- 1二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 21:41:28
- 2二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 21:43:06
みくびるなよ、足利尊氏だぞ?
- 3二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 21:44:02
具体的にはどんな行動したんだ?
- 4二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 21:47:14
- 5二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 21:49:29
- 6二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 21:51:42
直冬は直義に見た目も何もかも似てるけど嫌いだし、
義詮の地位を奪われることは嫌がってたのか
ならなんで義詮と直義のことになると直義優先になるんですかね?似てようが直義とは別人の直冬は大嫌いだけど、直義は変わらず一番好きってこと?
- 7二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 21:53:03
- 8二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 21:54:05
この作品は義詮が尊氏に似て直冬が直義に似たんだよね
師直が(尊氏に)似てないって言うの鵜呑みにしてじゃあ寺に預けてる間支援してたしそれでええやろって追い出した
でもなんとびっくり直冬は直義に似ていたので間違いなく尊氏の種でしたーなんだ
義詮は尊氏に似てやる気がないから直義に似た直冬なんて来たら…ってことで息子可愛さに冷遇し始めた - 9二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 21:56:04
後半戦は終始息子を案じるお父さんやってる直義が可哀想になってくるって言う…
- 10二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 21:58:04
直冬いるのに基氏預けて基氏養子にして直冬なんて捨てなよ?するしお前コノヤロウ度が高いんだ
- 11二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 21:59:15
- 12二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 21:59:16
ちょっとこのスレ読んだだけでも理解が追いつかないんだが?なんじゃあこのなんじゃあ
- 13二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 22:00:53
子育ては師直や弟に投げっぱなしジャーマンだし…
- 14二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 22:01:21
読んでないけどスレ見ると直義好き義詮好きだから直義に似ている直冬嫌いしかし弟>息子の行動する尊氏ぽいな複雑で頭がいたい
- 15二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 22:01:26
- 16二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 22:01:48
ちなみに基氏くんがいい子で好きです
直義夫妻を父上、母上って呼ぶし直冬にも兄さま兄さまと懐いてて鎌倉に来た直義に必要とあらば兵出すよ?って尊氏を敵に回してもいいっていう - 17二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 22:02:12
基氏がかわいいって聞いた
- 18二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 22:02:58
今日買ってきてまだ読んでないけど本の帯に「なぜこんな人間(やる気なし・使命感なし・執着なし)が天下を獲れてしまったのか?」って書かれてるぐらいだし、めちゃくちゃ無欲で働きたくねぇ〜〜〜な尊氏が主人公なんだろうな感がすごくする
- 19二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 22:03:08
- 20二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 22:03:52
サークラ過ぎる
- 21二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 22:04:09
- 22二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 22:05:02
- 23二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 22:05:06
- 24二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 22:05:42
- 25二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 22:05:55
ちなみに幕府を切り盛りして、一門を立てて、尊氏を操作してるのをみた足利一門は直義に心酔して
寺社や公家を優先する直義を嫌ってたその他の武士は師直側についてた - 26二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 22:06:45
- 27二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 22:07:05
魘されるとかホラー小説じゃないんだからと思うが足利尊氏がでるならわかるか
- 28二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 22:07:41
効いている相手が兄とか実力があるか家柄が良い人が多いからやばい印象
- 29二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 22:07:44
兄上に似てないな…でも越前の局嘘ついてるようにはって思ってたところに奥さんに確かに尊氏殿の子供ですよあの子はって直義の嫁さんが言うんだ
だって小さい頃の直義様そっくりですものって
庶子でろくに鏡みた事ない直義は自分そっくりなんて気づけなかったんだ - 30二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 22:07:47
- 31二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 22:07:55
ありがとう〜サークラ直義見たいから明日買ってくるわ
- 32二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 22:08:10
- 33二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 22:09:49
