正統派剣士キャラってなんや？

[1 二次元好きの匿名さん 23/06/24(土) 15:48:18]

何をもって正統派なんだろうか

[2 二次元好きの匿名さん 23/06/24(土) 15:53:09]

少なくとも大技がビームぶっぱなスレ画は違うかなって…
農民の方がまだ該当するぞ

[3 二次元好きの匿名さん 23/06/24(土) 16:03:52]

ビームはワンチャン理解できるけど不可視の剣なのは完全にアウトだろ

[4 二次元好きの匿名さん 23/06/24(土) 16:05:14]

東洋と西洋でまた違う気がするな
東洋なら侍とか剣客で済むけど

[5 二次元好きの匿名さん 23/06/24(土) 16:08:51]

スレ絵にNTR仕掛けた騎士とかですかね…

[6 二次元好きの匿名さん 23/06/24(土) 16:16:33]

これとか？

[7 二次元好きの匿名さん 23/06/24(土) 16:18:27]

ランスロットは結構正統派だな

[8 二次元好きの匿名さん 23/06/24(土) 16:25:06]

>>2

使う技が剣技とは呼べない何か……

型月なら柳生但馬辺りが一番正統派かな？

[9 二次元好きの匿名さん 23/06/24(土) 16:33:25]

まずは剣を使うこと
素手による組み打ちはいいけど暗器、飛び道具は禁止くらいじゃないか
最低そこ満たしてないとなんかね

[10 二次元好きの匿名さん 23/06/24(土) 16:35:00]

ビームさえ出さなければセイバーは正しく正統派剣士だと思う

[11 二次元好きの匿名さん 23/06/24(土) 16:36:48]

>>10

いや風王結界がかなりやっちゃってる性能だから認めたくない

[12 二次元好きの匿名さん 23/06/24(土) 16:38:55]

和月がビーム嫌い派だったな
それが高じて武装錬金のソードサムライXにビーム吸収つけたけど
自分が嫌いだから作中にビーム出すわけないんで出番ないって反省してた

[13 二次元好きの匿名さん 23/06/24(土) 19:03:52]

魔法とか特殊能力はダメ。魔剣みたいなのもダメ。剣以外の武器もダメ。あくまで一般的な範囲での剣のみを使用する事
ってのが個人的な正統派剣士なんだけど、イマイチパッと思い付かんな。るろ剣みたいな世界観で挙げるのも何か趣旨ズレそうだし

[14 二次元好きの匿名さん 23/06/24(土) 19:12:40]

セイバーはビームや風王結界なくても魔力放出がね

[15 二次元好きの匿名さん 23/06/24(土) 19:16:51]

初期SAO時代のキリトとかは？
ソードスキルはあるけど、魔法とかは全く存在しなくて自分の剣技だけで戦わなきゃいけない世界だったし。

[16 二次元好きの匿名さん 23/06/24(土) 19:18:52]

>>15

ネタで言ってる？

[17 二次元好きの匿名さん 23/06/24(土) 19:19:39]

>>15

ゲーマーはそもそも剣士じゃない

[18 二次元好きの匿名さん 23/06/24(土) 19:21:04]

>>11

まぁ搦め手な印象はあるが、実在の剣術でも相手から刀身が見えづらくするのは常套手段ではある。

というかそんな構えに実際に対峙すると刀が見えない。

[19 二次元好きの匿名さん 23/06/24(土) 19:21:25]

SAOファンってなんでファンタジーとかのキャラにキリトが並ぶ枠だと思っているんだろうな

[20 二次元好きの匿名さん 23/06/24(土) 19:24:50]

>>15

正統派剣士どっちかと言うとスグじゃねーかな？！

[21 二次元好きの匿名さん 23/06/24(土) 19:24:56]

>>17

バトルスタイルの例示としてなら純ファンタジー世界の住人だろうが

ファンタジーなゲームやってる日本人プレイヤーだろうが別に差はないのでは？

[22 二次元好きの匿名さん 23/06/24(土) 19:26:19]

正統派とは言ってもな、本格的な剣術は流派にもよるけど組み打ちや手裏剣も伝授されるし、西洋剣術も柄で殴るのや刀身で足を絡めて転ばすのも技として確立してるし、それを当て嵌めないとなるかえって正統派から遠のかない？

[23 二次元好きの匿名さん 23/06/24(土) 19:31:29]

異修羅のソウジロウはどうだろうな
やってる事は異能一切なしの剣術だけど、極めすぎて山ぐらいデカい相手を剣1本で斬り倒すから逆に正統派感がない

[24 二次元好きの匿名さん 23/06/24(土) 19:34:43]

歴史がどうかではなく
剣技が主体、他の技はあくまで剣の補助、鎧を着込んでいる騎士や侍だと尚良し
的な印象

[25 二次元好きの匿名さん 23/06/24(土) 19:36:22]

