幻の三冠馬?

  • 1二次元好きの匿名さん21/12/07(火) 19:24:10

    ターボの半分も走ってない奴みたいになれそうでなれなかったウマが結構いるらしいもん
    テイオーくらいしか知らないもん

  • 2二次元好きの匿名さん21/12/07(火) 19:25:01

    テイオーはその後のドラマも強すぎてあまり「幻の三冠」とは言われないイメージがある

  • 3二次元好きの匿名さん21/12/07(火) 19:25:32

    フジキセキのイメージ

  • 4二次元好きの匿名さん21/12/07(火) 19:26:14

    アグネスタキオンかな

  • 5二次元好きの匿名さん21/12/07(火) 19:26:16

    幻の三冠馬って言われてて実際三冠取れそうな奴は一頭も居ないもん

  • 6二次元好きの匿名さん21/12/07(火) 19:26:20

    結局三冠取れてないのの妄想もん
    本当に三冠取ったほうが遥かにえらいもん

  • 7二次元好きの匿名さん21/12/07(火) 19:26:22

    無敗の二冠だから幻の三冠馬と言われてそうではあるけどあんまりイメージのないテイオー

  • 8二次元好きの匿名さん21/12/07(火) 19:27:02

    流石に皐月賞勝っただけでそう言われるのは納得いかないもん
    ダービーも強い走りで勝っていて欲しいもん

  • 9二次元好きの匿名さん21/12/07(火) 19:27:46

    ようは言うだけタダみたいな称号もん
    大体のやつは菊花賞取れてたから怪しいもん

  • 10二次元好きの匿名さん21/12/07(火) 19:27:50

    三冠とって後は鳴かず飛ばずよりも引退までドラマ見せた方が遥かに人気出るもん

  • 11二次元好きの匿名さん21/12/07(火) 19:27:52

    俺は欲張りなオタク
    三冠とるタキオンも東京で負けないジャンポケも3000m以上で負けないマンカフェも全部見たい

  • 12二次元好きの匿名さん21/12/07(火) 19:28:01

    幻の三冠馬と言われることがある馬ってだいたい長距離適正が謎でケチついてる感じがある

  • 13二次元好きの匿名さん21/12/07(火) 19:28:11

    >>8

    そんなあなたにドゥラメンテだもん

  • 14二次元好きの匿名さん21/12/07(火) 19:28:50

    怪我や病気は怖いですよね

  • 15二次元好きの匿名さん21/12/07(火) 19:28:56

    三冠取れる素質あるとか言われてても結局1冠取れただけってのもあるし、実際走ってみるまで分からんものだもん

  • 16二次元好きの匿名さん21/12/07(火) 19:29:04

    マルゼンスキーに夢を見て良いですか…?

  • 17二次元好きの匿名さん21/12/07(火) 19:29:41

    >>5

    フジキセキもアグネスタキオンもダービーはワンチャン有るけど菊花賞がなぁ

  • 18二次元好きの匿名さん21/12/07(火) 19:30:24

    >>16

    夢を見るのは勝手だもん

    でもどうあがこうが結局マルゼンスキーは三冠馬ではないという事実は揺るがないもん

  • 19二次元好きの匿名さん21/12/07(火) 19:30:56

    血統的にもサニブはかなり惜しかったんじゃ無いかとは思う

  • 20二次元好きの匿名さん21/12/07(火) 19:31:05

    故障やなんやでダービーだけ落とした二冠馬は幻の三冠馬カウントしていいのかもん?

  • 21二次元好きの匿名さん21/12/07(火) 19:31:06

    やっぱり引退しないと幻とは言われない気がする

  • 22二次元好きの匿名さん21/12/07(火) 19:31:19

    タキオンもフジキセキも怪我がなかったとしても正直菊花賞とれるとは思えないなあ

  • 23二次元好きの匿名さん21/12/07(火) 19:31:23

    レーヴディソールも怪我しなければな…

  • 24二次元好きの匿名さん21/12/07(火) 19:31:26

    調べてみると幻の三冠馬って言われてるの結構多かったもん

  • 25二次元好きの匿名さん21/12/07(火) 19:31:36

    競馬ゲームで本当に取らせてやることに夢が生まれるんだもん

  • 26二次元好きの匿名さん21/12/07(火) 19:31:36

    結局のところ負けたにしろ出走できなかったにしろ敗北者の称号だもん
    三冠馬は言わずもがな、古馬で実績残した方が遥かに偉いし強いもん
    だからテイオーはそんな称号では語られないもん

  • 27二次元好きの匿名さん21/12/07(火) 19:31:36

    >>14

    幻の馬さん

  • 28二次元好きの匿名さん21/12/07(火) 19:31:59

    ダンスインザダークとか三冠当確とか言われながら熱出していきなり皐月賞ダメになって、じゃあダービーだって調整の為に出たレースでリズム崩して武豊の油断もあって音速の末脚にぶち抜かれ
    そういう奴もいるもん

  • 29二次元好きの匿名さん21/12/07(火) 19:32:16

    >>20

    ミホシンザンやスターオーか、ダービー出てたらどうだったかは気になるもん

  • 30二次元好きの匿名さん21/12/07(火) 19:32:37

    府中のジャンポケや長距離のカフェにタキオンが勝てるかというとうーん・・・

  • 31二次元好きの匿名さん21/12/07(火) 19:32:38

    タキオンが三冠馬になるには府中のジャンポケ、長距離のマンハッタンカフェ倒す必要があるからな…

  • 32二次元好きの匿名さん21/12/07(火) 19:33:01

    >>8

    でもそれで3冠獲れてないと距離適正がという話になる

    幻の三冠馬と呼ばれるには、クラシック全く走ってないけどきっとこの馬のパフォーマンスなら三冠獲れるに違いないとファンに思われる必要がある

    つまりファンの妄想だ、幻の三冠馬なんて

  • 33二次元好きの匿名さん21/12/07(火) 19:33:06

    >>23

    呪われたレーヴの血にポキオン混ぜるとかほんまもんのバカのやることもん

    壊れて当然もん

  • 34二次元好きの匿名さん21/12/07(火) 19:33:13

    >>29

    ミホシンザンは重馬場苦手だしダービーは無理だと思う

  • 35二次元好きの匿名さん21/12/07(火) 19:33:19

    それだけの印象を与えるほど強い走りをして見せたって証なんだけど、印象だけで出てれば勝てたって言われたのはなんとも言えない気持ちになるもん
    実際に走って勝つ方がすごいと思うもん