元々京都に来たのも尊氏に認知してもらいたいからじゃなくて、配下にしてもらって後は武功を挙げて出世する!って考えだったんだこの作品の直冬
なんか直義夫妻が可愛がってくれて嬉しかった挙句、基氏も懐いてくれて家が大好きになった
- 34二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 22:10:35
- 35二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 22:11:25
直義や直冬好き読者も同情する義詮そうだな
- 36二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 22:11:47
- 37二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 22:12:28
今読んでるけど読み物として面白いし、幼少期足利兄弟がめちゃくちゃかわいくて良いな
勘で遊びに勝つ尊氏見ると、史実の尊氏も割と勘で勝ってるとしか言えないところあるのかなって思えてくるな - 38二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 22:12:33
そういえば逃げ若のモロちゃんと直義も今のとこ別に険悪じゃないな…というかモロちゃんが仕事人間すぎて義詮馬鹿になる想像がつかない
- 39二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 22:13:07
大体イメージ通りの尊氏じゃねぇか
- 40二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 22:13:07
寺が尊氏家に近いエピソードも採用されるかなそうだとしてもそうじゃなくても楽しみだわ
- 41二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 22:13:25
登子殿がヒステリック過ぎてなあ
なんであんな地雷系なの… - 42二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 22:13:36
史実じゃん(感覚麻痺)
- 43二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 22:17:40
- 44二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 22:18:06
正直題材がメジャーどころの年代ではないのに、同時期に逃げ若が連載されてるってすごいよね
相互作用でどんどん沼っちゃうわ - 45二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 22:20:50
ちなみに極楽征夷大将軍は直木賞候補になってるみたいだよ
もしかして密かな南北朝ブーム来てる? - 46二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 22:22:02
この本かぁ
直木賞候補とかええんか...?
アマゾンでも結構売れてて草
『極楽征夷大将軍』垣根涼介 | 単行本史上最も無能な征夷大将軍 民への使命感も権力への執着もなく天下を統一した足利尊氏。明確な意思を欠いたまま権力を極めた男の謎を解く、歴史群像劇。books.bunshun.jp - 47二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 22:23:41
直義派→直義の人格、家のためにしてくれたこと、器量、個人への恩義で動いてる
尊氏派の足利一門→敵対こそしたけど直義の人格や器量に深く信服してる。殺す気などサラサラない
なんだこれ - 48二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 22:24:14
モロちゃんが悪手過ぎてなあ
仮想敵に直義、直冬を教えこんで鎌倉で義詮育てたんだ
九州で化け物パワー発揮して京攻め出来るほどの勢力持ちになった直冬をずっと敵視してるけど周りはそんなんやめて兄弟として抱きこめよってやきもきしてるっていう - 49二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 22:24:45
尊氏の勘が良いエピソードって逃げ若でもあったけど割と有名なの?
- 50二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 22:24:57
- 51二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 22:25:15
- 52二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 22:25:40
松井先生描きにくくなったりしないかな
…いやまあ尊氏のブラコンなんて他でもいくらでも描かれてるし神力とか欲しがりの鬼は被ってないからいくらでも調理の仕様があるか - 53二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 22:26:11
900!?今すぐ読みたいけど流石に電子じゃ目が死ぬわ紙で買うわサンキュー
- 54二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 22:26:25
でも上司が直義ならフラァ…するでしょ
- 55二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 22:26:51
直義はめちゃくちゃ真面目で人間臭くてとても良き
義詮は育て方が悪いよこれぇ…で登子殿はヒステリック気味
直冬?直義もひょっとして楠木公並の天才なのでは我が子?って思うくらいカリスマの化け物 - 56二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 22:27:25
というかこれ連載作品だったったぽいからとっくに目を通してるんじゃない?
- 57二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 22:28:03
ネームドで尊氏に心酔してるの赤松円心くらい?しかいないからな
作中で名前がよく出てくる足利一門みんな直義に心酔してて笑うわ - 58二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 22:28:35
900ページあるのかこれ
なんとか今読んでるから読み終わるまでこのスレ保って欲しいけど無理だな - 59二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 22:29:44
元々有名な作家さんの御本みたいだからそら売れるし面白いだろうけど内容がよりにもよってそんなあにまんでネタにしてたみたいなんで大草原不可避
- 60二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 22:29:47
- 61二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 22:30:17
まだ幼少期の部分しか読めてないわ...