ラノベだとガウリイとかその辺りが代表か
ファンタジーものはやっぱ魔法使いとコンビ組んで、役割分担しながら戦うのが正統派って印象ある

[26 二次元好きの匿名さん 23/06/24(土) 19:39:12]

魔法とか普通にあって習得や使用がそこまで負担にならない世界が舞台のときに
牽制や補助として魔法を併用する剣士は正統派から外れるのだろうか

[27 二次元好きの匿名さん 23/06/24(土) 19:40:31]

>>6

剣としては邪道の極みでは…

[28 二次元好きの匿名さん 23/06/24(土) 19:44:29]

落第騎士の主人公とか…？

[29 二次元好きの匿名さん 23/06/24(土) 19:46:13]

>>21

いや全然違うだろ。FPSの世界ランカーや鯖ゲーマーが実銃握って戦場でゲームと同じように振るまえると思ってるのか？

そもそもスタイルの話なんて>>1は一言も言っていない

[30 二次元好きの匿名さん 23/06/24(土) 19:51:04]

>>28

彼は剣士以外の何物でもないのは間違いないが

あり方というか戦い方が正統派？だからなあ

やはりまずは「正統派剣士」の定義から始めるべきではなかろうか

[31 二次元好きの匿名さん 23/06/24(土) 19:59:45]

>>25

ブラストソードはまだしも光の剣が微妙

[32 二次元好きの匿名さん 23/06/24(土) 20:34:52]

>>21

ゲーマーがガチ剣士と一緒ってどういう理屈やねん

[33 二次元好きの匿名さん 23/06/24(土) 20:35:55]

ガッツの剣も特殊枠だよなあ

[34 二次元好きの匿名さん 23/06/24(土) 20:38:48]

印象って大切だと思うよ

[35 二次元好きの匿名さん 23/06/24(土) 20:40:11]

>>10

魔力放出も大概無法なんで完全に彼女はプリキュアファイターよ

[36 二次元好きの匿名さん 23/06/24(土) 20:40:27]

必殺技まで除外したらそれこそ該当しなくなるしある程度は緩くするべきでは？

[37 二次元好きの匿名さん 23/06/24(土) 21:16:57]

もうこれでよかろ

[38 二次元好きの匿名さん 23/06/24(土) 21:22:27]

まず竹刀同士の試合できちんと自分の戦いができるかどうかが一つのラインかも？
スレ画は竹刀だと剣消せないしビームも出せないけど石動雷十太は竹刀でも飯綱使えたし（ﾏﾃ

[39 二次元好きの匿名さん 23/06/24(土) 21:27:05]

も、問題児シリーズに出てきたフェイスレス…(ﾎﾞｿｯ

[40 二次元好きの匿名さん 23/06/24(土) 21:30:58]

>>15

ゲーマー云々抜きに考えてもソードスキルありきだから剣士としては微妙じゃねぇかな

ヒースクリフ戦でもあれに頼って死にかけてるし

[41 二次元好きの匿名さん 23/06/24(土) 21:31:16]

>>39

蛇腹剣…

[42 二次元好きの匿名さん 23/06/24(土) 21:40:32]

>>29

これについてはアメリカ軍で検証されてて、新兵の中で即戦力になるタイプは三種類。

田舎生まれて山歩きに慣れていて狩猟にした親しんでいたタイプ。

下町のストリート育ちで危険に鼻の利くタイプ。

そしてFPS等のゲームをやっていて反応の早いタイプ。

狩猟とケンカとゲームと実戦は違うが、共通する所もあってその善し悪しが実戦での働きに影響する。

[43 二次元好きの匿名さん 23/06/24(土) 21:43:48]

様式美を意識しているイメージがあるな。正統派剣士って。

[44 二次元好きの匿名さん 23/06/24(土) 21:45:31]

>>43

そんなのただの舞踏やろ

[45 二次元好きの匿名さん 23/06/24(土) 21:46:50]

>>24

鎧を着こんで、って話になってくると完全に戦装束なので剣の前に弓槍鉄砲と馬が出てくる。

もうそれは「剣士」ではなく戦士兵士や武士騎士になってしまう。

剣が主体になってるならそれは戦場ではなく戦道具の携帯や使用が制限されている平時の日常の方ではないだろうか。

[46 二次元好きの匿名さん 23/06/24(土) 21:47:03]

舞台が何処かまで制限するんか

[47 二次元好きの匿名さん 23/06/24(土) 21:47:39]

鎧の有無とかどうでも良くない？

[48 二次元好きの匿名さん 23/06/24(土) 21:47:57]

なんか勝手に範囲狭くしてってる印象

[49 二次元好きの匿名さん 23/06/24(土) 21:49:45]

ビーム出すな魔法使うな鎧着けたら馬とかも要るから鎧着るなとかあれダメこれダメでなんの話も広げれん、会話下手くそかいな

[50 二次元好きの匿名さん 23/06/24(土) 21:50:04]

