オルフェ産駒の勝ち上がり率

  • 1二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 13:05:19

    オルフェストの勝ち上がりで3歳世代の勝ち上がり率が約35%になった模様(9/26)
    やっぱり想像よりは悪くないよな

  • 2二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 13:05:34
  • 3二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 13:08:55

    クラシックに間に合わないだけで悪くないですね

  • 4二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 13:13:36

    産駒が当初の期待のクラシックに出れないだけで、成長力もあるしダートも長距離も走れるしで最初から古馬以降の活躍期待するならいい種牡馬なんだよな

  • 5二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 13:14:35

    長く走れるタイプが多いからまあまあじゃない

  • 6二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 13:15:43

    26頭ってなんか少なくない...?

  • 7二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 13:15:43

    >>4

    pogには向かないけど勝ち上がれば長く楽しめる個人馬主向きなやつ

  • 8二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 13:18:25

    ダート三歳未勝利の勝ち上がりが多い印象(5勝)だから、去年までの勝ち上がりの低さはダート馬を芝レースに出してただけなのかも

  • 9二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 13:18:35

    >>6

    種付け頭数がクッソ少ない谷底の世代だから

    この年だけめっちゃ少ない

  • 10二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 13:19:22

    そっかウシュバの影響で種付け数増えたとしても増えるのは3年後とかなのか

  • 11二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 13:21:29

    直系曾孫ぐらいまでは普通に見れそうだな

  • 12二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 13:21:32

    >>10

    血統登録されてる数なら今年からもう戻ってるぞ

  • 13二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 13:23:09

    ウシュバの影響以前にもマルシュやナデシコが頑張ってるからね

  • 14二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 13:24:06

    このレスは削除されています

  • 15二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 13:24:11

    >>3

    まあ、他の種牡馬も1~2頭送り込めたら万々歳って感じだし、去年まで毎年産駒自体は送り込んでたから遅すぎるってレベルでも無いのよね

  • 16二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 13:24:48

    >>9

    この表の産駒数のところ2019と2020が逆じゃない?

    2019は種付け52に対して産駒81は29頭どこから生えてきた!?てなるし、2020は165もつけて32頭デビューは少な過ぎる

  • 17二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 13:25:47

    >>16

    産駒数はその年に生まれた数だから間違ってない

  • 18二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 13:26:07

    9÷26が35なわけ無いやろって思ったら34.6か大体35だな
    てか52頭に種付けしてデビューしたの26しかいないんか

  • 19二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 13:26:37

    >>17

    あ、なるへそ

  • 20二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 13:26:42

    >>16

    種付けしたら産駒が生まれてくるのは次年度だからナナメにずらして見るんだぞ

    2019年に52頭に付けて2020年に32頭生まれた

  • 21二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 13:27:07

    マルシュの頑張りで去年は多少増えたけどまだ疑われてた
    種付けシーズンの終わり頃からナデシコのかしわ勝ちだのウシュバの快進撃が始まった結果
    今年人気が復活し、ドバイWCで更に色んなタイプの牝馬が増えたらしい

  • 22二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 13:27:20

    この種付数最少世代、

    ラッキーライラック全弟シリンガバルガリスがエースやろな→コケる

    真っ先に勝ち上がって戦ってる相手も強いトレブランシュがエースやな→伸び悩む

    まさかのギョウネンが2勝クラス入り一番乗り、こいつがエースか?