わりと最近出た尊氏主人公の小説だと『利生の人』は読んだ
逃げ若版七生報国に滾った人はぜひ読んでほしい - 62二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 22:30:52
- 63二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 22:31:10
道誉や義詮はキメてないけど、そもそもそんなに出番がない
- 64二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 22:32:11
義詮はさぁ…直冬嫌えば嫌うほど凶徒扱いで逆境にいるはずなのに九州で大軍率いてる兄と並んで恥ずかしくない?不甲斐なくない?って悪い方悪い方に行くし父親の地雷踏むし可愛そうになってくるわ
- 65二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 22:32:25
もしかして令和の世の中から見ると直義が妲己に見えるのは割と普通の価値観なのでは?ボブは訝しんだ
- 66二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 22:34:11
だからちょっとお高めなのねこれは電子じゃなくて紙で買わないと無理だな
- 67二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 22:37:29
- 68二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 22:38:18
作者は分からないが尊氏のことを知ろうとして直義にフラァはあるあるルートだと思います
- 69二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 22:40:01
- 70二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 22:42:34
- 71二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 22:43:12
- 72二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 22:46:17
…横に逸れるけど、悪女妲己自体はのちの時代の創作説が濃厚だよ
殷の時代の甲骨文字が大量に出土しても、妲己が紂王をたぶらかしたという記録はとうとう出てこなかったから - 73二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 22:46:19
直木賞候補でまだ賞取れるかどうかは分からないけど候補に入る時点で評価高いわけだし
読んでみたくてついこの間図書館で予約したけど全冊貸出中とかになってましたね - 74二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 22:48:06
このレスは削除されています
- 75二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 22:48:11
- 76二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 22:49:43
アマゾンで試し読みしたら幼少期直義の弟力が強くてこれは兄ちゃん頑張るわ…と思いました(小並感)
- 77二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 22:49:59
- 78二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 22:50:03
そもそも妲己という名前が甲骨文字に出てこないからな。まあ、当たり前だが。妲己の己ってあの時代、死んだ人間につける名前だから
- 79二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 22:51:45
史実だと尊氏は義詮と直義なら一応義詮を優先したけどこれ心情的には直義優先したかったんじゃ…感があるけど
こっちは売り言葉に買い言葉の末とはいえ明確に直義>義詮っぽくてヤバいな
その子お前の実子で嫡男ですけど?
- 80二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 22:51:47
- 81二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 22:52:01
- 82二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 22:54:49
直冬守る為には政務に復帰しなきゃならないけど自分達親子を嫌うよう育てられて育て親殺された義詮の気持ち考えると…の板挟み
なんでこんなに直義いじめるの! - 83二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 22:54:51
- 84二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 22:54:58
- 85二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 22:55:37
まあ極楽征夷大将軍の尊氏は、殆ど会話したことない父親の死に直義が引くほど悲しんだ挙句に
女や子供なんて増えるだけだけど(意訳)、父母は1人だけだ。どっち優先するかなんて明白じゃん?お前が俺の唯一の弟なのと一緒だ
って言ってるからな
子供が育ってきて義詮や他の子供達も可愛がるようになったらしいけど、根底はずっと変わらんよ - 86二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 22:56:20
- 87二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 22:56:36
- 88二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 22:56:53
- 89二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 22:58:37
自分は松井漫画なので史実と同じ流れでも史実以上の残虐性を直義派にするのではと戦々恐々してます
- 90二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 22:59:14
笑っちゃうのが尊氏に逆らいまくってるのに大体の人間が直冬やるやん…評価なんだなぁ義詮…
- 91二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 22:59:41
- 92二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 22:59:52
実際あの時代なら強い奴はそれだけでageられるからなぁ…
- 93二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 23:00:48
しかし基氏くんは直冬に懐くし直義大好きっ子になる罠
- 94二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 23:02:11
極楽だと直義は戦はクソ弱いんだけど、倒幕〜幕府起こすまでの全ての絵図を描いたキャラになってるから
それを知ってる倒幕世代は直義を畏怖して、知らない世代は京都で10年政治してた戦弱い奴って認識 - 95二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 23:02:28
- 96二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 23:02:34
- 97二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 23:04:08
- 98二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 23:04:09
- 99二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 23:04:59
自分以外の息子だと思って奴が直義と似てるから自分の息子と確定したのに、認めるどころか更に嫌いになってるのマジでめんどくさい奴なんだよな尊氏