>>38

ビームが駄目なんだから剣からなんか出すのは全員アウトだろ

[51 二次元好きの匿名さん 23/06/24(土) 21:50:57]

ジャンプ＝正統派的な文脈で考えると剣心

[52 二次元好きの匿名さん 23/06/24(土) 21:51:05]

剣のみに頼るものだろ

少しでもなんか別の使ったらアウトで

[53 二次元好きの匿名さん 23/06/24(土) 21:51:24]

>>51

刀じゃん

[54 二次元好きの匿名さん 23/06/24(土) 21:51:42]

>>51

侍はお引取り願いたい

[55 二次元好きの匿名さん 23/06/24(土) 21:52:30]

剣≠刀なのか…

[56 二次元好きの匿名さん 23/06/24(土) 21:53:03]

>>55

使い方が違うんだからそりゃジャンルが違うだろ

[57 二次元好きの匿名さん 23/06/24(土) 21:53:23]

剣しか使わない鎧もなしなのは正統派剣士なのか…？

[58 二次元好きの匿名さん 23/06/24(土) 21:53:57]

それが皆の条件に合うならそうなんじゃねーの

[59 二次元好きの匿名さん 23/06/24(土) 21:54:00]

刀は剣のくくりでもええやろ
正統、剣士だけじゃなくて剣の定義まで突き詰めていくつもりか

[60 二次元好きの匿名さん 23/06/24(土) 21:54:44]

剣一筋でやっててその剣がなんか剣技の域を超えたおかしなことし始めなければ剣士
あともっと細かい分類に入るような奴はそっちに分類分けされる　サムライとかナイトとか

FE的に考えるとほぼ侍=剣士でいいけどそれはそれとして侍分類が先に来るせいで「正統派？いや正統派かなこれ」ってなる
「剣士キャラ」としては文句が一切ないけど「正統派」って言われると「？」ってなる

[61 二次元好きの匿名さん 23/06/24(土) 21:56:41]

派手な技もなく剣ブンブン振るだけとか絵が地味すぎて人気が…

[62 二次元好きの匿名さん 23/06/24(土) 21:57:54]

>>61

でもそれが剣士なんだろ？ビームも駄目だしソードスキルも駄目なんだから

[63 二次元好きの匿名さん 23/06/24(土) 21:58:33]

派手なのが好きならジェダイとかシスでええやん

[64 二次元好きの匿名さん 23/06/24(土) 21:59:09]

>>63

フォースとか言う超能力バリバリ使うんですが…

[65 二次元好きの匿名さん 23/06/24(土) 22:00:01]

世界観や環境で見てもだいぶ変わってくるぞ
飛ぶ斬撃が実力者の標準装備のワンピースならちょっと剣技離れするくらいは普通だし、大概上位層がイロモノ揃いすぎて真っ当な剣士を名乗れる奴の幅が広すぎる

[67 二次元好きの匿名さん 23/06/24(土) 22:02:22]

>>38

剣道5段の大河を竹刀であしらえるから問題ないね

[68 二次元好きの匿名さん 23/06/24(土) 22:02:23]

特殊能力も特別な武器もない、相手はファンタジー能力全開だけど
刀だけど剣士は剣士でしょ

[69 二次元好きの匿名さん 23/06/24(土) 22:03:36]

氷と炎の歌(ゲーム・オブ・スローンズ)読もうね

[70 二次元好きの匿名さん 23/06/24(土) 22:04:34]

>>60

要するに「サムライ」が特徴になるようなとこだと言うほど正統派かこれ？ってなるけど別に特徴でもなんでもないようなとこだと普通に剣士らしい剣士って事か

[71 二次元好きの匿名さん 23/06/24(土) 22:08:47]

Fateの正統派剣士はこいつじゃね？
ランスロはあいつむしろ邪道中の邪道だし

[72 二次元好きの匿名さん 23/06/24(土) 22:11:28]

>>71

切り取られてるから剣士なだけで槍との併用がメインじゃんその人

[73 二次元好きの匿名さん 23/06/24(土) 22:14:26]

技量自体は完全に自前でビーム飛ばしたりはしないからデンドロのカシミヤは正統派剣士でいいと思う。

[74 二次元好きの匿名さん 23/06/24(土) 22:14:30]

ローランとか剣士っぽいんじゃない？

[76 二次元好きの匿名さん 23/06/24(土) 22:15:24]

>>73

ゲーマーは剣士じゃないが結論だぞ

[77 二次元好きの匿名さん 23/06/24(土) 22:17:21]

>>38

なら一応キリトは自分の戦いできるから剣士かな？

[79 二次元好きの匿名さん 23/06/24(土) 22:21:49]

>>72

言われてみれば確かに

>>74

ローランは正統派じゃねえだろ、金剛体のゴリ押しメインだし

じゃあFateだと渡辺綱あたりか？

[80 二次元好きの匿名さん 23/06/24(土) 22:22:26]

