シャディクの懸念も危惧も間違ってなかった

6二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 12:41:52

>>2

ごめん、そこはちょっと自己解釈が混ざってしまった。シャディクが総裁になって事を成す前に地球潰れるだろうなぁと

7二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 12:42:19

そもそもベネリット総裁になったところで他のところがゴリゴリに参戦してくるからね

8二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 12:42:27

>>3

ついでにダブスタ糞親父と復讐おばさんがすべてめちゃくちゃにしたろうし、テロったからそれをピンポイントで妨害できたんだよな

9二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 12:42:42

先細りって言葉が何年後、何十年後なのかわかっていないのに
近々破綻すると思ってる人多いよね

10二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 12:42:49

>>4

デリング「戦争シェアリング辛いよな。クワゼロ動きます」

11二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 12:43:11

結果論だがシャディクが何もしなければ何事もなくクワゼロが達成されてたよね

>>14 >>17

12二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 12:44:05

当事者で被害者ならそりゃ短期決戦に賭けたくなる
そしてちゃんとプランも用意してたし実行も始めてた

13二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 12:44:07

>>3

メタ的に考えて短期決戦以外無かったのだとすると

そのシャディクの計画が潰れた時点であの世界は破滅しか待っていないことになるから

地球が先にすり潰されるというのは無いだろうね

むしろゆっくり着実にやっていくべきって形になりそう

14二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 12:44:09

>>11

それが良いことなのか悪いことなのかが不明だからな…

>>23

15二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 12:44:15

あの図でシェアリングは解ったけど、先細りできるくらい地球側に搾取できる財がある謎が深まったぞ
ドローン戦争どんなんだったんだよと

16二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 12:44:45

長期か短期かで色々考えた結果短期に踏み切ったんだなというのはわかるぞ

17二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 12:44:54

>>11

言っちゃ悪いがミオリネやグエルの意識が変化することもなかっただろうし

>>20 >>21

18二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 12:45:14

というより相談先間違えてない……？って印象が
宇宙議会連合と手を組む前にサリウスに相談する道はなかったんだろうか

>>44

19二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 12:45:26

まぁ私怨が混じってしまったから擁護されにくい
戦争シェアリングをつぶしたいならそれをしてる組織をぶっ壊す方向に動けばいいのに
アーシアンに利益流してアーシアンも恨みあるだろうから戦えって
お前の恨みを晴らすための行動にアーシアンを巻き込んで宇宙に攻撃させてお前の代わりに代理戦争させようとしてるからな

>>22 >>32 >>88

20二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 12:46:16

>>17

こんなんしなくても腐れ縁のミオリネは話聞いてくれたと思う、養父のサリウスも

21二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 12:46:25

>>17

言ってしまえば今トマト配ってスペアシが融和！みたいになってるけどあれスペ側の生活を無理矢理に避難民レベルに引き下げて（それでもまだマシな方）アシ側から歩み寄らせてやっとレベルで逆に言うとそこまでやらないと融和の芽は微妙っていうね

行為の肯定にはならないけど

22二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 12:46:39

>>19

宇宙企業全部潰す気かって話になるぞそれだと…

23二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 12:46:49

>>14

クワゼロは独裁になるけど

独裁＝悪ではないからな

独裁による治世次第でしかない

24二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 12:47:08

>>5

正直言って学園で人間が大量にシんでる中でミオリネが言うのはちょっとな

その眩しい理想でスレッタしにかけたし協力者のグエルもコロされかけてペトラは瀕死だ

>>25 >>26 >>27 >>28 >>31 >>94

25二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 12:47:43

だからやり方を間違えたって話では？

26二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 12:48:10

理想と行動と結果をごっちゃにするような人間じゃないだけだよミオリネは

27二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 12:48:54

誰かがやらなきゃいけないって気持ちはわかるけどそれで多方面に被害が出てるのはマズイからな

28二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 12:49:34

まぁシャディクはミオリネにとって特別なんやろ

29二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 12:50:23

シャディクの行動が巡り巡ってミオリネやグエルの成長を促したって言うのは
ヴィムのグエルに対する仕打ちが巡り巡ってグエルの成長を促したって言うのと同じでは？

>>38 >>48

30二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 12:50:28

シャディクも地球に力を持たせてからのプランは不透明だし、議会連合が地球に主導権握らせるような事するかも微妙なんだよな
とくに決闘後のシャディクはかなり視野が狭まってたんじやないかな

