うーん…｜あにまん掲示板

1二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 12:49:22

これは浅い男

2二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 12:50:52

この浅い男がデフォっぽいのどうなんですか？

3二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 12:51:06

父さんを愚弄するな！

>>7

4二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 12:51:34

似てるんだよな…

5二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 12:51:37

浅いから零れてもすぐ立ち直れるんですよね

6二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 12:51:56

浅いくせに能力高くて下手したらこいつに計画おしゃかにされかけるというアドステラ界屈指のバグ
なおバグにはバグをぶつけるんだよ！で解決させた模様

7二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 12:56:29

>>3

血縁ならそう思うだろうが正直被虐待児が親を庇う構図過ぎて不健全だよ

>>8

8二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 13:11:09

>>7

別に庇ってないだろ

シャディクの発言は否定してない上で愚弄すんなだから

他人に面と向かって自分の親を悪く言われてそうだねクソだね！ってなる奴の方が少ないぞ

>>10 >>42

9二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 13:13:45

お父さんの悪口言わないで！って気持ちはわかるんだけどあれだけやられてまだヴィムが好きなグエルはちょっと異様だと思う
子どもは何をされても親が好きみたいな

>>11 >>13 >>21

10二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 13:14:17

>>8

「父さんはそんな人じゃない！」とは言ってないもんな

いくら駄目な親だからって、子供の前で言っていいことと悪いことがあるってだけ

いくら事実陳列罪呼ばわりされてもだ

>>37 >>38

11二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 13:14:51

>>9

あれでもやり方はどうあれ父親ではあろうとしたんだぞ

12二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 13:16:46

まあ小説の描写を見る限りだとヴィムもグエルを信頼していたと描かれている位だし
本編開始前まではヴィムが厳しくはあるけど拗れた関係ではなかったんだろう
それが本編でグエルが敗北したことにより
「過程どうこうではなく結果を出して信頼を回復しろ！」なAD世界の大人たちの理屈を持ったヴィムと
「俺だけの力で結果を出して見せるから信じてくれ！」な良くも悪くも子供らしい理屈を持ったグエルとで拗れただけっぽいので
それまでの十数年の直近の数ヶ月ならまあやはり親への愛の方が勝るんだろう