>>77

できねえだろ、現実で直葉とやろうとして思いっきり失敗してたじゃん

[81 二次元好きの匿名さん 23/06/24(土) 22:23:18]

>>76

技量自体は自前だから問題ないな。

[82 二次元好きの匿名さん 23/06/24(土) 22:23:56]

>>81

現実でできねえからダメなのでは？

[83 二次元好きの匿名さん 23/06/24(土) 22:24:13]

なんか言えばケチ付けられるから話が広がらん、そんなに言うなら事前に条件付けろ面倒臭い

[84 二次元好きの匿名さん 23/06/24(土) 22:24:59]

>>83

それこそ>>38が一つのラインじゃねえのか

[85 二次元好きの匿名さん 23/06/24(土) 22:25:19]

>>81

キリトだって自前の技量あったのに駄目だったんだから他も等しく駄目でしょ

[86 二次元好きの匿名さん 23/06/24(土) 22:26:03]

ゲーマーは駄目

[87 二次元好きの匿名さん 23/06/24(土) 22:26:17]

カシミヤは普通にセーフじゃないかな
リアルがメインでゲームでも刀使ってるだけだし

[88 二次元好きの匿名さん 23/06/24(土) 22:26:27]

剣豪キャラや剣豪だったと言われている人物たちが史実・架空問わず集められるバトロワ系ssが面白かった

[89 二次元好きの匿名さん 23/06/24(土) 22:27:35]

ローランダメってことは攻撃系じゃない特殊能力もダメなのかな？ジークフリートとかもダメになったな

[90 二次元好きの匿名さん 23/06/24(土) 22:28:10]

>>87

じゃあリアルの方でええやん

ゲームの方はスキルとか補正有るから駄目

[91 二次元好きの匿名さん 23/06/24(土) 22:28:16]

ケチつけすぎやろ
まず自分が考える正統派剣士の条件をきちんと網羅して提示してくれ

[92 二次元好きの匿名さん 23/06/24(土) 22:28:30]

>>83

反論をケチって言い換えているだけでは？

[93 二次元好きの匿名さん 23/06/24(土) 22:28:32]

まあカシミヤは同じゲーマーでもキリトより直葉寄りだわな

[94 二次元好きの匿名さん 23/06/24(土) 22:28:50]

そのキャラの技能が100%自身の身体能力や反射神経によるものってのは絶対条件だと思う。

[95 二次元好きの匿名さん 23/06/24(土) 22:29:16]

ワンピで1番正統派剣士やってる人

[96 二次元好きの匿名さん 23/06/24(土) 22:30:11]

>>94

魔力で強化が否定されるなら、ファンタジー世界の剣士は大体アウトになるが

[97 二次元好きの匿名さん 23/06/24(土) 22:30:31]

刀で戦車ぶった斬る景明言っとくか

所で奈良原はどこにいる？

[98 二次元好きの匿名さん 23/06/24(土) 22:30:47]

>>92

つっても途中まで侍までダメってことにしかけてたぞここ

[99 二次元好きの匿名さん 23/06/24(土) 22:31:14]

>>89

そもそもジークフリートはビーム出すし

というかシグルドいいんじゃね？戦い方はだいぶアレだが条件は満たしてるぞ

[100 二次元好きの匿名さん 23/06/24(土) 22:31:22]

剣と盾装備してるのは剣士っていうか戦士判定？

[101 二次元好きの匿名さん 23/06/24(土) 22:32:22]

>>42

素人考えっぽくてスゲー嘘臭い

山育ちが山や森林等で局所的に役に立つのは事実だが、下町暮らしの危機察知なんて下町以外でどう通用するんだよ?

FPSの反応云々もこじつけ臭すぎる

[102 二次元好きの匿名さん 23/06/24(土) 22:32:31]

ビームもなし魔力もなし変態剣技もなしとか地味すぎて出せんわ

[103 二次元好きの匿名さん 23/06/24(土) 22:32:45]

>>99

と思ったけど竹刀でシグルド流剣術やったらぶっ壊れるな、やっぱダメか

やっぱ綱じゃね？

[104 二次元好きの匿名さん 23/06/24(土) 22:32:45]

>>64

旧1作目じゃちょいと便利な精神コマンド程度の扱いだったのに出世しやがったなあ

[105 二次元好きの匿名さん 23/06/24(土) 22:32:47]

>>100

盾をどのくらい有効活用してるかによる

小盾程度だったらそれこそ「剣闘士」ってのがいるけど中盾以上で剣士扱いされるのあんま見た事ねえんだわ

[106 二次元好きの匿名さん 23/06/24(土) 22:32:52]

>>99

心臓がドラゴンだったりルーン魔術使ったり剣をパンチでぶっ飛ばす人をここの人たち絶対認めなさそう

[107 二次元好きの匿名さん 23/06/24(土) 22:33:39]

