人気を誇る顔出しNGの幻の歌姫か
ごく短期間の活動だけで歌姫まで上り詰めた伝説の歌姫
みたいな感じであってほしい
えっ？両方とも両立できるだろって？
そんなもってけ全部だ！なんてしたらクリスちゃんが強欲すぎるでしょ？ - 161二次元好きの匿名さん23/07/24(月) 11:51:41
- 162二次元好きの匿名さん23/07/24(月) 21:28:43
AXZで足りなかったライブ成分もついでに摂取できるとはダメパパビッキー時空侮れんな･･･
というかこの時空の歌姫たちえぐいな
デビューから二ヶ月で全米ヒットチャートトップになるマリア
顔出しNGで短期間で世界の心をキャッチするクリスちゃん
２年以上音沙汰なしで復帰後１年にも満たない期間で上の歌姫とコラボライブする翼さん - 163二次元好きの匿名さん23/07/24(月) 23:02:08
クリスちゃんの歌姫バレは1期本編後の絶唱しないフォギアで明かされて
Gでは翼さんの後押しの為のマリアさんとのコラボ兼初顔出し生ライブなんやろなぁ - 164二次元好きの匿名さん23/07/25(火) 10:24:01
翼さんが歌の道を歩み出した（自身が失脚した）後から二課消滅、装者国連所属、反応兵器投下と続くから
糞爺がAXZ、XVの時期に原作の比じゃないほどめちゃくちゃブチギレそうだし
真に護国の鬼を生み出すためにこれでもかと動きそう - 165二次元好きの匿名さん23/07/25(火) 22:11:24
悲報:翼さんデスライブの運命から逃れられない
- 166二次元好きの匿名さん23/07/25(火) 23:21:01
GのFIS組は何かしら盛らないと
護国の鬼として剣を研ぎ澄ましてきた翼さん
ご存じOTONAの司令に育成されたクリスちゃん
爆発力の源は融合症例ダメパパビッキー
の3人を相手取ることになるんですけど良いんですか？ - 167二次元好きの匿名さん23/07/25(火) 23:56:40
その分S2CA使えないからマイペンライ！
- 168二次元好きの匿名さん23/07/26(水) 10:27:28
そろそろ完走か
- 169二次元好きの匿名さん23/07/26(水) 21:31:06
信号機組は簡単にIFが思いつくけどお団子組がちょっと思い浮かばないなあ
- 170二次元好きの匿名さん23/07/26(水) 22:22:15
発想の転換で変えるのではなく増やせば良いと考えてみよう。
マリアさんはダブルコントラクト
姉妹愛でセレナの絶唱に干渉、制御と負荷の軽減に成功。
バックファイアも原作より少なく、瓦礫による圧死もなんとか阻止したことにすれば、大人セレナも参戦できる - 171二次元好きの匿名さん23/07/26(水) 22:59:34
マリアさんは幼少期の無理が祟ってドクターウェル製リンカーありでもシンフォギアによる長時間の戦闘は不可とかつけるとよさそう
その分、素の戦闘力も準OTONA級（相応の準備込みで装者との短時間の防戦は可）とか
- 172二次元好きの匿名さん23/07/26(水) 23:23:49
FIS組の基本の装者となる3人がセレナ・切ちゃん・調で
シンフォギアを纏えば二課の3人相手に一人で対抗できる切り札のマリア
※長時間の戦闘は負荷が大きすぎて不可（ギャグじゃないよ）
と言う事か - 173二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 05:41:26
味方化したらマリアさんはリッチなランチを食べることで戦闘時間延ばしてくると思います
- 174二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 11:38:40
年若いマリアさんが装者としてはすこし欠点があるからこそ
心身共に鍛え上げて、セレナ・切歌・調を含めてレセプターチルドレンを守るために動いてるとか
ウェル博士が英雄狂いではあっても原作より暴走しないしちょっと保護者的な感じで動きそう - 175二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 21:38:23
ウェル博士のダメなマリアのニュアンスがちょっと変わりそう
- 176二次元好きの匿名さん23/07/27(木) 22:15:14
このマリアさんはマムの薫陶を受けてしっかり悪役もこなしそう。
でもセレナとウェル博士とマムの三人だけが無理してることを知っていそう。 - 177二次元好きの匿名さん23/07/28(金) 07:55:44
セレナが居るから、たやマさんが「あなたはそれでいいの。その優しいセレナのままでいてね」と覚悟ガンギまってそう