- 100二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 23:06:27
実際この作品の直冬はそれを分かってるから認知だけ頂ければ自分で立身し精進しますって聞き分けがとても良いので…
ただ父親になっちゃった直義はもうこの子見捨てきれないんですよ…
今更野にとか考えられないし三条足利より下の家に送るなんてみんな遠慮してやる訳がない(そんな所にいた子を貰い受けるなんてってことで)
- 101二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 23:06:54
尊氏vs直義、お互い陣を構えても全く戦う気がないのが全武家に伝わってるのに
2人の名声が高すぎて、お優しい方々だ!になってるの草なんだ - 102二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 23:07:40
14歳から直冬の面倒見てるからね
そりゃまあ可愛いわ、今熊野くん時代から面倒見てますもの - 103二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 23:08:51
- 104二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 23:09:04
- 105二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 23:09:30
- 106二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 23:10:58
いいんじゃない感情で動くつもりがないと思ってたのに我が子可愛さで我が子のために南朝方行ったりするの皮肉がきいてて
- 107二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 23:11:09
- 108二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 23:11:29
直義や直冬はもちろん可哀想なポジションではあるんだけど
偏った教育がなくても嫡男からしたらどう見ても邪魔だよこの庶兄…って感じに見えるから
義詮や義詮派だろう高師直も可哀想になってくる - 109二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 23:12:16
師直なんて会った瞬間こいつ絶対足利の邪魔になるわ…って予感してるしね…
- 110二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 23:12:19
- 111二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 23:12:25
松井はまだフラァ…の可能性があるから…わからん
- 112二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 23:13:22
- 113二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 23:13:28
- 114二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 23:15:12
史実の尊氏は戦えば鬼神だけど普段ぼーっとしててやる気ない
起動スイッチは直義の言動とピンチ、だからな - 115二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 23:16:19
- 116二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 23:17:16
逃げ若尊氏は結構自分で決めて自分で動いてるからここから10年引きこもるタイプには見えなくはある
重要な決断のきっかけが弟なことはやっぱり多いんだけど - 117二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 23:17:55
髪が尊氏に天下を取らせるための一つの仕込みが直義を弟にしたのかというくらいブラコン
- 118二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 23:19:26
- 119二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 23:19:52
この作品だと折角京に来て会いに来てくれたのにこのまま野に捨てるのは人の心がない…面倒見て才能があったら足利で使おう
どんな子かな?うん…これ俺だ…この理屈を理解するまで我を曲げないとことか俺そっくり!
自分そっくりで可愛くてしょうがなくなちゃった
- 120二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 23:20:06
直義本人って太平記で如意丸誕生で野心が〜とか言われてるけど、多分終始足利本家(兄の家)のために真面目に政治する気しかないと思われるが何か周りが狂ってる…どうして…
- 121二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 23:21:16
- 122二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 23:22:29
- 123二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 23:23:18
義詮も直義も直冬も困ってそうな贈り物
- 124二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 23:23:30
- 125二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 23:24:20
直義派「師直はなんの権限があって一門である上杉に偉そうに指図してるの?」「師直は何様だ?弟君である直義様の職を奪うとかお前にそんな権限あるの?」
師直「どうしろっていうんや。。」
直義「俺は別にどうでも良い(政治だって兄に請われてやっただけだし)けど、味方してくれる人は守らないとなあ」
尊氏「直義が出家とか絶対許さないぞ」 - 126二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 23:25:27
嫡男教育ちゃんと受けてないから嫡男と庶子の官位一緒にしちゃう
義詮は嫡男教育ちゃんと受けてるからふざけんなクソ親父である
直冬もえっ、ちが…私そんなつもりじゃだろうし直義もマジかこの兄上でしょうな - 127二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 23:25:35
- 128二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 23:25:38
- 129二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 23:26:12
- 130二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 23:26:19
仏へのブラコンレターとか史実のせいでは
- 131二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 23:27:27
- 132二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 23:27:51
これがあるから義詮や妻を思って冷遇したとは思えなくなる
- 133二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 23:27:53
言動不一致で躁鬱とか言われてる尊氏の精神の中でほぼ唯一言動が一致してるのがブラコン要素なのが悪いよ
- 134二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 23:28:19
- 135二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 23:28:21
- 136二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 23:28:38
- 137二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 23:29:01
直義のおまけ?