  • 36二次元好きの匿名さん21/12/07(火) 19:33:29

    とりあえず二冠馬かつ残り一冠は不出走なら
    トキノミノル(無敗の二冠から破傷風で死亡)
    クリノハナ(故障で菊花賞断念)
    ヒカルイマイ(屈腱炎で菊花賞断念)
    タケホープ(トライアル負けて皐月賞出走できず)
    カブラヤオー(屈腱炎で菊花賞断念)
    カツトップエース(脚部不安で菊花賞断念)
    ミホシンザン(骨折でダービー断念)
    サクラスターオー(繋靭帯炎でダービー断念)
    トウカイテイオー(骨折で菊花賞断念)
    サニーブライアン(骨折で菊花賞断念)
    ドゥラメンテ(骨折で菊花賞断念)
    (Wikipediaより)

  • 37二次元好きの匿名さん21/12/07(火) 19:33:56

    >>29

    実際のダービーみたいに重馬場ならシリウス

    良〜稍重ならミホシンザンが勝っていただろう

  • 38二次元好きの匿名さん21/12/07(火) 19:34:02

    二着だと二冠馬はクモノハナ、ボストニアン、ミホノブルボン、エアシャカールがいるもん
    特にエアシャカールはアグネスフライトとの接戦だったから後一歩の幻だったもん

  • 39二次元好きの匿名さん21/12/07(火) 19:34:51

    まぁ当時の制度とかで出られなかったのはしょうがないが怪我して出れなかった馬が幻の三冠馬はちょっと違う気がする

  • 40二次元好きの匿名さん21/12/07(火) 19:35:42

    >>38

    逆に明確に負けてるなら幻感はあまり感じないな

    エアシャカールは「準三冠馬」と言われても「幻の三冠馬」ではないでしょ。

  • 41二次元好きの匿名さん21/12/07(火) 19:35:42

    >>33

    マイナス×マイナスはプラスもん……

    実際強いことは強かったもん……

  • 42二次元好きの匿名さん21/12/07(火) 19:36:26

    幻の三冠取れるとか三冠を狙える素質とか言われる馬は数多くいながら、日本競馬史上実際に三冠取れた馬は10頭もいないもん
    能力だけでなく運も絡んでくる中勝ち続けるってのは本当に難しいことだと思うもん

  • 43二次元好きの匿名さん21/12/07(火) 19:36:29

    >>19

    菊花賞時点のフクキタルに勝てる気がしないわ…

  • 44二次元好きの匿名さん21/12/07(火) 19:37:05

    ダイワスカーレットも感冒にならなければオークスは勝てたと思う

  • 45二次元好きの匿名さん21/12/07(火) 19:37:10

    >>39

    怪我するしないはその馬の能力だからな

    怪我しない丈夫さも強さの内だ

  • 46二次元好きの匿名さん21/12/07(火) 19:37:14

    エルコンドルパサーは幻の三冠と言われること聞かないよな。
    制度上クラシックに出走できなかったけど世代最強クラスという条件は満たしてそうなのに。

  • 47二次元好きの匿名さん21/12/07(火) 19:37:25

    速さも運も強さもなきゃ勝てないもん
    あとノーザンファーム

  • 48二次元好きの匿名さん21/12/07(火) 19:37:59

    三幻馬?

  • 49二次元好きの匿名さん21/12/07(火) 19:38:10

    >>37

    実際に走って負けた馬って幻ってあんま言われないもん。走ってないからこそ可能性が未知数で幻なんだもん

  • 50二次元好きの匿名さん21/12/07(火) 19:38:15

    幻の三冠馬の最大の壁が菊花賞
    シンザンルドルフディープが幻のそいつらより上と見られるのは主に春天まで持ってるからなんだよな

  • 51二次元好きの匿名さん21/12/07(火) 19:39:06

    体の丈夫さも三冠の条件なんだ。

  • 52二次元好きの匿名さん21/12/07(火) 19:39:43

    走ってないなら幻って言っていいならクラシック1戦1勝でも2戦2勝でも幻の三冠馬って言えてしまう気がするもん

  • 53二次元好きの匿名さん21/12/07(火) 19:39:51

    最近なら幻の三冠馬とは言われてないけどシルバーステート君も戦績強いし産駒も活躍してるね

  • 54二次元好きの匿名さん21/12/07(火) 19:39:58

    大体の馬は菊花賞でどうかって言われるから三冠取れたやつのイカれっぷりに驚くもん

  • 55二次元好きの匿名さん21/12/07(火) 19:40:08

    このレスは削除されています

  • 56二次元好きの匿名さん21/12/07(火) 19:40:13

    >>50

    奇しくも長距離古馬G1制覇したその三頭の息子が

    三冠馬、幻の三冠馬なんだよねぇ

  • 57二次元好きの匿名さん21/12/07(火) 19:40:16

    調べてみたら皐月賞だけ負けた二冠馬ってまだいないもん
    ダービー落としの二冠馬は結構いるのになんでなんだもん?