>>39

31二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 12:50:41

ミオリネは言うべき言葉じゃ無かったよねまぁ…

32二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 12:51:02

>>19

シャディクがなにやろうが戦ってるアーシアンは戦うし、そこに現実的な達成目標設定したって話では？

巻き込むもなにもアーシアンのテロリストはテロリストで好き勝手やるだろうしシャディクが主犯で巻き込んだって言い分はおかしくない？

>>46

33二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 12:51:06

理想が眩しいっつっただけで欠片もやり方を肯定してないんだが何を見ているのか

34二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 12:51:12

というかシャディク肯定したらデリングも肯定しなきゃいけなくなるのでそれはちょっと避けたい気持ちある
ミオリネの誰かを犠牲にするのは嫌って理想は青臭いが結果的にこれが一番平和に繋がるんだ実現が激ムズなだけで

>>35

35二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 12:51:45

>>34

肯定するのは個人の裁量でしょ…何言ってんの？

>>45

36二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 12:51:57

>>33

そもそもテロリストの理想を肯定するなって話だぞ

>>37 >>41 >>45

37二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 12:52:17

理想はシャディクもミオリネもニカも同じなんだけど

38二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 12:52:43

>>29

全てが成長に繋がるわけでも無いし全てが悪影響なだけでは無いよ

"結果的に"よ結果的に

39二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 12:53:08

>>30

そもそもの目標からして争い合っているっぽいアーシアン同士が

ベネリットグループの資産を与えられて手を組めるかというと微妙そうだしな

40二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 12:53:18

このレスは削除されています

41二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 12:53:30

思想と行動は別問題だろ

42二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 12:53:44

なんのためにニカとサビーナのやりとり入れたのか分からんなこれじゃ
さっぱり視聴者が理解できてない

>>47 >>49 >>57 >>65 >>68

43二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 12:53:55

ベネグル側はいい思いしかしてないから相談しても何言ってんの？で終わりそう
相談した事あったのかもしれないけど

44二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 12:54:02

>>18

サリウスはわかっててずっと現状維持を選んできた人間だから

個人的な好意はあっても改革しようとする上では信用できなかっただろ

45二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 12:54:06

>>35

46二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 12:54:56

>>32

虐待されてる子供に拳銃を与えて親を撃ち殺す状況を作ったら捕まるんですよ

>>67

47二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 12:54:58

仕方ないだろ

テロリストがいっちょ前に理想語ってんなで終わったネット民のアレさを舐めるな

48二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 12:54:59

>>29

お前が帰ってこなかったらグループは穏やかに解体できたというのがシャディク→グエルへの主張だけど10話でテロに踏み切った時点で穏やかに解体ルート消えてるんだよね……

やっぱりシャディクは事を起こす前にサリウスとでも話し合ったが良かったと思う

シャディク自身有能で大人たちに評価されてる立場なんだからテロしなくても他に道があったと思うな

>>70

49二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 12:55:15

思想は理解出来るし共感出来るけどやり方は間違えたくないしシャディク達はやり方を間違えたというのは

ニカとミオリネを通じて描写されているけど

伝わらん人には伝わらんものなんだなあと実感する

50二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 12:55:27

シャディク案は達成までの犠牲とか諸々に目をつぶるとしても議会連合頼みなのがなぁ

>>53 >>59 >>60

51二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 12:56:17

やり方を間違えたが思想は理解できるってずっと描かれてるのになぜかシャディクのやり方は正しい！！って主張が長いこと罷り通ったからな

52二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 12:56:56

いうてもやり方を間違えていいわけではないけど間違えたとしても償いながら進むってのは最新話でもさらに描かれてたような気がする

>>63

53二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 12:57:04

>>50

そしてその手を組んだ議会連合はアーシアン食い物にしているだけの過激派でしたというね

結局シャディクも義父同様視野が狭まっていたんだろうな

そしてそれによってやり方を間違えているという示唆でもあるのだろう

>>78

54二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 12:57:09

ヴィムみたいな生き方を見習うべきだった

>>56

55二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 12:58:07

ミオリネは㈱ガンダム立ち上げた時「兵器売ればいいでしょ」って言ってるけど、カルド博士のPV見た後は「クソ親父の考えと違うのが素敵」って言ってるから、戦争シェアリング自体は思考では肯定しつつ感情では否定してる状態だったのかな……
どんだけ酷かったんだろう、ドローン戦争……