そして何よりメンタルブレがないから実力を発揮できて強いことに一定の納得がいく - 178二次元好きの匿名さん23/07/28(金) 15:44:08
ちゃっかりマム・ウェル博士が生き残りそう
- 179二次元好きの匿名さん23/07/28(金) 21:13:33
- 180二次元好きの匿名さん23/07/29(土) 00:21:22
- 181二次元好きの匿名さん23/07/29(土) 08:42:09
表面上は本編と違っても根本は変わってないのしゅき
- 182二次元好きの匿名さん23/07/29(土) 15:44:01
ただリンカーなし装者が一人いる分余裕がある
え？マリアさんが無断出撃をしたって！？ - 183二次元好きの匿名さん23/07/29(土) 22:31:12
マリアさんが躊躇なくセレナやビッキーのギアペンダントを持って駆けだす！
実際強いから質が悪いぞ！ - 184二次元好きの匿名さん23/07/30(日) 06:49:27
ダメパパビッキーでもメンタルが一度安定するとなかなか崩せないなあ
せや今まで助けてきた人がノーブルレッドの手で次々殺されていくってのはどうだ
防人爺が神殺しを封じるためにメンタルから追い詰めていく
もしくは護国兵装にするために拉致ってDFSでそんな光景をひたすら見せ続けられるってのは - 185二次元好きの匿名さん23/07/30(日) 17:46:58
ビッキーが曇れば連鎖的に未来さんも曇る
歌姫組も虐殺で曇ってるし
ZABABAも曇らせなきゃ（使命感） - 186二次元好きの匿名さん23/07/31(月) 00:10:18
ダメパパビッキー曇らせポイントは
G：（仲直りできたのに）融合症例進行発覚、未来さん拉致
GX：パパさん案件はないけど恐らく憧れのパパさんが巻き込まれる可能性あり＋パパさんに装者バレ
AXZ：ビキトラマン化
XV：未来さん神の依り代化
と一応やろうと思えば曇らせポイントあるよね - 187二次元好きの匿名さん23/07/31(月) 00:13:45
やはりビッキーを曇らすなら未来さんに危害を加えれば一発よ
- 188二次元好きの匿名さん23/07/31(月) 10:43:35
糞爺が不都合があるからダメパパビッキーの家族には装者云々伝えてませんからの
GorGXで装者バレは確かにありそう - 189二次元好きの匿名さん23/07/31(月) 20:47:57
ばれてもカッコイイパパのままだからビッキーを応援してそう
- 190二次元好きの匿名さん23/08/01(火) 00:46:12
ダメパパ時空のパパはビッキーのダメパパ成分を見てるから娘をこんなことに巻き込むなんて！って抗議するんだ。
でも、ダメパパビッキーが本心から装者をやりたいと言えばきっと応援してくれるに違いないんだ。
本編ではビッキーの「へいきへっちゃら」がパパさんから受け取った言葉だったことを思い出したのに対して
ダメパパ時空ではパパさんにダメパパビッキーが「へいきへっちゃら！」って言って
パパさんが自分が送った言葉がビッキーに根付いていたことを知る展開とか刺激的でファンタスティックだと思わないかい？ - 191二次元好きの匿名さん23/08/01(火) 09:13:55
GXでかっこいいパパさんがキャロルからビッキーを守ろうと身を呈するんだ
キャロルまで曇るんだ
美しいんだ - 192二次元好きの匿名さん23/08/01(火) 19:46:50
頼れるかっこいい父親はサンジェルマンにも刺さるからな
噛めば噛むほど味が出るなァ - 193二次元好きの匿名さん23/08/01(火) 19:49:43
ビッキーパパにかつてのパパの姿を幻視するキャロルだとぉ！
- 194二次元好きの匿名さん23/08/02(水) 00:21:56
かっこいいパパが傷つけばダメパパビッキーは曇る
死ぬような攻撃から響を守るために身を呈するビッキーパパが笑顔で「へいきへっちゃらだ」と言うのを見てキャロルはパパの火あぶりを思い出して曇る
これでキャロルの攻撃で火の手が上がっていればさらにトラウマダイレクト！
私の好みの展開です - 195二次元好きの匿名さん23/08/02(水) 08:39:14
このスレ隙あらば曇らせに来る！（ここ立花響闇のファンスレだったな）
- 196二次元好きの匿名さん23/08/02(水) 17:56:54
- 197二次元好きの匿名さん23/08/02(水) 20:10:39
- 198二次元好きの匿名さん23/08/02(水) 22:22:49
- 199二次元好きの匿名さん23/08/02(水) 23:42:54
- 200二次元好きの匿名さん23/08/02(水) 23:47:46