>>99

ジークフリートは高い防御力と剣で戦うから正統派な剣士では？

ビームは必殺技で、基本的な戦闘スタイルは剣のみで戦うスタイルでしょ

[108 二次元好きの匿名さん 23/06/24(土) 22:33:53]

>>77

まだ言ってるのかSAOファンっていうかキリト儲かよ

[109 二次元好きの匿名さん 23/06/24(土) 22:34:18]

>>107

それ言ったらスレ画だってそうだろ

風王結界はなくてもいいわけだし

[110 二次元好きの匿名さん 23/06/24(土) 22:34:23]

>>92

反論が主観から出てるから印象悪いんだよ

この流れで全員が納得できる正統派剣士像が生まれるとは思えない

[111 二次元好きの匿名さん 23/06/24(土) 22:34:26]

>>108

そういうの一番いらないんで

[112 二次元好きの匿名さん 23/06/24(土) 22:34:43]

剣だけでとんでもないのなら発狂前のff7セフィロスは？
魔法使うけどほぼ刀だよあの人

[113 二次元好きの匿名さん 23/06/24(土) 22:35:21]

ローランは硬いからダメはおかしくない？

[114 二次元好きの匿名さん 23/06/24(土) 22:35:42]

ゲームOKならこいつらかなぁ、世界観は物騒だけど気や魔法みたいなファンタジーは無し

[115 二次元好きの匿名さん 23/06/24(土) 22:35:51]

>>109

アルトリアはファンタジー世界では十分正統派な剣士では？

風王結界による剣を隠すのも、剣の刀身を隠して間合いを計られなくする技術の延長戦でしょ

[116 二次元好きの匿名さん 23/06/24(土) 22:36:17]

>>115

それだけのために使わないでしょ？

[117 二次元好きの匿名さん 23/06/24(土) 22:36:44]

>>115

ここの人的にはダメらしい、俺的には良いと思うんだが魔法とかエネルギー的なの使うのもダメらしい

[118 二次元好きの匿名さん 23/06/24(土) 22:37:26]

>>116

普通にストライクエア遠距離攻撃に使ってるからスレ画はキリト並みに正統派じゃ無いな

[119 二次元好きの匿名さん 23/06/24(土) 22:37:37]

>>113

あいつ錨とか持ち出すぞ

[120 二次元好きの匿名さん 23/06/24(土) 22:37:43]

最序盤から嫌われてるからなビームとか風刃とか剣波とか

[121 二次元好きの匿名さん 23/06/24(土) 22:37:43]

fateはほぼほぼ英霊になるような奴ならビームや他の能力が標準装備で当然だからどんくらい単純な剣技が優秀かってのが剣士らしさに直結してるのはある
妙やな　むしろ皇帝特権で無理やりセイバーって言い張ってるネロこそが他の能力も少なければビームも撃たないからこれに完璧該当する正統派剣士キャラになってるのはなんでや

[122 二次元好きの匿名さん 23/06/24(土) 22:37:45]

鬼滅の炎柱・水柱あたりは？
呼吸とかの独自技法までアウトなんか？

[123 二次元好きの匿名さん 23/06/24(土) 22:37:57]

正統派剣士たち

[124 二次元好きの匿名さん 23/06/24(土) 22:38:35]

>>122

あれのエフェクトはイメージみたいなもんなんだっけ？

[125 二次元好きの匿名さん 23/06/24(土) 22:39:05]

>>124

そだね

イメージだ

[126 二次元好きの匿名さん 23/06/24(土) 22:39:22]

Fateなら綱でFAやろ、そうじゃなければ農民柳生武蔵

[127 二次元好きの匿名さん 23/06/24(土) 22:39:23]

>>116

風王結界で風を放つとしばらく使えないし、必殺技でしょあれも

基本は剣で戦うじゃん

というかそもそもファンタジー世界で中距離から遠距離攻撃持たない人間なんて良いカモだし、中距離から遠距離攻撃を持たせたくないならそもそもファンタジー世界除外すれば？

ファンタジー世界で、剣一本しか使わないなんてむしろ異端だろ

[128 二次元好きの匿名さん 23/06/24(土) 22:39:39]

>>123

熊使いは正統派かなぁ？

いや本人は正統派ではあるんだが

後後遺症で剣振るえなくなったフドーっち

[129 二次元好きの匿名さん 23/06/24(土) 22:39:46]

>>18

まぁ居合・抜刀術も一番の強みは正面に立つと相手の刀身が全く見えないだからな

[130 二次元好きの匿名さん 23/06/24(土) 22:40:32]

>>124

稀血まく風柱だけ物理ストライクエア

[131 二次元好きの匿名さん 23/06/24(土) 22:41:15]