    みたいに推移してるよな

  • 23二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 13:27:26

    このレスは削除されています

  • 24二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 13:28:02

    >>22

    そんなもんだろ3歳世代って

    勝ち上がり前のクラシック番付と同じよ

  • 25二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 13:28:26

    >>18

    52頭種付けで32頭生誕だから不受胎もちょっと多かったんだろうな

  • 26二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 13:28:28

    オルフェ産駒の人間の思惑の逆に傾向が変わっていく感じすこ

  • 27二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 13:28:39

    >>21

    千代田牧場と天羽牧場から出したのが偉い

    千代田牧場からドバイは偉い

  • 28二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 13:29:09

    オルフェーヴルは人の思い通りには絶対ならないからな

  • 29二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 13:29:11

    クラシック間に合わないって何故かよく言われてるけど今年以外毎年クラシックに産駒送り込んでるんですよね

  • 30二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 13:31:15

    ラッキーライラック→ノーザン
    エポカドーロ→個人名義牧場
    マルシュロレーヌ→ノーザン
    ショウナンナデシコ→天羽牧場
    ウシュバテソーロ→千代田牧場

    G1馬の生産牧場も多種多様だなぁ

  • 31二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 13:32:39

    とりあえず31%超えれば平均以上

  • 32二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 13:33:17

    繁殖の質問わないっぽいあたりやっぱ日高からの種付けの申し込みは重要だから350万円って本当に妥当オブ妥当なんだよね
    一時期禁止カード呼ばわりされてたけどなんでなのかさっぱり分からなかった

  • 33二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 13:33:26

    芝では不器用な一般オルフェ産駒だったウシュバが砂の上だと親父譲りの器用さを発揮出来るとは思わなんだ

  • 34二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 13:34:09

    このレスは削除されています

  • 35二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 13:34:10

    このレスは削除されています

  • 36二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 13:34:17

    >>32

    種付け価格=種牡馬の価値って思ってる人が多かったからかと

    ツッコまれまくったせいかあんまり見なくなったけど

  • 37二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 13:34:33

    ウシュバテソーロの影響で増えた産駒が本格化するくらいの頃にはもうオルフェ爺さんになっとるし
    ドバイのバブルでどうにか後継になれるホームランを出したいな

  • 38二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 13:35:07

    ウシュバがしっかり芝馬ばっかり出す捻くれ具合見せても全く驚かない

  • 39二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 13:35:19

    >>30

    ここは他の種牡馬にはない特徴だなと思ってる

    強みと言いきれないのは繁殖牝馬の質と産駒の強さに相関性が見られないのは付ける側から見たら微妙だから

  • 40二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 13:36:30

    種付けシーズンに死ぬほど調子悪かったんだっけこの時のオルフェ

  • 41二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 13:36:57

    >>40

    ソース無し

    普通に人気落としてただけだと思う

  • 42二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 13:36:59

    >>39

    生産牧場からしたら夢あるじゃん!けどどれを付けたらええんや…?ってなるのがね

  • 43二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 13:37:32

    >>42

    母父キンカメだぁ!

  • 44二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 13:37:34

    >>37

    今年はバンビーノデオーロかカズアブディーンに期待してるよ

  • 45二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 13:38:12

    母父キンカメはわかりやすくニックスな気がする

  • 46二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 13:38:41

    オルフェ産駒って牝馬でもアホみたいなパワーを持ちがちだからダートでもやってけるんだろうな

  • 47二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 13:38:49

    言われてるほど悪くはないけど良くもない
    あとはまあ完成度の遅さは傾向として間違いなくある

  • 48二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 13:39:01

    >>40

    この前のサルサディオーネの件と混同してない?

  • 49二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 13:39:28

    >>46

    あと砂被っても平気な気性の奴多いんじゃない?

  • 50二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 13:40:46

    >>46

    この前ギョウネンが中団から差し切ってましたね

  • 51二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 13:42:01

    2歳世代はクラシック頑張ってほしいもんだね

  • 52二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 13:42:11

    >>44

    8歳のラララから6歳のウシュバで5歳4歳3歳でホームラン不在なのを考えると試行回数的に2歳からホームランが見たいところではある

  • 53二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 13:42:43

    つまりオルフェーヴルは人気が急下落したかと思いきや1年で元の水準まで評価が回復した面白いやつなんや

  • 54二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 13:42:49

    個人的にはノーザンの育成牧場が推しまくってるカズアブディーンと社台が推してるオルドヴァイに期待したい

  • 55二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 13:43:48

    ジャンル:オルフェーヴルだから…

  • 56二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 13:44:25

    >>49

    ウシュバも本来アホみたいに前に行きたがる馬だったしな

  • 57二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 13:45:45

    遺伝させる能力がここまでパワーに偏ってる種牡馬って今まで他にいたりしたのかな?