- 138二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 23:29:01
- 139二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 23:29:44
- 140二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 23:30:01
なんじゃあその創世記みたいな価値観は
- 141二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 23:30:10
- 142二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 23:30:24
- 143二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 23:31:05
義詮が大きくなる前の尊氏
「足利の棟梁の地位も武家の棟梁の地位も弟にあげるよ」
義詮が成長後の尊氏
「俺から義詮に武家の棟梁の地位は引き継がれていくんだ。直義はそれを支えて欲しい」
義詮が直義を嫌ってる&何かしようとした時の尊氏
「お前何様のつもりだ!お前なんて知らん!どっか行け!」
結局尊氏の本心は弟が一番なんだろうな - 144二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 23:31:22
- 145二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 23:32:15
- 146二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 23:32:18
- 147二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 23:32:50
- 148二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 23:33:16
- 149二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 23:33:48
普通に現代一般家庭として考えてもキッツい父親なんで余計に義詮かわいそ…ってなる
- 150二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 23:34:39
あの争いがでかくなったのはちゃんと二人を仲裁しなかった尊氏が悪いのではと思ってしまう師直側も直義側も納得できる
- 151二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 23:34:46
- 152二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 23:35:52
- 153二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 23:37:03
- 154二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 23:37:11
- 155二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 23:37:13
- 156二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 23:40:01
- 157二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 23:40:45
ちなみにこの本では吉良、斯波とか筆頭に一門はこの倒幕運動で色々策謀しまくって実際に成功させ、
鎌倉にいる義詮ちゃん4歳の補佐役として細川を向かわせて新田から武士の信頼を奪い、
その後自分が鎌倉行って鎌倉をまとめ上げた直義を一門の実質的な棟梁として見てる
- 158二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 23:41:17
- 159二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 23:43:52
- 160二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 23:45:05
恩賞の雑な上げ方みると特別枠以外はそんな興味なさそうだけどな
- 161二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 23:46:14
直義「何があっても、帝から征夷大将軍と恩賞権貰うまでは出撃やめてね」
尊氏「おかのした」
直義「師直へ、俺は死にそうだけどまだ兄上が征夷大将軍になれてないっぽいから1人で戦うわ。多分俺この戦いで死ぬけど、そうなったら兄を頼む」(文を尊氏に見られる)
尊氏「は?なにこれ?何でこんな大事なこと俺に隠してるの師直?」
師直「これは足利や武士にとって大事なことです。幕府を開くためにも…」
尊氏「幕府とかどうでもええんじゃ!何でそんなことのために大事な弟を死なせなきゃ行けないんだ!」(あまりの剛力と怒りで師直は恐怖する)
尊氏「一刻だけ時間やるから軍備全部整えろ。帝の命令とか幕府なんて知らん。直義の命が全てだ」 - 162二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 23:46:19
自分は松井版尊氏の有象無象への関心の無さが割と原作準拠っぽいのに震えが来てます
松井先生めっちゃ研究してる… - 163二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 23:46:39
如意丸様じゃなくて尊氏様の血を引く貴方が将軍になる方が道理では?とか言われてはぁ?この世の全ての幸せは如意丸殿に降り注ぐべきなんですけど等といい…
- 164二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 23:48:59
・気前がいいので別に好きでもない奴でも基本は優しくする
・愛情深いので愛する人を害する存在に対しては一転して敵意を向ける
尊氏が意味わからんのってこの辺の影響はあるよな… - 165二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 23:49:06
坂東武士「尊氏様は情愛が深いなぁ」「己の栄達より弟を重視する、誠に愛深いお方だ」