鬼滅なら縁壱さんを出す
魔法もないし技量だよ、ちゃんと

[132 二次元好きの匿名さん 23/06/24(土) 22:41:34]

キング・ブラッドレイはスレ主的にどうなん？
爆弾でも何でも使うけどメインウエポンは剣だし別に剣からビーム出すわけでもないし飛ぶ斬撃もない。
技量も身体能力も100%自前だけど動体視力だけはホムンクルス由来。

[133 二次元好きの匿名さん 23/06/24(土) 22:42:08]

しいて言えば剣の技術があまり説明されてないのが異能感あるかなぁ、鬼滅は
というか別に作中にケチつけるつもりは全くないが、例えば凪を正当剣術ですとは言えないと思うのよな

まぁ、こうやっていくとそもそも漫画なんだから正当派剣術なんて無理があるだろって話になるけど

[134 二次元好きの匿名さん 23/06/24(土) 22:42:28]

無理だよこのスレでは正統派剣士は見つからないよ、条件をしっかり事前に明記した上で該当するキャラを探すならまだしも「いるのかな？→これは？→◯◯だからダメ」の後出し祭りだし

[135 二次元好きの匿名さん 23/06/24(土) 22:42:46]

>>72

この理論おかしくね？

本来のディルムッドはそうかもしれんけどセイバーディルムッドは普通に正統派剣士だろ

[136 二次元好きの匿名さん 23/06/24(土) 22:42:48]

>>1が言ってるのは正統派剣士ではなく物理剣士なのでは？？

ファンタジー世界の住人にファンタジーの能力使ってたら正統派じゃないとか、それもはやファンタジー世界の否定だろ

[137 二次元好きの匿名さん 23/06/24(土) 22:43:24]

ここまで雷泥・ザ・ブレードなしとかマ？

[138 二次元好きの匿名さん 23/06/24(土) 22:44:21]

SAO異常嫌悪者排除しなかった時点でお察しだから

[139 二次元好きの匿名さん 23/06/24(土) 22:44:21]

>>136

そもそも不可視の剣時点で卑怯だし別にセイバーはそれを否定してないから多分本人も正統派だと思ってねーぞ？

[140 二次元好きの匿名さん 23/06/24(土) 22:44:54]

>>135

それもそうだな

じゃあ割とマジでセイバーディルムッドは正統派剣士じゃね？

飛んだり跳ねたりするけどビームも出さないしめっちゃ当てはまるじゃん

[141 二次元好きの匿名さん 23/06/24(土) 22:44:54]

>>133

技術の説明入った作品ってあんまりないんじゃないの

そこ重要視する作風ならあるだろうけど

剣道漫画とか？

[142 二次元好きの匿名さん 23/06/24(土) 22:46:05]

自身を剣と見立てた虚刀流は正統派剣士になりますか？

[143 二次元好きの匿名さん 23/06/24(土) 22:46:39]

ファンタジーだと剣技の一環で謎現象を結構起こせるからな
画像は騎士隊長になれる程度に剣技が強いだけで特別な出自や能力は特に持ってないけど結構いろいろ起こせる部類の人

[144 二次元好きの匿名さん 23/06/24(土) 22:46:49]

>>139

セイバー以外でも、上で挙がっている例を見ると魔法的な能力持ってたらそれだけで否定しているように見えるが

[145 二次元好きの匿名さん 23/06/24(土) 22:47:08]

>>135

原典じゃそもそもディルって片手剣、片手槍が常で二刀流剣術も槍術もやってないのよ

そしてその剣の使い方もディルは真っ当な剣士のそれとは言えない部類

[146 二次元好きの匿名さん 23/06/24(土) 22:47:25]

>>142

絶対に入らないの来たな…それ入れたら懐刀の状態のコルクマリーや無刀状態のリィンも正統派になってしまう…

[147 二次元好きの匿名さん 23/06/24(土) 22:48:23]

>>145

原典じゃなくてfateのセイバーディルムッドでしょう

そこ混ぜて話したらおかしくなるよ

[148 二次元好きの匿名さん 23/06/24(土) 22:48:41]

世界観によりすぎる
そして人や世界観によっての弾くポイントを全部集めたようなこんなスレッドじゃまあ到底見つからん

[149 二次元好きの匿名さん 23/06/24(土) 22:48:52]

>>145

原典じゃなくてFateの話をしてるんだが？

セイバーとして召喚されたディルムッドは正統派以外の何者でもないだろ

[150 二次元好きの匿名さん 23/06/24(土) 22:49:18]

原典ディルはそもそも槍は決め技で投げて使ってばっかで、基本は剣で戦うスタンスだしなぁ
まあFateディルはそもそも原典とは別物だと思うんだが

[151 二次元好きの匿名さん 23/06/24(土) 22:49:50]