56二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 12:58:15

>>54

アホみたいな死に方する浅慮なアホじゃん

57二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 12:58:22

ごめんなさい

普通の人はわかるんです

水星視聴者は普通じゃない人が多いみたいだけど

>>64

58二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 12:58:24

シャディクの言うとおりシャディクがやらなかったら誰かがやってただろうな

>>61

59二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 12:58:28

>>50

冷戦策が潰れてのヤケクソに近い

60二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 12:58:35

>>50

これあるからシャディクたちって甘言に騙された子どもじゃね？って思ってたんだがノレアの犠牲を容認したからわけわからんくなった

目的達成のために嫌悪するスペーシアンと同じになってしまったのはわざと描いたんだろうか

>>66 >>69

61二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 12:59:05

>>58

そんな世界はないよで諦めてたら何も変わらないからな

62二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 12:59:22

犠牲出さないとかゆうて無理なのはそうだから
出していいというわけではないけど今主人公陣営だってスレッタ死ぬ事覚悟の上だろ

63二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 12:59:46

>>52

まあその償いは本当に微妙なラインだからな

トロッコ問題のように間接的な殺人による救済は実行する人が多くても

直接的な殺人による救済は実行しなくなる人が多いように

シャディクの行いは直接的なテロの実行なので忌避感を感じる人が多く

償いと言っても日の下に堂々と出て良いのか？と思う人が多いのも当然と言えば当然だし

64二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 12:59:47

>>57

ネットが全てだと思ってそう

>>71

65二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 12:59:50

ニカはあそこでやり方を間違えたくないと返したのがマジで分岐点だった

66二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 13:00:11

>>60

わざとだと思うよ

何度か言ってるけどグエル相手に「“今度は”俺達が奪う番だ」って言ってるから、理性はともかく根底の価値観が一番スペーシアンに近くなってしまった人物なんだと思う

67二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 13:00:24

>>46

テロリストを子供扱いはすごいな……不平等強いてる相手への反抗手段がテロなのは間違ってるが自主的にやってる相手に手を貸したら巻き込んでる扱いはさすがに考え方ちがくない？

>>73

68二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 13:00:25

サビーナ側に掘り下げないからだよ

どの口がとしか思えず何の説得力もないし

69二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 13:00:45

>>60

それはわざとじゃないかなあ

そういう思考じゃ嫌っているスペーシアンと同じだというのは

序盤のチュチュとミオリネのやり取りで描いていたわけだし

70二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 13:00:56

>>48

グエルの手引きで議会連合による武力制圧が発生したからシャディクプランのが穏当なのは本当

そして前者は復讐おばさんのせいで物理的に消えた

71二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 13:01:02

>>64

本編の描写から理解できない人に言われてもな…

事実否定できないから他のことしか言えないみたいだし

72二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 13:01:04

作中でシャディク自身に殺人をやらせなかったのはメタ的に助かる道を残したかったからだと思う

>>75 >>76 >>83 >>86

73二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 13:01:35

>>67

そもそもシャディク案はテロリストアーシアンだけを目的にしてるものじゃないから

さっきから全部ずれてるよ

>>88

74二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 13:02:17

テロリストに関しては利用したのも悪いけどそもそもそこまで追い詰めたのは宇宙側ってのはそうではあるライン

>>79 >>81

75二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 13:02:21

それで余計に印象悪化してるんじゃ世話ないな

76二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 13:02:32

どうなんだろうね

直接殺人を行わず指示を出してやらせるという人と

指示されたからやっているだけの人だと

大体創作において真に倒すべき敵として扱われるのは前者だし

77二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 13:02:37

やり方が不味くても結果出せてれば批判は減るし目指した理想の正しさも認められやすいんだよな
結果が出てないから理想は正しかったとしてもやり方のまずさの方が重視されるのでは