  • 58二次元好きの匿名さん21/12/07(火) 19:40:23

    幻のは取れないから幻なんだもん

  • 59二次元好きの匿名さん21/12/07(火) 19:40:30

    風邪で皐月賞回避したタケホープが三冠とれてたかは気になる

  • 60二次元好きの匿名さん21/12/07(火) 19:40:45

    シービー産駒のヤマニングローバルも
    幻の三冠馬

  • 61二次元好きの匿名さん21/12/07(火) 19:41:12

    >>38

    皐月ダービー取って最後の三冠目で失敗するのと

    ダービー落とした後菊花で二冠目取るのは

    同じ二冠でもプレッシャーが全然違うと思うもん

    ブルボンなんか昨年のリトライな無敗三冠チャレンジとかいう見てるだけで胃が死ぬレベルの重圧の中距離不安も跳ね除けてレコードで走りきったんだから凄いもん

  • 62二次元好きの匿名さん21/12/07(火) 19:41:31

    狂気の逃げで二冠を取るも、爪を深く切りすぎて屈腱炎になり菊花賞断念したカブラヤオー。
    あの狂気の逃げが3000m持つかという疑問はあるけどカブラヤオーなら出来てしまうかもという思いはある。

  • 63二次元好きの匿名さん21/12/07(火) 19:42:16

    アダイヤーも幻みたいなもんもん
    あんなクソ馬場じゃなければ勝ってたかもしれんもん

  • 64二次元好きの匿名さん21/12/07(火) 19:42:22

    >>60

    流石に幻の三冠馬のハードル下げすぎやろ…となる

    まぁ脚にボルトが入ってて秋天3着だし能力はあったんだろうな

  • 65二次元好きの匿名さん21/12/07(火) 19:42:29

    >>59

    多分中距離だとハイセイコーの土俵だと思うもん

  • 66二次元好きの匿名さん21/12/07(火) 19:43:37

    ダノンプレミアムくんが古馬まで走ったフジキセキと呼ばれる悲しき現在…
    彼も怪我がなければ三冠あったと思いますよ私は

  • 67二次元好きの匿名さん21/12/07(火) 19:43:38

    逃げの二冠ならメイズイも気になるもん
    時代が時代とはいえダービー圧勝で三冠目の菊花賞を他の騎手乗せるのってどうなのかもん?

  • 68二次元好きの匿名さん21/12/07(火) 19:43:54

    >>63

    トルカータータッソが来ないだけで、

    タルナワとハリケーンレーンに勝てるかどうか

    この2頭は頭ひとつ抜けてた印象がある

  • 69二次元好きの匿名さん21/12/07(火) 19:46:14

    テイオーが春天の盾を欲しがった理由こそ「菊花賞に出れば勝てた」と言うのを証明したいからだもん。「春の盾こそ絶対に欲しいトウカイテイオー」はここから来てるもん。
    でも実際負けて、しかもマックイーン以外にも負けてるから菊花は適正外だと思うもん

  • 70二次元好きの匿名さん21/12/07(火) 19:46:32

    >>66

    復帰が早過ぎた感がある

    ダービーに無理して出走せずに休養しておけばよかったのにと思った

  • 71二次元好きの匿名さん21/12/07(火) 19:46:43

    皐月〜菊までの間に熱が出たらそれだけで三冠チャレンジ終了もん。足が速いだけじゃなく体の丈夫さも求められるもん

  • 72二次元好きの匿名さん21/12/07(火) 19:47:17

    三冠馬の称号を身内に相続しやがったディープ親子は結構狂ってるよな

  • 73二次元好きの匿名さん21/12/07(火) 19:47:52

    >>46

    エルコンはJC取るまでマイラーと思われてたもん。JCから本格的に強さを認められたもん

  • 74二次元好きの匿名さん21/12/07(火) 19:48:50

    >>69

    菊花賞出走馬にすら追い抜かれちゃって

    三冠は絶対無理ってのが間接的に証明されちゃったような感じだからな

  • 75二次元好きの匿名さん21/12/07(火) 19:49:05

    >>72

    そもそも親子二代三冠は世界で二例しかないからな…

    それに無敗が付くなら世界で唯一の偉業だ

    滅茶苦茶に狂ってるぞ

  • 76二次元好きの匿名さん21/12/07(火) 19:49:09

    昔はNHKマイルカップこそマル外のダービーもん
    天皇賞も出られないしそりゃマイラー血統のマル外ばかり集められるもん

  • 77二次元好きの匿名さん21/12/07(火) 19:49:38

    やはり菊花賞が純粋に過酷だからね…菊花賞走りきれる能力あっても体調崩したりレース中に何かあるとすぐお流れになるのよ

    タイシンとかも肺が回復しきらなくて最後追い込めなかったし更に後方ネーハイシーザーは発作起こしてたし

  • 78二次元好きの匿名さん21/12/07(火) 19:50:32

    そんな難しい三冠の称号を持つ子どもが2頭もいる親父がいるらしいもん。狂ってるもん

  • 79二次元好きの匿名さん21/12/07(火) 19:50:45

    このスレで言うべきか分からないが
    実際に走って勝った奴が強いし凄いんだ
    実際に走ってなかったり、走って負けた奴を幻の三冠馬と呼んだところで、
    妄想なんだ

  • 80二次元好きの匿名さん21/12/07(火) 19:51:04

    ロジユニヴァースの皐月賞前の成績ってフジキセキと同等レベルって話していい?

  • 81二次元好きの匿名さん21/12/07(火) 19:51:22

    >>78

    こういう場で牝馬三冠を持ち出すのは違うと思うもん

  • 82二次元好きの匿名さん21/12/07(火) 19:51:41

    親子2代三冠は7組あるらしい(ルーマニア三冠とかフィリピン三冠とかよくわからんの含めてだけど)


    それでも親子無敗三冠は世界初とのこと。


    第81回 菊花賞【コントレイル史上三頭目の無敗三冠・全世界競馬史上初の無敗父子三冠達成!!!】 | うみねこ博物館umineko-world.jugem.jp
  • 83二次元好きの匿名さん21/12/07(火) 19:52:33

    >>81

    牝馬三冠ってあんま三冠馬扱いされない感じかもん?