>>38

竹刀を使えても刀剣は使えないよ

剣道2段で剣士気取りで成人してから真剣購入したけどいやあ最初は全然振れない

いや触れるけど切れない。抜刀術も始めたけどまじで竹刀とは根本的にメソッドが違う

重いし、遅い

竹刀でやるみたいに面面面胴小手なんて素早く打てない

事前に流れを決めて連撃のように振ってもまともに切れやしない

力任せに振れば刃は埋まるけど切っているとは言えないし

真面目に真剣持っているよりも竹刀持っている方が自分は強いと思う

もっと真剣慣れれば違うだろうけど、例えば今自分より格上の有段者に真剣持って挑めって言われても絶対に竹刀の

動きに追い付けない

防御も攻撃も間に合わんし、竹刀壊すのも難しい

小手で手首折られて、突きで殺されるとしか思えない

まあ剣の方は実際はわからんけど少なくとも刀と竹刀は全く別の武器

剣道と剣術も最早完全に別物だわ。完全に未経験者よりマシかもしれないくらい

[152 二次元好きの匿名さん 23/06/24(土) 22:50:02]

よしじゃあ本編でどれだけ条件に当てはまってても原典とかで違ったら除外なんだな、やってられるか

[153 二次元好きの匿名さん 23/06/24(土) 22:50:12]

サンデーが誇る本格剣道漫画の主人公だぞｗ

[154 二次元好きの匿名さん 23/06/24(土) 22:50:17]

ファイアーエムブレムのソードマスターはかなり正統派剣士だと思う。
剣しか使えないし基本動作は切るだけだし

[155 二次元好きの匿名さん 23/06/24(土) 22:50:30]

飛び道具とか必殺技的なものを持っていようが、基本スタイルが剣で戦うのなら大体正統派剣士では？
特に片手剣両手剣ぐらいのサイズなら
比重が魔法のほうが重くなったら魔法剣士とか精霊剣士になるんだろうけど

[156 二次元好きの匿名さん 23/06/24(土) 22:50:35]

>>134

むしろここで上がってるけど反論来てないキャラは全部正統派じゃね

[157 二次元好きの匿名さん 23/06/24(土) 22:50:37]

刀剣乱舞キャラ全部

[158 二次元好きの匿名さん 23/06/24(土) 22:51:19]

ほらよ崇めろ

[159 二次元好きの匿名さん 23/06/24(土) 22:51:29]

>>157

あれ？槍使いいなかった？

[160 二次元好きの匿名さん 23/06/24(土) 22:52:07]

>>151

順序が逆だろ

竹刀使うキャラが真剣使うんじゃなくて真剣使うキャラが竹刀使うって話だろ？

[161 二次元好きの匿名さん 23/06/24(土) 22:52:09]

>>159

槍と薙刀いたわ

失敬

それ以外だね

[162 二次元好きの匿名さん 23/06/24(土) 22:52:11]

世界一位の剣士だみょん

[163 二次元好きの匿名さん 23/06/24(土) 22:52:35]

正直>>1の頭の中にある正統派の定義なんて知るか、って感じだけど

俺の頭の中にある正統派はこうなんですー、しか基本言ってない

[164 二次元好きの匿名さん 23/06/24(土) 22:52:38]

>>139

てか「卑怯」ってまじでいってんなら馬鹿すぎるよな。このレスに限らず

試合とか、ルール決めた決闘とかではなくて殺し合いで卑怯って自分で言ってて不思議に思わないのかと

[165 二次元好きの匿名さん 23/06/24(土) 22:52:56]

>>162

世界一位取った場所が違うみょん

[166 二次元好きの匿名さん 23/06/24(土) 22:53:51]

少なくとも剣からビーム出したり炎やら雷やら付与してってのは正統派ではないだろ

[167 二次元好きの匿名さん 23/06/24(土) 22:54:25]

>>164

強い弱いの剣士ならいざ知らず今話してるの『正統派』だから…

[168 二次元好きの匿名さん 23/06/24(土) 22:54:49]

>>160

いや、それ同じことだわ

刀剣と竹刀はそもそも別物って話なんだから

剣道やってれば真剣使えるわけでも剣術使えるわけでもない

逆に剣術おさめていれば竹刀使えたり、剣道できるってわけでもない

[169 二次元好きの匿名さん 23/06/24(土) 22:54:51]

>>166

世界観による定期

わりと言いたい事はわかるんだけどFateじゃビームは日常茶飯事だしフロム系なら炎纏わせるくらいは日常茶飯事だぜ！

[170 二次元好きの匿名さん 23/06/24(土) 22:55:17]

石川五ェ門は？
少なくとも魔法や変なエネルギーは使ってないはず

[171 二次元好きの匿名さん 23/06/24(土) 22:55:42]

ワンピースも覇気はデフォルト技だし異世界なら魔力とか普通にある、そこまで省くとマジで少なくなってくる

[172 二次元好きの匿名さん 23/06/24(土) 22:56:09]