>>89

78二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 13:02:39

>>53

議会連合がアーシアン食い物にしてるは妄想では？

ベネリット解体のための鉄砲玉には使ってるけどな！

>>80

79二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 13:02:45

>>74

問題は宇宙側のやつがフレーバー程度にしか語られてないことかな…

80二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 13:03:15

>>78

そもそもこれ見るに戦争シェアリング自体には参加してないよな議会連合

>>91

81二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 13:03:18

>>74

まあそういうそもそも論言い始めたら下手したら人類の成り立ちにまで遡らなきゃいけなくなるんだけどね

82二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 13:03:26

時間というか全部が足りないというかもう手遅れというか…

>>85

83二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 13:03:34

それを底辺やしんどい暮らししてるアーシアンにやらせてるのが余計にヘイト買ってる気がするんですが…

84二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 13:03:59

まぁ正直シャディクがなんもしないままアーシアンの状況が改善するルートは見えないくらいには詰んでるのよねあの世界

85二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 13:04:01

>>82

始まった時点から詰んでるからな

86二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 13:04:06

こいつ現場に行かない＋グエル殺そうとしたら捕縛で手を汚させない描写徹底してるからな……

ミオリネに私も同じよ言わせたり学生ネームド死者出さなかったり生存枠だから気を遣ってると思うわ

87二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 13:04:16

過去スレでも話したけどシャディクのプランは

A.グループに依存しないフリー資本の安全ガンダムを確保してそれを地球に降ろすとこで経済力を強化する(エアリアルが現れたことにより実現可能になった最良のプラン)
B.テロを用いてグループを強引に切り分けて地球に降ろすプラン(ミオリネに振られた＝エアリアル確保失敗で実行された)
C.テロでスペーシアンに大きな被害を出してベネリットの信頼をガタガタにしてひとまずシェアリングを停止させるプラン(一番最悪のシナリオ)

と考えられ、プランBがかなり上手くいってたところにプロスペラの目隠しアッパーカットとグエルの幸運でBが破綻、本編で実行されたのがプランCと思われる。

>>92 >>112

88二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 13:04:49

>>73

シャディク案の話ではなくて>>19の発言的に「巻き込んでる」ってのが何か違わない？　って話がしたかったので……

流石にスレ違いになりそうだからやめるわ。すまん

89二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 13:05:01

>>77

つまり掌クルクル返す程度の軽い考えでの叩きが多いわけだ

90二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 13:05:08

>>3

じりじり潰されてはいても決定的な破局が近いってほどではないと思うよ

まあスレ画はすれが許せなかったんだろうけど

>>96

91二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 13:05:24

>>80

ただそうなると「じゃあ議会連合はどうやって議会を維持しているんだ？」っていう話があるわけで

普通に考えると議会連合下の企業があってそいつらからの税金・上納金で成り立っているだろうし

そうなるとその企業が戦争シェアリングに関与していないのでもない限り

結局ただの利権争いなんだよね

92二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 13:05:51

>>87

それ全部あなたの考察というか妄想だよ

肝心な所を本編でちゃんと描写してこなかったスタッフの責任だが

>>93 >>97 >>113

93二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 13:07:50

>>92

推測で補強しつつある程度は本編から読み取れる内容だと思うが

自分がわかんないと全部が妄想ってすごいな

>>95

94二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 13:08:19

「その眩しさは致死性の放射線の光そのものでアンタに人は救えないわ」ってバッサリ叩き切って良かったと思うぞミオリネ

>>103 >>108

95二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 13:08:22

>>93

推測は妄想なんよ

96二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 13:08:44

>>90

そもそもアーシアンだけがじりじり潰されてスペーシアンは我が夜の春を謳歌するわけだしな…

97二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 13:09:10

>>92

？

じゃあなんでシャディクはエアリアル確保しようとしたの？

グラスレーから資産切り出して地球に下ろしてたの？

なんかミラクルでテロバレしたように見えて折り込み済みなの？

98二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 13:09:22

シャディクとガールズはスペーシアンとしていい暮らしも出来ただろうにそれでも世の中を変えようとした覚悟やっぱやべえわ

99二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 13:09:38

シャディクの目的からして連合と組むのは自然では？
ベネグルを解体してその資産を地球に売りスペアシの武力バランスを均衡にするんだからグループの基盤を揺るがせた時にそこにつけ入ることができて且つ潰せるだけの力を持った組織なんて現状連合しか登場してない
アーシアンがアーシアンだけでスペーシアンに対抗できる世界ではないし