  • 58二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 13:46:41

    孫も続々産まれてるしディープ系みたいな扱いはされないだろうけどほそぼそと繋がって偶に大穴空ける血統として有名になりそう

  • 59二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 13:52:55

    >>53

    実際今の3歳は種付けしたのが2019年で評価がマジで底の頃

    エポカドーロもラッキーライラックも古馬になって微妙に振るわずという時期

    ただその年の秋まで行くと産駒が古馬になってちゃんと成長するっていうのがわかってきたし2歳でオーソリティ出てきたりで結構持ち直した

    当初色々言われた勝ち上がり率も地方からの出戻りとか含めて最終的に悪くないところに着地したし

  • 60二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 13:53:18

    最終的な勝ち上がり率も『イメージほどは』悪くない上に3勝クラス勝つか勝たないかの産駒そこそこ出す
    芝のデカいところ勝ち切れる馬がそうそう出てこないだけで産駒の基礎能力自体は高い方なんだと思う

  • 61二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 13:53:19

    >>52

    ウシュバの覚醒も5歳で芝→ダートになってからだし今の5歳から3歳も予想してないやつが覚醒する可能性もあるし、シルヴィーみたいに6歳にソエ出してから覚醒するやつもいるかもしれない

  • 62二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 13:57:07

    数が少ないから悪くても仕方ないと言い訳できた面があった3歳と違って今年の2歳は最低でもラーゴムかライラックくらいのは出さんとな
    まぁ子供のオルフェ産駒なんて入れこむと胃が痛くなるのは確定なんであまり期待しないように応援するが

  • 63二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 13:59:06

    現3歳は個人的に一番期待してるのがジュエリジュエリーなんだよね
    オルフェ産駒で新馬から二戦目で競馬の内容がはっきりよくなってるというのは期待できると思ってる
    シンプルに走りも良かった

  • 64二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 14:01:00

    >>62

    社台で聞いた話として「ブリモル(産駒)はヤバい」って情報を一緒に出しながら「今後オルフェ産駒は走る」って言ってた岡安を信じろ

  • 65二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 14:05:10

    このレスは削除されています

  • 66二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 14:06:58

    >>65

    どこをどう見ればゴルシの方が種牡馬として成功してると言えるのか分からないんだけど動画作ってる奴何者なんだ

  • 67二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 14:07:03

    このレスは削除されています

  • 68二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 14:08:11

    >>65

    どの動画か貼ってもらえない?気になる

  • 69二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 14:15:23

    >>67

    本気で言ってるのか高級阪神チルドレンなのか気になる

  • 70二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 14:26:27

    このレスは削除されています

  • 71二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 14:30:44

    オルフェ産駒ゴルシ産駒の古馬になってからの成長力の違いって自身がテーストクロス持ちかそうでないかの違いから来てんの?