>>167

いやいやいや剣を隠しているのがなんで正統派じゃないんだ？まずそこからおかしくね？

[173 二次元好きの匿名さん 23/06/24(土) 22:56:32]

>>170

一応真っ当な剣士の部類には入る

得物がキテレツもキテレツすぎるけど技量あっての斬鉄剣なので

[174 二次元好きの匿名さん 23/06/24(土) 22:56:53]

>>169

Fateは普通に普通剣技で戦ってる奴いるしビームだすの剣士の剣技じゃなくて剣の能力とかだから正統派では無いと思う

普通に剣技で戦ってるサーヴァントがいるわけだし

[175 二次元好きの匿名さん 23/06/24(土) 22:57:00]

>>156

肯定もされてないからわからん、その辺も反応あれば基準に出来るんだがそれすらない

[176 1 23/06/24(土) 22:57:32]

>>163

正統派の定義がわからんからスレ立てたんだけどねえ

[177 二次元好きの匿名さん 23/06/24(土) 22:58:14]

>>175

反論が思いつかないと判断して消極的な肯定判定じゃダメかな

[178 二次元好きの匿名さん 23/06/24(土) 22:58:32]

わからんなりに最低限の条件は付けとけとそれすら怠ってあれダメこれダメされると話にならんのだわ

[179 二次元好きの匿名さん 23/06/24(土) 22:58:50]

あーめんどくせぇ。ならもう魔界転生やら剣客でいいじゃねえか

[180 二次元好きの匿名さん 23/06/24(土) 22:59:05]

>>177

せめてこれは近いとか言ってくれないとわからんだろ

[181 二次元好きの匿名さん 23/06/24(土) 22:59:14]

>>172

隠してる時点で剣じゃなくてほぼ暗器だからだよ？

[182 二次元好きの匿名さん 23/06/24(土) 22:59:21]

世界観によって正統派の許容ラインが違う上それを全適用してるからどうしてもほんの一握りしか残らないんだよね

[183 二次元好きの匿名さん 23/06/24(土) 22:59:22]

宮本武蔵だぞ

[184 二次元好きの匿名さん 23/06/24(土) 22:59:31]

まともに議論をしたいなら、まず自分の中の考えぐらいはきちんと言語化してから話せ

[185 二次元好きの匿名さん 23/06/24(土) 22:59:54]

>>176

基準がないと議論の意味がなくなってしまうから最低限の基準出して欲しいかな！

[186 1 23/06/24(土) 23:00:08]

>>178

いいじゃんそれで

そもそもそうやって前提条件を定めるところから議論

[187 二次元好きの匿名さん 23/06/24(土) 23:00:19]

アルトリアはそもそも身体能力のゴリ押しの最大限有効活用だから普通の剣士とはそっちの面でも違うんだ
見れば見るほど正統派から遠い

[188 二次元好きの匿名さん 23/06/24(土) 23:00:38]

>>176

最低限の条件すら提示できない判らないなら古よりの定形「半年間ROMってろ」としか…ついでに国語教育も

[189 二次元好きの匿名さん 23/06/24(土) 23:00:39]

>>169

それはあくまでFateの世界じゃ「ビームの撃てない騎士とか（）」ってだけだろ

[190 1 23/06/24(土) 23:00:56]

>>185

基準を定めるところから議論

俺の基準は俺の正統派でしかない

[191 二次元好きの匿名さん 23/06/24(土) 23:00:59]

>>186

お前の中の最低限を定めてから話せって言ってるんだよ、議論の土台も出来てないんだよまだ

[192 二次元好きの匿名さん 23/06/24(土) 23:01:25]

>>187

だからこそ「人知を超えた力を持つ英霊」としてはテンプレートもテンプレートなのよな

[193 二次元好きの匿名さん 23/06/24(土) 23:01:26]

>>186

丸投げにしてるくせに手前はあれこれダメ出しとか話にならねーんだわ

[194 二次元好きの匿名さん 23/06/24(土) 23:02:00]

なりすましかな？反応が痛い

[195 二次元好きの匿名さん 23/06/24(土) 23:02:05]

丸投げするとスーパーダメ出し大戦にしかなるまい
許される以上は自論で他をガンガン蹴落とすぞ

[196 二次元好きの匿名さん 23/06/24(土) 23:02:09]

>>153

徹頭徹尾剣道をバカにした漫画だったのは覚えてる

[197 二次元好きの匿名さん 23/06/24(土) 23:02:30]

>>190

言ってることおかしい自覚ないなら議論スレ作るな

[198 1 23/06/24(土) 23:02:34]

>>191

土台を作るところから始めなきゃ話し合いになんてならんよ

俺の基準で土台で話してなんの意味もない

[199 二次元好きの匿名さん 23/06/24(土) 23:02:58]

そんなものはない

[200 二次元好きの匿名さん 23/06/24(土) 23:03:04]

議論の土台すらなければただのレスバ会場よ！！！