>>142

100二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 13:10:01

ミオリネってレズだよな、最低でもバイって言うようなもんじゃん

101二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 13:10:20

推測は妄想っていうとこのアニメほとんど妄想になっちゃうからある程度は推測まじえて会話しないと話せる部分ない

>>105

102二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 13:10:32

シャディクの立場なら内部改革ができるのでは？って思ってしまうのでやっぱりやり方間違えてるんじゃね

>>104 >>106 >>107 >>114

103二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 13:10:45

>>94

ガンダムヒロインならそれぐらい言い切りそうだけど

ミオリネは可愛いお嬢様だから許してくれ

104二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 13:10:50

デリング……

105二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 13:11:02

>>101

そういう場所はそうかもね

でもここは少なくとも公式準拠の事実で話す場所なんだろ

106二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 13:11:12

ベネリットグループだけなら出来そうなもんなんだけどね

最近は業績落ちてきてるしベネリットを内部改革したところでよそが勝手に戦争シェアリングやるし…

107二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 13:11:15

というかシャディクに期待してたキャラこれだったから10話でテロし出してビビった

>>111

108二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 13:11:29

>>94

自分も徹底的に失敗して誰も救えてない（と思ってる）後でそんな事言えないだろ…

109二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 13:12:10

どうしてスペアシ問題脚本に入れたんだろうな…
シャディクたちにも立ち上がらなければならない理由があったんだ！→(サブキャラだけど)スペアシ双方の何もしてないネームドにクエタと学園襲撃でダメージ＆グエミオの今までの育ちを否定されるで各キャラのファンがお気持ち合戦して誰も得しない構図になってしまった…

>>118 >>122 >>126 >>134

110二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 13:12:14

本編で描かれてる部分があるのに「全部が」妄想で片付けるからおかしいと言ってるのだが

111二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 13:12:19

>>107

まあ結局内部改革は誰もできなかったからね大人含め

>>115 >>117

112二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 13:12:23

>>87

けど今回の見るに地球側が一枚岩ではないのもわかったから統一する手順も何処かで必要そうだけどどうする気だったんだ？

113二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 13:12:36

>>92

少なくともBとCは本編のセリフでほぼ確定してるんだよなぁ

114二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 13:13:18

ぶっちゃけミオリネにも脈ありだったんだし最初からお前らがくっついて総裁になって改革目指せばよかったんじゃね？っていう…

まぁだからやり方間違えたなんだろうけど

>>121

115二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 13:13:45

>>111

あんだけ強健的なデリングですらクワゼロ発案しちゃう限りお察しである

116二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 13:13:56

ミオリネの「こっちじゃあり」発言は自分の性的趣向を含んでいる可能性がある

これは否定できませんよね？

つまりミオリネはレズです

ハイ、論破

117二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 13:14:34

>>111

シャディミオグエは昔からの仲だったらしいし、トロフィー付きホルダー制とかいうクソがなければ人間関係を深めて協力体制になれたかもしれない…

やっぱりデリングを殺すしかないじゃないか

>>124

118二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 13:14:59

ファンのお気持ち合戦は別に公式が配慮しなきゃいけない問題じゃないので…

>>128

119二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 13:15:28

戦争シェアリングもシャディク案もかなりクソな部分は多いけどデリング自身が制御してただけ戦争シェアリングのほうがまだマシじゃねってなるくらいにはシャディク案が理想の部分以外がダメだからなぁ