    だとしたら申し訳ないもん

  • 84二次元好きの匿名さん21/12/07(火) 19:52:44

    オペラオーも騎手が違ったら三冠いけたんじゃないの?
    和田さんは好きだけど、他の騎手も三冠馬になれたって言ってるし、ナリタトップロードには少なくとも勝てたと思う
    グランドスラムが出来るのかわからないけど

  • 85二次元好きの匿名さん21/12/07(火) 19:53:00

    >>46

    マル外なのもあるけど、あのクラシックは菊のセイウンに勝つのがあまりにも困難だからってのもあると思うもん、ダービーだってスペシャルの五馬身だもん

    凱旋門を見るにこなせた可能性も充分ありそうだけど、それでもロンシャンの極悪馬場の2400mと京都3000mは完全な=ではないもん

  • 86二次元好きの匿名さん21/12/07(火) 19:53:13

    レースに出ること自体にハードルやリスクがない日本は多頭レースになるから
    無敗のハードルが滅茶苦茶高いって言われてるからね

  • 87二次元好きの匿名さん21/12/07(火) 19:53:28

    >>83

    ティアラはちょっとクラウンとは違うもん

  • 88二次元好きの匿名さん21/12/07(火) 19:54:00

    競馬はロマンもん
    ポテンシャルを感じながらも実際はそうはならなかった馬を称えて幻の三冠馬だもん
    最初から幻って言ってるのに妄想だとか本当に走った方が偉いとか言うのはその通りだけど筋違いもん
    サラブレッドの儚い脚に夢を見るヒトミミの仕方のない性分だもん

  • 89二次元好きの匿名さん21/12/07(火) 19:54:22

    >>84

    オペラオーは騎手が違ったら三冠馬だったとはよく言われる

    でもそれ以上に空前絶後のグランドスラムの方が大きすぎ三冠称号すら霞んでる感じ

  • 90二次元好きの匿名さん21/12/07(火) 19:54:24

    >>84

    ノリさんみたいな事言ってるもん…

  • 91二次元好きの匿名さん21/12/07(火) 19:54:33

    >>84

    あまり騎手批判はしたくないがオペラオーもナリタトップロードも三冠馬になり得たとは思うもん

    でも現実になれなかった以上は無理だもん

    そういうライバル達のifを三度ねじ伏せたからこその三冠馬だもん

  • 92二次元好きの匿名さん21/12/07(火) 19:55:13

    >>84

    強さを見ればいけたかもしれないが

    正直それですら確定とはとても言い切れない

    群を抜いて強くてもクラシックの時期に三連勝するには運も必要

    世紀末覇王やってる時のオペラオーと皐月賞馬のオペラオーは完成度がやっぱまだまだ違うゆえに

  • 93二次元好きの匿名さん21/12/07(火) 19:55:36

    推測や願望ならまだしも、「もし出走していたら勝っていた」という断言は、実際にそのレースで勝った馬とその関係者に失礼だもん
    ということをターボはアニメ2期2話で学んだもん

  • 94二次元好きの匿名さん21/12/07(火) 19:56:38

    その距離のスペシャリストがいればそれだけでどれか1冠は落とす可能性が跳ね上がるもん
    三冠ってのはそういうのが同期にいない運の良さも求められるもん

  • 95二次元好きの匿名さん21/12/07(火) 19:56:41

    >>89

    別に三冠がかすむかと言われたらそうじゃないぞ

    もちろん年間全勝も凄いけど

  • 96二次元好きの匿名さん21/12/07(火) 19:57:37

    >>89

    とは言え世間的な扱いだと三冠馬の方が明らかに大きいもん

  • 97二次元好きの匿名さん21/12/07(火) 19:57:50

    >>83

    別枠もん

    三冠馬>>(越えられない壁)>>牝馬三冠

    ぐらい格とか扱いに差はあるもん

    貴婦人と九冠馬がおかしいだけでかつては牝馬三冠といえども牡馬相手には勝てなかったりするのが要因だと思うもの

  • 98二次元好きの匿名さん21/12/07(火) 19:57:53

    昔は日本ダービー30頭立てとかだったもん
    実力云々以前にマジに運ゲーもん

  • 99二次元好きの匿名さん21/12/07(火) 19:58:17

    早さと運と強さを兼ね備えるのは本当に難しいもん

  • 100二次元好きの匿名さん21/12/07(火) 19:58:34

    >>89

    単純な難易度で言えばそうだろうけど、名誉で言えばクラシック三冠が最上なのは揺らがないと思うもん

    もちろんグランドスラムもそれに近しい大偉業なのは同意だもんけど

  • 101二次元好きの匿名さん21/12/07(火) 19:58:37

    >>98

    ダービーは最も運のある馬が勝つってそういう意味もあるからな

  • 102二次元好きの匿名さん21/12/07(火) 19:59:13

    >>98よく思うけど、ダービーってなんか純粋なゲーム感無いよね!

  • 103二次元好きの匿名さん21/12/07(火) 19:59:34

    >>83

    牝馬三冠ってドンナとアモアイが水準上げてるだけでそれ以降さっぱりってのもいるもん

    スティルインラヴとか三冠以降ボロボロもん

  • 104二次元好きの匿名さん21/12/07(火) 19:59:56

    ただ強いだけじゃなれないってのはそれこそ三冠馬ほぼ全員が示してるようなものだしなぁ
    ルドルフは時代が時代なら降着してたかもしれないし、ダービーでは騎手がやらかしたけどルドルフの強さに助けてもらったわけで
    ディープにいたってはなにしてんだ?なんで勝てたんだ?のオンパレードだし
    😷はikze殺しかけてるし

  • 105二次元好きの匿名さん21/12/07(火) 20:00:00

    三冠馬になってる馬もボタンひとつ違えば負けてたかもしれんもん
    プイプイちゃんは掛かって暴走しかけたしコンちゃんも叩き合いだったからもしかしたらこの二頭の三冠は下手したら無かったもん