  • 72二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 14:35:18

    >>68

    ステゴ後継種牡馬みたいに調べれば出てくるはず

    YouTuberが言ってたのではなく、コメント欄だかアンケートでの書き込みの話ね


    YouTubeはゴルシキッズが多いからそういう傾向になりやすいだけかも分からんけど

  • 73二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 14:35:25

    >>71

    ドリジャも成長性高いし多分そうじゃないかな

    ほんとドリジャは受胎率さえクリアすればかなり理想的な種牡馬なのに…

  • 74二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 14:36:05

    >>72

    あーそういうやつねサンガツ

  • 75二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 14:36:21

    オルフェに合う繁殖傾向とゴルシに合う繁殖傾向って結構違うからなあノーザンテーストクロス以外にも牝系自体にも関係あるかも。

    そもそもオルフェとドリジャニキも違うしな

  • 76二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 14:51:21

    オルフェ産駒がダートいけるのは牝系から来てる気がする

  • 77二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 14:53:55

    このレスは削除されています

  • 78二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 15:01:04

    ギョウネン普通にいいレースしてて草
    3歳世代のエースは現状この仔かな

  • 79二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 15:05:03

    中一週での出走だしようやっとる

  • 80二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 15:38:19

    毎年クラシックには出せてたが今年は流石に厳しいかも...?今の所の有力はマコトヴェリーキーか?

  • 81二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 15:41:24

    菊花賞か秋華賞(一応クラシック扱いさせて)に出れば継続はできるね
    マコトヴェリーキーは京都新聞杯で悪くない競馬自体はしてたから夏を越して成長してたら無くはない

  • 82二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 15:55:49

    スタリオンライブラリーでの社台SS徳武氏のコメント:
    * オルフェーヴルに向いてる牝馬はなかなか一言では言いづらい
    * アメリカのスピード馬がいいとか骨格がある程度あった方がいいとか色々言われるけど、それを忠実に守ればいいかというとそうでもない
    * 誰かAIで分析してもらいたいぐらい(笑)

  • 83二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 15:56:52

    >>82

    要約すると「わからん」ってことだな…

  • 84二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 16:01:13

    社台SSスタッフ「ようやく俺等も牧場もオルフェに合いそうな牝馬が分かってきたなぁ」

    →BCディスタフからのナデシコ、ウシュバ

    社台SSスタッフ「なんもわからん」

  • 85二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 16:01:39

    >>83

    要するにそういうことですね…

    人間の思い通りにならないのがオルフェらしい

  • 86二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 16:02:53

    今年の種付けはドバイWC効果か今までとタイプの違う牝馬がいっぱい来たらしい

  • 87二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 16:25:40

    …キンカメとは合う(脳死)

  • 88二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 16:27:44

    産駒の適性の広さと晩成傾向からみて北味の影響が強い、北味の後継として考えたら辻褄が合うって亀谷が解説してたな

  • 89二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 16:30:16

    ゴーンウエストも合うからミスプロが良いのは間違いない…多分、おそらく…

  • 90二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 16:31:00

    一時期よく言われたフォーティナイナーもミスプロ系だしね
    ゴルシはミスプロ基本ダメなのがややこしいんだよなw

  • 91二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 16:33:52

    ミスプロ系+ボールドルーラー系が最低限入ってるといい感じな気がする

  • 92二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 16:39:40

    フレンチデピュティは合うがクロフネは合わない

    尚ドリジャニキはクロフネは合う

  • 93二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 16:43:39

    娘たちはキンカメ系ばっか付けてるからキンカメとのカップリングは公式や

  • 94二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 16:44:21

    オルフェ×ドゥラ牝馬の相性が気になる

  • 95二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 16:45:53

    数は少ないながら傾向としてあるのが母父ボリクリだと芝に出やすい
    オープン馬みんな芝なんだよな
    ロザリンドの21がどうも競走馬になれなさそうなのが残念だ

  • 96二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 19:18:27

    >>87

    キンカメ最強!!!

  • 97二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 19:50:00

    まだ勝ち上がれずに残ってるので勝ち上がれそうなのっている?

  • 98二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 19:54:12

    >>97

    明日走るオセアジャーディンは可能性あると思う

    今回ダメでもローカル2600辺りで

  • 99二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 19:57:16

    >>97

    弾数がもう残り少ない

    アスターブジエは勝ち上がれそう

    個人的にどうにかなってほしいで言えばタスティエーラの僚馬の牛くん

  • 100二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 19:58:59

    >>99

    ヴァリドゥスのこと?