120二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 13:15:53

シャディクよりはるかに多い犠牲者出しちゃったあとにそんな調子のいいこと言える性格ならあんなことになってないんだけど

121二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 13:16:00

>>114

ミオリネに進んでシャディクが総裁になればまぁ解決したよなこれ

わざわざミオリネと仲悪かったグエルに任せる必要が無い

>>140

122二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 13:16:31

これネタじゃなくてマジで言ってんなら考えを根底から変えるかそういうのが通るコンテンツに参加した方がいいぞマジで

123二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 13:16:34

ヴィムの暗殺企画に乗らなかっただけでかなり分岐する

124二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 13:17:06

>>117

殺せば解決と考える浅い男乙

125二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 13:18:36

やり方間違えたとはいうがそんなんで犠牲になった方はたまったもんじゃないな

>>135

126二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 13:18:43

別に一つのお話の中でその世界の全ての問題を解決するようなシリーズじゃないからなガンダムって

127二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 13:19:22

多分ミオリネが手を汚すルートを徹底的に潰したかったから踏み出せなかったんだと思うわシャディク
シャディミオは仲良いから協力し合うルートが避けられない
グエルに期待したのはミオリネを閉じ込める檻の役目=何もさせないことだったんだと思う

>>130

128二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 13:19:34

>>118

公式がファンの間で論争が起きるような展開にしてしまい申し訳ありませんって想像したら面白過ぎたわ

129二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 13:21:51

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130二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 13:21:56

>>127

ミオリネを守るのにデリングと同じ手段選んでるんだよなシャディク

最初は放置してたスレッタにいきなりNG出したのもミオリネが株ガン作って表舞台に立っちゃったからからだと思う

>>145

131二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 13:22:19

シャディクが男としても革命家としても中途半端な情けないヤツだから悪い

>>132 >>133 >>136 >>139

132二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 13:22:44

シャディク憎しで認知が歪んでるよ

133二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 13:23:22

シャアみたいだな

134二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 13:23:38

お気持ち合戦なんてどの作品でも視聴者が勝手にやってるだけの不毛な争いだから

135二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 13:23:58

>>125

アーシアンはずっとスペーシアンの間違ったやり方の犠牲になってたからな

>>165

136二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 13:24:11

なんか革命戦士面してる癖に恋愛脳だから悲劇のテロリストというよりノボセて学生運動してるアホ大学生にしか見えないんだわ

137二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 13:24:29

そして変なやつが公式にその責任をおっ被せるから醜いわ

138二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 13:25:17

恋愛脳になれたらテロなんかやってないんだよなあ

139二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 13:27:05

そこらへんはシャアの暗黒面だよなシャディク

ハイスペックなくせに微妙に半端な情けない男

140二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 13:27:17

>>121

まぁ先週のあんだけか弱いミオリネ見たら守りたくなる気持ちはわかる

情もあるけどミオリネがそんなだと結局シャディクだけでベネグル管理しなきゃいけないしグエルも結果的に今良い感じなだけであのままだとヴィム二世になる可能性も高かったから現実的に今の協力構造が取れてたかは怪しいんだよね

結局はシャディクが誰の良心も信じきれなかったって話になるけど

141二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 13:27:26

シャディクって収監されて本来自分がやりたかったことをミオリネたちがやっているのをみて苦笑いエンドかと思ってたら、ミオリネと会話してさっぱりして何か役割を持ち掛けられてるしわりと本懐を遂げられる方向性なんだなって意外だったわ