  • 106二次元好きの匿名さん21/12/07(火) 20:00:04

    >>96

    それはクラシック=サラブレッドの存在意義みたいな所があるから仕方ないもん

    クラシック取った馬が他のG1を上積みしていくのとクラシックは取れなかったけどそのあとG1何勝かしたのでは意味が変わってくるもん

  • 107二次元好きの匿名さん21/12/07(火) 20:00:16

    大外で勝ったテイオーのダービーは最強だもん

  • 108二次元好きの匿名さん21/12/07(火) 20:00:23

    >>94

    スタミナ自慢の奴らを圧倒的賢さ数値で逃げ差したのは意味不明すぎたもん……ライバルのスタミナをフルに使わせない戦略を実現する子と騎手の登場は来年が楽しみだもん

  • 109二次元好きの匿名さん21/12/07(火) 20:00:51

    コントレイルの産駒が三冠馬になれば親子三代三冠馬になるから期待がかかるもん
    でもそれだけプレッシャーがやばそうだもん皐月賞とダービー勝ったら気が気じゃなさそうだもん

  • 110二次元好きの匿名さん21/12/07(火) 20:00:52

    1番人気三冠のアドマイヤグルーヴたん

  • 111二次元好きの匿名さん21/12/07(火) 20:00:57

    >>98

    シービーとルドルフは21頭立て、シンザンに至っては27頭立て…

  • 112二次元好きの匿名さん21/12/07(火) 20:02:19

    >>111

    だから三冠馬は格が違うんだもん…

    大先輩達は特に無茶苦茶だからちょっと引くもん

  • 113二次元好きの匿名さん21/12/07(火) 20:02:28

    >>104

    ここなにか違う意味でやばかった奴がいますねぇ

  • 114二次元好きの匿名さん21/12/07(火) 20:02:49

    菊花が一番適正問われるからなぁ
    枠番の振りも覆し易いし

  • 115二次元好きの匿名さん21/12/07(火) 20:03:05

    >>84

    菊花賞については完全に仕掛けどころを間違えて馬主や調教師からその時点で負けたと諦められたくらいの大失態だもん

    だからこそあんな奴オペに乗せんな!って大激怒喰らったし、和田さんもやり直したいレースで菊花賞を真っ先に挙げるもん

    けどダービーに関しては普通に武豊とアドベが強かったもん

    勿論和田さん以外の騎手ならもっといいコースとって違う展開に持っていけたかもしれないけど、明確な失態ポイントがない分和田さんじゃなければ勝てたとは言えないもん

    勿論オペラオーが三冠馬になり得る素質を持っていたことは明白だもん

    でもなんだかんだで三強が綺麗に三冠を分け合ったのが美しいからこれでいいんだもん

  • 116二次元好きの匿名さん21/12/07(火) 20:03:14

    そう考えるとやはり日本での無敗記録と欧州をはじめとした海外の無敗記録は難易度的に別のものとして考えた方がいいのかもしれないもん
    欧州は10頭以下のレースも少なくないと聞いたもん
    アメリカはどうだもん?

  • 117二次元好きの匿名さん21/12/07(火) 20:04:37

    はやい馬が勝つ、運がある馬が勝つ、強い馬が勝つ
    良く言ったもんだもん
    競馬知るほどその通りだと感じるもん

  • 118二次元好きの匿名さん21/12/07(火) 20:05:01

    >>110

    低人気だったけど実力は上位レベルだったフサイチパンドラも謎の存在

  • 119二次元好きの匿名さん21/12/07(火) 20:05:03

    三冠馬になるには強いライバルがいない運も必要だもん
    ブルボンとか運悪く最強ステイヤーが同期にいたもん
    言葉は悪いけど基本三冠馬に世代は本人以外強いのがいないもん
    ミスターシービーは例外だもん

  • 120二次元好きの匿名さん21/12/07(火) 20:06:00

    >>114

    でも菊花賞って取らないといけない割に扱いが地味くない?

    つーか距離長すぎない?

  • 121二次元好きの匿名さん21/12/07(火) 20:06:35

    >>107

    実際テイオーのレースで最も評価すべきなのはダービー、次点でJCだと思うもん

    最後の有馬は確かに感動レースだけどテイオーの強さを見たいならこの二つもん

  • 122二次元好きの匿名さん21/12/07(火) 20:06:46

    >>119

    ディープ自身は強いと思うけど、同世代の牡馬に強い馬がいるのかな?

  • 123二次元好きの匿名さん21/12/07(火) 20:07:28

    >>116

    出走数以前にアメリカはそもそも三冠レースが1か月ちょっとで終わるクソローテだもん

    アメリカのファラオは37年ぶりの三冠馬もん

  • 124二次元好きの匿名さん21/12/07(火) 20:08:04

    三冠達成してもこの「幻の○○馬」の影に脅かされてた馬がいたもん
    コントレイルの同期オーソリティは、右回りだと手前を変えない(足の出し方をレース中一切変えない)悪癖で散々だけど左回り、特に東京左回りだと青葉賞勝ったりアルゼンチン共和国杯連覇したりで別馬のような強さだもん
    でも一番得意な条件のダービーには骨折で出れなかったもん
    ジャパンカップはダービーと同条件だから、もしコントレイルがオーソリティに負けたら「オーソリティがいたら三冠取れなかった」って叩かれるのが目に見えてたもん
    結果的に「所詮GⅡ馬」と思われてたオーソリティが2着に入る強さを見せた上で、コントレイルがそれを並ぶ間もなくかわし切ったのはクラシックの一年越しの決着感あってよかったもん

    ……ただ、オーソリティは晩成のオルフェーヴル産駒だもん
    一年前のダービー時点でコントレイルの2着に入れるくらいのパフォーマンスを発揮できたかはわからないもん