- 166二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 23:49:56
- 167二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 23:50:59
尊氏はちゃんと征夷大将軍二代目は息子に継がせようとしたしふたりとも賢いから強火ブラコンになっても担ぎ上げようとはしないと思うが戦のときは過保護だし別邸同士がとなりそう
- 168二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 23:51:54
- 169二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 23:53:41
逃げ若は少年漫画なだけある
- 170二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 23:54:16
- 171二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 23:54:22
直義的には特に初期は棟梁である兄とその弟に過ぎない自分の立場の重さの差を分かってるから、兄のやる気出させるだけじゃなくて最悪死んでもいいくらいの考えで戦ってるんだと思う
ただ、その兄は歴史に残るブラコンだったんだよね… - 172二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 23:54:25
この作品だと、関東に留まって恩賞権を与えるように尊氏にお願いしてるのも直義だからな
それで朝廷に睨まれることも承知の上でやってた
尊氏は何も知らず、弟に言われたことを実行してたらなったから文句言われた上に帝とも決裂してたから新田を恨んだ - 173二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 23:54:48
- 174二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 23:55:53
史実の尊氏とか昼ドラも真っ青な異常弟愛者の帝ファンボーイの家族好きだからな
- 175二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 23:56:37
- 176二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 23:56:50
新田はいつもカワイソス
- 177二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 23:57:00
直義派の首がポポポポーーーンしそう(白目)
- 178二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 23:57:24
逃げ若の尊氏は強さや鬼、カリスマの要素が異常なだけで精神はまだ人間寄りな描写だからな
史実とかこの小説の尊氏は浮世離れした、人間らしい情愛のない人間(ただし弟関連は除く)だから精神性はより一層やばい - 179二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 23:57:52
- 180二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 23:58:21
だからプロデューサーに直義がいたと言われても納得というか…うん
- 181二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 23:58:21
- 182二次元好きの匿名さん23/06/25(日) 00:01:12
- 183二次元好きの匿名さん23/06/25(日) 00:02:07
- 184二次元好きの匿名さん23/06/25(日) 00:03:20
もしかして松井版尊氏「わけのわからない天下人」から「(弟)愛の人」になるパターンくる?
- 185二次元好きの匿名さん23/06/25(日) 00:05:24
尊氏が変な天下人になった原因は頼朝家康よりもハンデがなかったせいそう頼朝家康の弟は直義に比べてあんまり存在感ないな
- 186二次元好きの匿名さん23/06/25(日) 00:05:40
- 187二次元好きの匿名さん23/06/25(日) 00:05:51
- 188二次元好きの匿名さん23/06/25(日) 00:06:35
足利が敵枠だからなぁ…家族関係とかそんな描写される気しないのよな
- 189二次元好きの匿名さん23/06/25(日) 00:07:32
逃げ若は後醍醐帝愛はあまり描写してない(「大恩ある帝に弓引きたくない!」みたいなシーンはあったが)けど
ブラコン要素はちょいちょい描写してるからこれから更にその要素出てきそうではある
というか弟愛ないと逃げ若で兄弟の武力差・尊氏の特殊能力的に対立したら早期に直義が殺されて終わりになるかなと… - 190二次元好きの匿名さん23/06/25(日) 00:07:36
- 191二次元好きの匿名さん23/06/25(日) 00:08:45
実像に近いってそれブラコン鬼になるってことやん…いや松井先生の解釈は違うかもしれんけど
- 192二次元好きの匿名さん23/06/25(日) 00:09:33
直義が半ば主人公なので直義死後はダイジェストなんだけど
直冬追討しなかったの直義配慮何じゃないかってところにこいつ…まじこいつ…ってなったよ - 193二次元好きの匿名さん23/06/25(日) 00:11:24
- 194二次元好きの匿名さん23/06/25(日) 00:12:38
逃げ若だとブラコンが弱点として楠木に利用されてたが史実だとむしろバフなんだ
- 195二次元好きの匿名さん23/06/25(日) 00:17:06
- 196二次元好きの匿名さん23/06/25(日) 00:17:43
父親になりきれなかった兄と父親になってしまった弟かあ
前者からしたら息子が間男に見えるのもさもありなんか - 197二次元好きの匿名さん23/06/25(日) 00:20:14
- 198二次元好きの匿名さん23/06/25(日) 00:22:59
- 199二次元好きの匿名さん23/06/25(日) 00:23:04
しかも直木賞候補だから奇書とかではなくて普通に良い中身の歴史小説の扱いなんですよね、これ
- 200二次元好きの匿名さん23/06/25(日) 00:25:08
一般的にもそう見えるんだろうな
前半は兄に尽くす弟、弟を愛する兄の二人の世界で完結してたけど悲しいかな人は成長するので時が経って家族が増えてのその均衡が崩れてしまったと
大体の人間は直義のように子供可愛さが優先されるから直義の方にフラァするっていう…