>>144 >>146 >>150

142二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 13:28:36

>>99

連合と組む＝シャディクが連合にいいように使われる

って発想しかない人たちに何言っても無駄だよ

143二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 13:28:41

憎しで認知が歪んでる人は置いといて覚悟決めた後の行動はどこも恋愛脳ではないような気がするが…

>>147 >>148

144二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 13:29:13

>>141

そりゃ別にテロが目的でテロやってるわけじゃなくスペアシ問題をなんとかしたかったんだから

本懐を遂げられるなら他にとってもプラスだろ

145二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 13:29:18

>>130

アーシアン鉄砲玉にしといてガールズは減刑してくれとか言い出すし

妙に身内贔屓なところといいデリングと似てるとかいう皮肉な存在なんじゃない？

146二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 13:29:53

>>141

シェアリングで生まれた子供をどこかで巻き込まないといけないのは分かるからね

じゃないとやらかした！処す！やらかした元凶の大人も処す！ってなっていくわけだし

どっかで流れを切らないといけなかったとは思う

それがソフィノレじゃなかったのはまぁメインとの差なんだろうけど

147二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 13:29:59

>>143

「汚したな…ミオリネを…」

148二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 13:31:59

>>143

どこからどう見ても未練タラタラの恋愛脳のままだったじゃないか

>>153

149二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 13:32:45

憎いキャラは幾ら謗ってもいいし自分の脳内設定が公式より正しいから変なこと言うのやめて

150二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 13:32:58

>>141

最初からここに持っていきたかったのでシャディクに手を汚させなかったんだと思うわ

こんだけの規模のテロでネームドの被害出さないのぬるいなと思ってたがシャディク生存コースだったなら納得する

>>162

151二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 13:33:13

>>147

グエル無視して時間稼ぎすればサリウス連れていけたかもしれないのになぁ

ガールズの反応からしてもシャディクの恋愛脳ブチ切れ及びアタック完全に予想外やろ

>>156 >>161 >>200

152二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 13:33:51

ぶっちゃけ自分の恋愛＞＞＞計画

だったら恋愛脳言われてもしゃーないとは思うけどシャディクは計画＞＞＞恋愛で動いてなかったか？

>>160

153二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 13:34:15

>>148

別にそれで計画に支障出してるわけもなし

>>157

154二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 13:35:06

クワイエットゼロ止める必要有るの？

>>158

155二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 13:35:13

戦闘は想定内でグエルが怒っているだろうってのも想定内だからついでに八つ当たりで相手したという印象
どちらにしろ時間稼ぎは必要

156二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 13:35:26

煽り抜きで本編見て理解しているか？

157二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 13:35:35

>>153

覚悟決めたら恋愛脳じゃなくなったに対しての話に計画に支障が出てるわけじゃないって話がズレてるだろう

>>163

158二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 13:36:05

>>154

人間には寿命や心変わりというものがあるんだよ

一人の人間に世界のインフラ握らせられるわけないだろ

>>164

159二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 13:36:15

恋愛ありき恋愛中心の動機で動いてるのが恋愛脳であって
シャディクはミオリネが好きなだけでむしろ行動は全く逆だろ

160二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 13:36:16

>>152

これに関しては溢れ出してた分が印象的すぎるのが悪い

唯一の分かりやすいシャディクの内面描写だしね

でも行動に関しては一貫して理想>>恋愛だったと思うから逆に捉えられてるの見かける度にうーん...とはなる

161二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 13:36:18

1番想定外なのはグエルのブチ切れアタックだぞ

あれに対処しなかった方がどう考えてもやばい

>>169

162二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 13:36:32

>>150

自分で手を汚さずいいとこどりって余計嫌われるやつですやん

163二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 13:36:48

>>157

恋愛脳ならプラントクエタのテロ止めてるやろ

>>166

164二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 13:37:09

>>158

それでも今よりマシじゃん

>>167

165二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 13:38:28

>>135

だからスペーシアンの子供達にテロして殺しても良いし

アーシアンの子供をテロに駆り出して死ぬ事確定の機体に乗せても良いって言うなら

一体戦争シェアリングしてる連中と何がどう違うんだ？

>>168 >>186

166二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 13:39:02

>>163

あの時も結局自分のものにならなかったから殺す方向に踏み切ったと捉えられてるから

突き詰めればキャラ描写の失敗

>>174

167二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 13:39:03

>>164

根拠は何

168二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 13:39:33

>>165

まぁ出してる被害の規模くらいしか違いはないですねはい

169二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 13:40:19

>>161

グエルはブチギレて飛び出した段階では何もしてなかったシャディクが急にグエル追い回し始めた

正直あそこは二人の行動にびっくりしたとくにシャディクもっと冷静で舌が回る奴って印象だったので

170二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 13:40:36

別に殺そうとしたわけじゃなくて巻き込んでもいいって踏ん切ったつもりで全然踏ん切れられてなかっただけだぞ

171二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 13:41:07

シャディクはスペアシ問題の犠牲になる内にそれを何とかしようとしてたら憎んでたスペーシアンと同じになってしまった悲しき存在…
っていう描かれ方でもないからどうしたいのかマジでわからん