  • 125二次元好きの匿名さん21/12/07(火) 20:08:05

    >>119

    微妙に同意しかねるが、でもそういう認識が多いからコントレイルくんは苦労させられたしなぁ…

    結局同期以外と戦っても強いのがわからないといけないのが大変なんだ

  • 126二次元好きの匿名さん21/12/07(火) 20:08:27

    >>122

    いたかもわからんが

    結局ディープの呪いで全滅したんで資質は不明

    最強の一勝馬と呼ばれたシックスセンスなんかはいた

  • 127二次元好きの匿名さん21/12/07(火) 20:09:01

    >>120

    そこは欧州の万能信仰もあるもん、すなわちあらゆる距離で強いのが至高って考えの時代があったもん

    ちなみに本家英国3冠は1600-2400-3000もん

  • 128二次元好きの匿名さん21/12/07(火) 20:09:03

    >>119

    追加するならクラシック期にある程度のピークが来る強い馬がライバルにいないことだと思うもん

    三冠馬世代では最上位であろうシービー世代も、クラシック後に本格化したような馬が複数いるもん

    そういうズレも三冠取るには大事だと思うもん

  • 129二次元好きの匿名さん21/12/07(火) 20:09:03

    >>122

    ダートはカネヒキリとヴァーミリアンが居て超強かったがもん…

  • 130二次元好きの匿名さん21/12/07(火) 20:09:34

    ターボの半分も走ってない奴は同期が弱かったから、ってネガキャンを古馬になってから上世代も下世代も薙ぎ倒して黙らせたもん
    少なくともターボの半分も走ってない奴に近い世代に長距離であいつに勝てるやつは国内にいなかったんじゃないかもん

  • 131二次元好きの匿名さん21/12/07(火) 20:11:30

    >>128

    菊4着が1ヶ月後の有馬記念勝ってるわけだし、それだけでも他の三冠世代と比べたらお釣りが来るレベルな気がする

  • 132二次元好きの匿名さん21/12/07(火) 20:11:34

    >>130

    メルボルンカップを取ることになるデルタブルースもマヤノトップガンよりタイムが良かったリンカーンも敵じゃなかったからな

    一番ハードルが高い長距離の適性はディープは◎だったのは大きいね

  • 133二次元好きの匿名さん21/12/07(火) 20:12:48

    ちなみに無敗三冠馬は全員はじめての古馬対決で負けてるもん
    無敗じゃない三冠馬はシービー以外勝ってるもん
    謎のジンクスだもん

  • 134二次元好きの匿名さん21/12/07(火) 20:13:00

    3200mを上がり4F44秒台でブッ飛ばしたのは頭おかしいもん

  • 135二次元好きの匿名さん21/12/07(火) 20:13:13

    >>122

    いたかもしれないけど、ディープの出たレースで2着になった奴ってことごとく故障したりして結局強いのか分からないままってのも多いもん…

  • 136二次元好きの匿名さん21/12/07(火) 20:13:29

    テイオーやブルボンはダービーでのパフォーマンスがエグかったのも評価されてたポイントだと思うもん。無敗も大きいけど二回連続で歴史に残るようなダービー制覇を見せられたらそれは三冠を期待しても仕方ないもん

  • 137二次元好きの匿名さん21/12/07(火) 20:14:27

    割と歴代3冠馬は操縦性に難ありなイメージがあるもん

  • 138二次元好きの匿名さん21/12/07(火) 20:15:03

    個人的に1番期待してたドゥラメンテがあっさり怪我でダメになって種馬になってもあっさり逝ったのは泣けるもん

  • 139二次元好きの匿名さん21/12/07(火) 20:15:10

    >>132

    1番勝機ありそうなのが皐月ってのは訳わからんもん

  • 140二次元好きの匿名さん21/12/07(火) 20:15:28

    >>119

    ナリタブライアンも同期はミスターシービー世代の次くらいに三冠馬の世代としては強いもん(オルフェーヴル世代と同率2位くらい?)


    ……ただこれにはカラクリがあって、ナリタブライアン世代の実績馬はサクラローレルやオフサイドトラップみたいな晩成型、クラシックに出れなかったマル外タイキブリザードとかなんだもん


    「クラシックの時点で」というならナリタブライアン世代は三冠馬の世代でも悪いけど強くない部類だもん

    ナリタブライアンとクラシック三レース走った中でGⅠ獲ったのオフサイドしかいないレベルもん

  • 141二次元好きの匿名さん21/12/07(火) 20:17:03

    >>127

    三歳馬に1ハロンの距離延長させるのは流石イギリス競馬の本場もん

    ゴールする馬の方が少ない34ハロン障害走を動物虐待だなんの言う輩を「伝統だから」の一言で黙らせるお国は違うもん

  • 142二次元好きの匿名さん21/12/07(火) 20:17:18

    Seabiscuit vs. War Admiral Match Race,1938 (字幕付き)

    三冠馬に挑戦状叩きつけて一騎討ちを挑むマッチレースはカッコいいもん

    ラフィアンVS三冠を分け合った牡馬たちの結末も見たかったもん

  • 143二次元好きの匿名さん21/12/07(火) 20:18:01

    >>137

    気性で苦労した話聞かないのコントレイルくらいしか知らないもん。セントライトは古すぎて情報全然無いし

  • 144二次元好きの匿名さん21/12/07(火) 20:20:07

    >>143

    セントライトは東京から横浜まで並の馬の1.5倍はかかったとかいう話があるからたぶんのんびり屋もん

  • 145二次元好きの匿名さん21/12/07(火) 20:20:14

    >>137

    他の馬にないパワーがあるってことだもん!


    そのなかでもルドルフは自分で考えてダービー勝つから恐ろしいなんてもんじゃないもん!