    あいつでかすぎてなかなかまともな調整できないらしいからな…

  • 101二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 20:00:06

    牛くん動きは良化してるっぽいけど間に合うのか…

  • 102二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 20:00:10

    個人の方でまとめてくれてる方見つけてきた

    俺の出資馬の全兄がまだ未デビューで不安になってしまった

  • 103二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 20:01:26

    ライリーミノルなら帰厩してたはず

  • 104二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 20:03:40

    >>103

    ありがとう

    余裕は無いけどデビューだけはできそうかな…

  • 105二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 20:06:23

    割りとマジでダート路線への切り替えが早ければ去年までの世代も勝ち上がれた産駒増えたんじゃね?と思う

  • 106二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 20:06:57

    リヴィアローズは兄弟みんな体弱いって言うからなあ
    ステゴ産駒のレッドローゼスはちゃんと走ったがオルフェに変わると体の弱さが出ちゃうよね…

  • 107二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 20:08:41

    >>104

    未デビューなのに入厩と放牧繰り返してるっぽいんだよね

    他の兄弟も足元弱かったり体質不安あったりのようだし全妹もあまり安心はできないかも

  • 108二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 20:09:26

    リヴィアローズ21ことルージュロッサちゃんの馬体は良さげなんだけどなぁ
    今のところ怪我らしい怪我してないから無事にデビューして勝ち上がって欲しい

  • 109二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 20:09:26

    アスターブジエくんスタートさえうまく行けばなあ

  • 110二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 20:12:01

    アスターブジエはダートに変えるより距離延ばす方がよかっただろうにあれで1戦無駄にしたのがもったいない

  • 111二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 20:13:13

    >>105

    初期はそういう馬もいるだろうけど昨年の世代は使い方で迷走してたような

    短距離に拘ったり最後の最後にダート使って惨敗させたり

  • 112二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 20:14:01

    >>105

    オルフェ産駒の2歳3歳って別にダート強くないからダート使って勝ちきれずだった産駒は数知れず

    晩成傾向が強い以上どっちにしろ変わらんと思う

  • 113二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 20:18:26

    サジェスとかシンプルに体の成長が間に合ってなかったパターンだからな
    地方ダートで勝ちはしたが中央戻ってきて色々走ってみたら結局適性は芝中距離っぽいという

  • 114二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 20:23:18

    成長間に合わなさすぎて地方送りになって出戻ってくる芝馬の多さよ

  • 115二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 20:40:03

    ロードランヴェルセも本質的な適性は芝中距離で怪我もあって中央未勝利間に合わなかっただけだと思ってるんだが
    地方行きに当たって中央の資格無いところに買われちゃったのがなあ
    3勝しても中央戻ってこれないのはちょっと痛い

  • 116二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 22:29:46

    今年デビュー組は今のところ掲示板は外してないな!(暴論)

  • 117二次元好きの匿名さん23/06/25(日) 08:53:07

    今日だけで2頭が未勝利戦出るのか
    変わり身期待したいけどねぇ

  • 118二次元好きの匿名さん23/06/25(日) 18:06:56

    来年デビュー産駒あたりから、配合傾向がはっきり
    実績に反映されるので、それ待ち
    繁殖の質も遠縁が名血はまだまだ多いからね
    デビュー時420キロ下回る馬をどうするかだよね。オルフェ産駒は。例外以外はメチャ厳しい。430キロあれば勝ち上がり率には影響はほぼない

  • 119二次元好きの匿名さん23/06/25(日) 22:12:20

    種付け52頭世代がなんでここまで減ったかと言うと、2年目産駒がダービーまでで絞ると条件戦勝ったエングレーバー、ジャスティン、重賞2着のタガノディアマンテ位しか走ってなくて、これは流石にダメだと皆付けなかった。今ではこの世代はマルシュロレーヌを筆頭に繁殖の質を考慮しても充分成功した世代だけど、その時点ではね。

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