172二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 13:41:09

一番恋愛脳なのは視聴者だから

>>176

173二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 13:41:44

ベネリットグループを解体するっつってクエタテロやらせたのに振られたからとか捉えるほうが

174二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 13:41:58

>>166

なら未練タラタラではないのでは…？

175二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 13:42:08

そこは冷酷に踏ん切れ……！
ミオリネだけじゃなくて数多の犠牲出す行動なんだから踏ん切れ……！！

176二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 13:42:09

>>172

それはある

177二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 13:42:14

クエタの運が良ければ生き残る発言は内心心配しまくってるけどおくびにも出さない感じでお願いしますという
無茶ぶりのようなディレクション入ってたらしいからな

>>182

178二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 13:42:28

ミオリネを好きになって尊重しすぎたが故に最良と思われる総裁コースが潰れたという点では恋愛脳による失敗かな

179二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 13:42:47

本気ならシャディクは1番に自分の手でミオリネ殺すべきだったね

>>181 >>183

180二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 13:43:33

シャディクってくっそ複雑なキャラを出したのは物語的にも面白かった
デモ尺の無さとキャラに詰め込みすぎてて何がしたかったんだ...感じが拭えない
世界観に虫めがね向けるいいキッカケではあったんだけどそれが主のテーマでもないからな...

>>184

181二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 13:43:35

>>179

うーんこの単細胞生物

182二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 13:44:12

>>177

ラジオで後から語ったところで全視聴者がそれを聞いてる訳じゃない

しっかり本編でわかるようにしておけよと

>>187

183二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 13:44:12

>>179

はあ？？？

184二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 13:44:15

>>180

世界観の所に尺はとった方なんだけどねえ

それでも足りないか

185二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 13:44:30

ぶっちゃけクエタで運が良ければ〜したのめっちゃ冷たくてええやんって思ってたのでラジオで心配してます言われてずっこけた
冷酷な革命家枠かーと切り替えて試聴し始めた回だったから以降もミオリネミオリネしててアレッ……？ってなった

>>188 >>189

186二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 13:45:15

>>165

ミオリネはそこらへんキツく締め上げて良いけど

シャディクとミオリネはお互いに甘々だからな

187二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 13:45:29

>>182

一目で視聴者にわかってたらおくびに出ちゃってるからダメじゃん

188二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 13:45:48

>>185

心配してても表には出さないだからな

189二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 13:46:12

>>185

内心思ってても行動に反映されなければ良いんだよ。

190二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 13:46:35

大人ぶってるが思ったよりガキだったキャラクターって印象に落ち着いたな自分は

191二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 13:46:45

行動が全て滅茶苦茶で上手くいくわけもなく人道からも外れてるとしか言いようが無いのに
アーシアンのためというお題目と戦争シェアリングというシステムの巨悪に挑んでいるという点だけで擁護されてる感

>>192 >>194

192二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 13:47:41

>>191

あの世界で人道語れないだろ

193二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 13:47:45

シャディクもメタ的には子供側だからミオリネに情が残ってたりグエルに一言言ってやらねば気が済まんでもいいんだよ
でももっと感情移入できるようなキャラにしてほしかったなって

194二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 13:48:08

>>191

でもやった事だけを捉えてひたすら死ぬよう連呼してる奴もいるしどっちもどっち

195二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 13:48:15

スペーシアンのために頑張ってるからデリングはOKみたいな論調が成り立ちそうだからやっぱ肯定は無理

196二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 13:48:26

アーシアン関係抜きで戦争シェアリング潰すだけなら総裁になって時間かけて内部から解体しろよで終わるからね

197二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 13:48:40

まあ最終話に期待

198二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 13:48:43

擁護してる連中はシャディクを正義だの学生はいくら死んでも良いとか言ってるような奴ばかり

199二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 13:48:43

あの世界に今の、しかも日本の倫理観を用いてはならない

200二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 13:48:44