  • 146二次元好きの匿名さん21/12/07(火) 20:20:43

    >>139

    まあディープがステイヤーだから結果的に中距離で周囲とのパワーバランスが狭まったんだろうな

    どうでもいいが翌年の春天の流れがほとんどディープのレースと同じなんだが

    そいつら全員故障して引退が相次いだってオチがつく

  • 147二次元好きの匿名さん21/12/07(火) 20:21:11

    >>143

    ターボの半分も走ってない奴もユタカが乗ってなかったらターボと仲良くカノープスやってかも知れないもん

    言い方悪いのは分かってるけど、ジョッキーのせいで三冠馬になれなかったウマもいるんじゃないか、もん

  • 148二次元好きの匿名さん21/12/07(火) 20:22:02

    >>122

    シックスセンスは香港で後に牝馬の身で一流の牡馬たちとバチバチにやりあったウィジャボード相手に2着に入ってたから強かったんじゃないかとは思うもん

    結局怪我して引退しちゃったけど…

  • 149二次元好きの匿名さん21/12/07(火) 20:22:30

    世代レベルとしては

    83>11>94>84=05=20(暫定)

    くらいのイメージ

    別に意図してないのに無敗三冠世代が下になってしまった…

    でもルドルフは古馬になってからちゃんと83世代に渡り合ってる訳だしやっぱ強えわ

  • 150二次元好きの匿名さん21/12/07(火) 20:23:38

    >>147

    出遅れ常習犯・並走大好きとかなんで三冠取れたの…?って要素が揃ってるもん

    三冠馬の中で1番騎手によって成績変わる馬じゃないかって思うもん

  • 151二次元好きの匿名さん21/12/07(火) 20:24:44

    >>148

    あのレース海外のG1馬が3、4頭いたからな

    そいつらにまぐれでも先着できたのは地力あったと思う

    まあいなくなったけど

  • 152二次元好きの匿名さん21/12/07(火) 20:25:06

    >>8

    ダービー取ってたら幻の三冠馬なんて半端な称号じゃなくダービー馬って呼ばれることがほとんどだもん

  • 153二次元好きの匿名さん21/12/07(火) 20:25:35

    >>149

    無敗の三冠ってまあようはそれくらいの差がないと無理なんだろうなあ…

    ルドルフにしろディープにしろスペック圧倒的だからこそやらかしてもぶち抜けるわけで

    アーモンドアイみたいな化け物やエフフォーリアみたいな新進気鋭相手に戦えるコントレイルくんもそうなわけで

  • 154二次元好きの匿名さん21/12/07(火) 20:26:00

    ルドルフとシービーはルドルフがただ1人強さを示してシービーは同期達がシービーの強さを示していたのが対照的で面白いもん

  • 155二次元好きの匿名さん21/12/07(火) 20:26:09

    この幻の三冠馬って種牡馬で出した子たちの成績を見て言ってるパターンもあってなんかあれもん
    タキオンは皐月勝ってるけどもん

  • 156二次元好きの匿名さん21/12/07(火) 20:26:27

    >>150

    ウマ娘に出演していたらターボのこと笑えないドジっ子なことは想像に難くないもん

  • 157二次元好きの匿名さん21/12/07(火) 20:26:57

    >>150

    意外とディープの方がルドルフより取りこぼし少ないんだよな

    ルドルフの好位先行抜け駆けは強いレースだけど

    卓越した強い馬の場合本来博打に近い後ろから全抜きの方が安定はするんだろうな

  • 158二次元好きの匿名さん21/12/07(火) 20:27:39

    武豊に「皐月もダービーも全部持っていかれる」と思わせた馬がいるもん。サイレンススズカって言うもん。
    …結果で言うと気性が落ち着いてないクラシック時期のサイレンススズカは全然勝ててないもん。まあ、古馬になってから豊の目の正しさは証明されたけどちょっと廻り合わせが悪いとこんなもんだもん

  • 159二次元好きの匿名さん21/12/07(火) 20:27:42

    >>156

    普通なら調教師が頭抱える頻度もん

    よく菊花まで負けなかったもん

  • 160二次元好きの匿名さん21/12/07(火) 20:28:10

    >>153

    そこで普通に負けたその2頭の名前を出すのはちょっと違うと思うもん

  • 161二次元好きの匿名さん21/12/07(火) 20:29:01

    >>160

    あんまりそこの話広げるなもん

    脱線してしまうもん

  • 162二次元好きの匿名さん21/12/07(火) 20:29:09

    このレスは削除されています

  • 163二次元好きの匿名さん21/12/07(火) 20:29:21

    種牡馬成績込みで考えると👻とターボの半分も走ってない奴がいたからとはいえ、皐月賞より長い距離でクラシック取れなかったフジキセキはやっぱり三冠厳しかったんじゃないかって思うもん…

  • 164二次元好きの匿名さん21/12/07(火) 20:29:31

    コントレイルの強さをオーソリティが証明していってくれると信じたいもん
    オーソリティ左専みたいに言われるけど持ち時計はかなり速いもん
    二番手と言われてきたサリオスとアリストテレスにもがんばってほしいもん

  • 165二次元好きの匿名さん21/12/07(火) 20:29:40

    ディープはディープスレあるんだからそっちで語ってくれんかねぇ

  • 166二次元好きの匿名さん21/12/07(火) 20:30:18

    >>155

    産駒で馬の本当の実力を測ってる奴もいるらしいから良く分からんもん

    ただ大種牡馬になれてるからまあ強いとは思うもん

  • 167二次元好きの匿名さん21/12/07(火) 20:30:20

    幻の話より三冠馬の話になってるもん
    みんな三冠馬大好きだもん

  • 168二次元好きの匿名さん21/12/07(火) 20:30:34

    >>160

    負けはしたけど別にコントレイルくんも惜敗

    コントレイルくんの同期で一着争いできるようなのはまあ居ないから、やっぱりコントレイルくんは同期から見たら飛び抜けてるんだもん

  • 169二次元好きの匿名さん21/12/07(火) 20:30:40

    待ってるプボ有馬勝って世代の強さを見せてやるプボよ

  • 170二次元好きの匿名さん21/12/07(火) 20:31:00

    フジキセキはドバイシーマクラシック勝ち馬の父もん
    それだけで充分もん

  • 171二次元好きの匿名さん21/12/07(火) 20:31:08

    >>157

    あの全盛期のカイチョーに逃げで勝ったカツラギエースって…何者だもん?