>>15 >>24

13二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 13:16:54

>>9

だって最期に愛という名の呪いをかけて爆散（しかも自分の手で）しちゃったから…

あれで最期の言葉が「お前親に何をしてくれてんだ！」とかの恨みつらみだったらグエルもここまで苦しまなかったと思う

14二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 13:17:54

ととのうspの設定画見た人と見てない人でヴィムの印象だいぶ違うだろうな
見たところでクソではあるんだが

>>16 >>17 >>19

15二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 18:44:26

>>12

支配的でクソではあったけど切り捨てるつもりは微塵も無かったからな。本当に浅いけど複雑な男だよ、ヴィムは。

16二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 18:49:05

>>14

自分は設定画見ても印象変わらずクソだと思ってる派だぞ

17二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 18:51:20

>>14

前々からあにまんでもTwitterでも「要するに昭和的なメンタルなだけでは？」なんて散々言われてるぞ

18二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 18:57:30

権力と企業経営能力がある星一徹だもんな

19二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 19:02:30

>>14

設定画の頃はいい父親だったと思う

しかし暗殺は父以前に人として問題なので本編中ヴィムは結論クソと言わざるを得ない

>>20

20二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 19:03:35

>>19

デリングだけならまだマシだけど前科ありそうだからな…色々とアレな男だったのは確か

21二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 19:20:37

>>9

男で一つでここまで育ててもらったんだからそりゃなるだろうよ

それともグエルは育ててもらった恩をすぐに忘れるような男だとでも思うのかい？

22二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 19:25:11

本編以外だと設定画しか情報が無いから分からんが、妻と別れてからのヴィムはしばらくは良い親だったのかもしれん
だからこそ余計お労しいグエルになってしまう

23二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 19:37:39

でもさ
グエルがホルダーのまま１話でデリング暗殺に成功してれば人的被害が最小に抑えられて
プロスペラの野望も挫いてたんだよな

>>25

24二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 19:39:58

>>12

いやどうだろう

ビンタ喰らった時の態度とかスレッタに良い親なんだなって言うシーンとかはヴィムが親としては割とアレな類であることは前々から察してそうな雰囲気だった気がする

>>32

25二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 19:40:54

>>23

ところでコイツがクワイエット・ゼロの事知ったらどうなると思う？

>>26 >>27 >>30

26二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 20:22:59

>>25

そんな金のかかるデカブツ開発なんて凍結だ！凍結！

他がシレッとガンダム開発しようとする中で

真っ当に普通のMS開発してたジェターク社CEOだもの

データストームなんて興味ないだろ

>>28

27二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 20:24:15

>>25

……………………。

ヴィムはあの日死んで良かった

28二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 20:29:42

>>26

でもこっそり使えば遠隔で敵のトップの頭叩けるぞ？

>>51

29二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 20:50:04

親父グエルになんかしたっけ
グエルめちゃくちゃ怒られても仕方ないことばかりしてるじゃん
勘当してもおかしくないところ子会社まで用意して俺の仕事を学べだからいずれは後継者に戻すつもりだった

30二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 21:02:08

>>25

デリングが後生大事に進めてきた計画なんぞ破棄だ!永久停止！ワッハッハ！

31二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 21:03:47

浅いのはいいんだけど暗殺2回目を考えたのはなぜ？となる男
浅くとも暗殺に踏み切った理由はあるんだよな⁉

32二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 21:12:11

>>24

あれそういうニュアンスだよな

スレッタの話すプロスペラの話を聞いておそらくヴィムを思い浮かべた上でのあの反応だろうし

少なくとも子供を打つ親なことは明確だし、

強権的で人の話を聞かないのは2話だけ見てもわかる

33二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 21:17:19

最初からそんなんだったら初期のミオリネのと関係みたいに嫌っているだろうし
普通に本編開始以前はそんなことなかったんじゃないの？
正確にはそうなる要因が無かったとも言える

34二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 21:45:00

退寮、鬼畜眼鏡社員のせいでヴィムの意図よりもハードなニュアンスでグエルに伝わっちゃったのでは
あと、一人息子ならあそこまで拗れなかったと思う
自分より上手くやってる（ように見える）スペアがいる上でのあの言い方はキツい

35二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 21:46:07

グエルくん軍隊にいたらすぐ機密漏らしながら敵に突っ込んでいくタイプだからヴィムみたいにうざいけど上から押さえつけないとだめなところある
シャディク戦でつくづくそう思った

36二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 21:47:50

でもスペアはジェターク姓名乗らせて貰えないんだよ…
後継には関係なかったけど

37二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 21:48:07

>>10

事実を否定できないって言うのもそれはそれで辛いところはあるけどね……

俺なんか初めて会った先輩に父親が役所勤めだからって理由でバカにされたことあるから、それよりはまだマシだと思いたい

38二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 21:51:09

>>10

そんな人じゃないとは思ってないしそういうことする父さんを好きでもあったんだと思うけど

アドステラお前が言うなばっかりだし

39二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 21:53:02

ヴィムsageしてるレス全員「父さんを愚弄するな！」されそう

>>40

40二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 21:54:35

>>39

グエルくんに面と向かっては言いませんよもちろん

41二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 21:56:23

ライバルの頭叩いてのし上がってきたとか見るに自分にとって邪魔なものは暴力や権力で何とかしようとするところはだいぶ前からあったんだろうなって
あと妻だけじゃなく愛人に捨てられてるところも金や権力あっても我慢できないってどんだけよってなるポイント
ただ息子が小さい頃はそういうところをある程度見せずに来れてたんだろうなとは思う
本格的におかしくなったのは自分がジェタークCEOになりホルダー制度もできて総裁の座を狙えるようになってからなんだろうか

>>43

42二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 21:58:21

>>8

愚弄してる相手がテロ起こしてるシャディクだからってのもあるかもね。言ってる人がヴィムの被害者とかなら甘んじて受け入れるだろうし

43二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 21:58:56

>>41

多分結果を出せなくなった＝エアリアルに負けてからだと思う

>>44

44二次元好きの匿名さん23/06/25(日) 00:54:10

>>43

たった一回のビンタで2〜3話のしっとり感出せるか？

いたずらに殴りはしなくとも自分の意に反するなら躊躇なく殴る家庭だったとは思う

>>45

45二次元好きの匿名さん23/06/25(日) 00:56:24

>>44

むしろ普段は叩かれなかったからこそじゃないか？

普段から叩かれていたら気にもしないだろうに

むしろショック受けてる感じだし

>>46

46二次元好きの匿名さん23/06/25(日) 01:06:09

>>45

普段殴られてるから殴られても気にしないなんて子どもはそうそういないと思うが……

その後の暴力にも社員が無反応かつ一貫してグエルの社員からの扱いが後継者にしては軽すぎるのも普段からこの扱いである証左に見える

同じ後継者のオリジナルエランは現CEOや社員に丁寧に扱われてることも違和感を強調してる

>>48

47二次元好きの匿名さん23/06/25(日) 01:24:07

引っ叩かれたグエルの表情が、驚いていた様子で、それから頬を抑えて見上げるのが、初めて叩かれた感じだなって考察は見た
何度か叩かれていたら、また……みたいな様子で視線を下に向けて黙り込む表情になりそう

48二次元好きの匿名さん23/06/25(日) 01:37:39

>>46

小学生以下の頃から虐待受けているなら過剰に反応したりするし

反対にある程度体が出来上がってくる中学生以上だと

余程傷跡の残るようなやり方されでもしない限り今度は無反応になりがちだぞ

（反応したらそれで更に怒りを呼んだりするから）

グエルの場合過剰に反応するでも無ければ無反応なわけでもない

親に叩かれてショックを受ける普通の反応だぞ

>>52

49二次元好きの匿名さん23/06/25(日) 01:42:23

あと社員からの扱いはそもそもあの世界の大人組は結果を出せなかったらゴミだって価値観だからな
結果を出せなければ総裁の娘だろうがCEOの息子だろうが粗雑に扱われるし
もっと価値の低い強化人士なら即処分されているので
社員に雑に扱われているのを根拠にするのはかなり微妙…

>>52

50二次元好きの匿名さん23/06/25(日) 01:59:58

個人的にヴィムの方が殴り慣れてそうだったと思ったわ
ヴィムはクソではあるが息子を殴ってなんとも思わない親ではないとも思ってるんだが、2話ではグエルのこと殴ったあとに激昂したり気まずそうにしたりせず普通に叱ってた
グエルも殴られてショックは受けてるがびっくりした様子はなさそうだったし
メタ的にグエルが短期間で2回も叩かれてるあたり、過去にもちょくちょく暴力は飛んでたと思っている

51二次元好きの匿名さん23/06/25(日) 02:02:37

>>28

遠隔による掌握じゃなくて直接叩きた潰したいんだろヴィムは

52二次元好きの匿名さん23/06/25(日) 02:02:38

>>48

親に叩かれてショックを受けている普通の子どもなら直後にすぐ直角の謝罪はできない

ヴィムの期待に応えない結果→殴られる→謝罪のルーティン化を感じた

>>49

そうはいっても地球寮・ジェターク寮・スレッタ・シャディクと子どもへの対応は異なるのだから、全てひっくるめて比較しても意味はない。

恣意的に結果を出さずにぞんざいに扱われている例を並べても世界全体の大人への理解はできない

その中では同じく後継者という立場が確立されているオリジナルエランが比較には最適だとした上で、上記の反論をした

ただこれだけ言っておいてなんだが、お互い描写の認識は合っていてその解釈や着目する点の差異を話している状態だから、これ以上議論しても意味はないと思う