  • 172二次元好きの匿名さん21/12/07(火) 20:32:29
  • 173二次元好きの匿名さん21/12/07(火) 20:32:38

    メジロマックイーンやマヤノトップガンは今の調教技術なら皐月賞に間に合えそうだけど、そうなった場合どうなるかがターボ的には気になるもん
    マヤノが武豊乗せてダートを快調に走ってた可能性は無視するもん

  • 174二次元好きの匿名さん21/12/07(火) 20:32:44

    >>170

    その勝ち馬本人はどこ行ったもん……?

  • 175二次元好きの匿名さん21/12/07(火) 20:32:52

    >>171

    元々重賞何個か取ってて宝塚記念も1着、有馬も会長の2着でかなり強い馬だったもん

    かつ会長がセントライト記念→菊花賞→JCのクソローテで疲れてたのあったと思うもん

  • 176二次元好きの匿名さん21/12/07(火) 20:32:56

    >>164

    オーソリティ君三冠レースでコントレイル君と戦ってないから

    オーソリティが強い=コントレイルが強いにはならない気がするもん

    サリオス、アリストテレス、プボ君が頑張るもん

  • 177二次元好きの匿名さん21/12/07(火) 20:33:03

    >>158

    サニーブライアンとサイレンススズカは同じ逃げ馬だけど対照的だもん


    サニブは頭が良く操縦性が良い馬で、スズカは気性に問題があった馬

    サニブは二冠後に引退、スズカは古馬になって本領発揮、なんだか対照的だもん

  • 178二次元好きの匿名さん21/12/07(火) 20:33:19

    >>171

    日本馬初のJC勝利を打ち立てたスーパーレジェンドだもん

    会長の陣営が三冠より欲しがった栄光をかっさらったから会長が有馬で完全ロックオンしたもん

  • 179二次元好きの匿名さん21/12/07(火) 20:33:54

    >>171

    ミスターシービーの最大のライバル

    哀れなことに宝塚勝ってたのにミスターシービーに秋天で負けたせいで

    「シービーがいたら勝てなかっただろうヘヘッ」って笑われてたんだもん

    だからカツラギエース陣営は打倒三冠馬でJCに出てたんだもん

  • 180二次元好きの匿名さん21/12/07(火) 20:34:16

    ドゥラメンテ君はキタちゃんに負けなかったし三冠馬になれる器だったハズもん
    ただちょっと頭と身体が弱かったもん

  • 181二次元好きの匿名さん21/12/07(火) 20:35:04

    >>171

    エースさんはまずばっちり強いからこそ勝ったのだと思うの、直前にお腹ピーピーしてたのに3着に入るカイチョーが結果としてはおかしいと思うのアレ

  • 182二次元好きの匿名さん21/12/07(火) 20:35:07

    >>177

    この辺の関係性は本当に面白いしやっぱりウマ娘で掘り下げてほしいもん

  • 183二次元好きの匿名さん21/12/07(火) 20:35:08

    >>179

    メジロモンスニーくんもん…

  • 184二次元好きの匿名さん21/12/07(火) 20:35:58

    >>178

    カツラギエースが有馬で引退じゃなければカイチョーは有馬回避してたらしいもん

    勝ち逃げは絶対に許さないという漆黒の意志を感じるもん

  • 185二次元好きの匿名さん21/12/07(火) 20:36:09

    見てるとやっぱりシービー世代が抜けて濃ゆい印象もんね

  • 186二次元好きの匿名さん21/12/07(火) 20:36:54

    >>180

    息子が最後の一冠取れてよかったもん

    有馬はタイトルホルダーも期待したいもん

  • 187二次元好きの匿名さん21/12/07(火) 20:37:07

    >>183

    骨折しちゃったのがな…

    それでも古馬Gllは勝ってる訳だし大したもんよ

  • 188二次元好きの匿名さん21/12/07(火) 20:37:33

    花の47年世代が一番すごいもん
    でもそんなの知ってる奴はwiki知識かジジイかのどっちかもん

  • 189二次元好きの匿名さん21/12/07(火) 20:38:05

    ミスターシービーが無敗でない通り割と勝ってる馬は多かったもん
    でも本番の三冠レースではシービーが持ってったから肝心な時に勝てない連中って燻ってた馬が多かったもん

  • 190二次元好きの匿名さん21/12/07(火) 20:38:32

    正直俺はタキオンがダービー出てたとしても勝ってたのはジャングルポケットだって信じてる

  • 191二次元好きの匿名さん21/12/07(火) 20:39:11

    よく「ドゥラメンテはキタサンに全て先着した」って言われるけど個人的には最後の宝塚記念は稍重の外伸び馬場を前半59.1で残したキタサンの方が遥かに強い競馬してると思うもん

  • 192二次元好きの匿名さん21/12/07(火) 20:39:25

    府中ジャンポケは強かったもん
    春天も2着きたしこいつ普通にヤバいもん

  • 193二次元好きの匿名さん21/12/07(火) 20:39:32

    >>188

    1947年の人間なんて今時ジジイどころかほとんど墓の下だもん

  • 194二次元好きの匿名さん21/12/07(火) 20:39:32

    ジャンポケの府中適性はサンレイポケットにも受け継がれてるもん

  • 195二次元好きの匿名さん21/12/07(火) 20:39:46

    幻の三冠馬と言われたが怪我で引退した馬は種馬として稼げるから実は馬主にとってはいいんじゃないかもん?
    産駒が強ければそれだけ稼げるもん

  • 196二次元好きの匿名さん21/12/07(火) 20:39:50

    正直タキオン世代はジャンポケとカフェで仲良く一冠分け合うっていう史実通りの結果になる気がするもん

  • 197二次元好きの匿名さん21/12/07(火) 20:40:19

    >>193

    47年は昭和の47年のこともん

    1972年もん

  • 198二次元好きの匿名さん21/12/07(火) 20:40:35

    みんな三冠馬だいすきだよね

  • 199二次元好きの匿名さん21/12/07(火) 20:40:40

    適正の話するなら皐月、菊花取ってる方がいいんだっけ

  • 200二次元好きの匿名さん21/12/07(火) 20:40:44

    リアルで三冠馬相続人が見れると思ってなかったもん
    これからに期待もん

オススメ

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