関東庇番衆について語りたい

[1 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 09:07:42]

逃げ若読み返したら石塔家と直義の繋がりとか示唆されてた
基本的に直義様に脳を焼かれてるメンバー

[2 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 09:11:59]

直義からも狂気と言われた忠誠度だ、面構えと個性が違う。

[3 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 09:14:38]

直義様の理解ある上司くんムーブがすごい

[4 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 09:18:57]

白拍子天女鶴子ちゃんの事を覚えてる人はけっこういるだろうが、石塔さんの名前を覚えてる人はどれだけいるだろう

[5 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 09:21:26]

>>4

斯波殿…。

[6 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 09:24:22]

>>5

ツワモノすぎてイメージが固定されてる……

[7 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 09:25:19]

石塔殿は自分より鶴子ちゃんが覚えていられるほうが嬉しいだろうから……

[8 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 09:26:54]

世の為に消にし露の草の陰　思やるにも濡るる袖かな
義弟殿が亡くなった事を聞いてその忠義に直義が贈ったとされている歌
直義って他の歌もだけど「世の為」という気持ちが多いよな

[9 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 09:28:03]

石塔さんは実は「鶴子ちゃんの為」ではなく「足利の為」の方が太字でフォント大きい

[10 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 09:29:02]

>>8

あんな時代だからこそそんなこと本気で考えてる我が弟に狂わされる人が多いんだろうな

[11 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 09:33:00]

極論孫二郎さえ生きてれば何とかなる。なお

[12 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 09:33:14]

>>10

ブラコン将軍きたな

[13 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 09:35:00]

スレ画今川殿もいるけどあのナリとあの口調で牛車旅やってんの…？
人気あるの…？

[14 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 09:35:29]

馬好きには良いのでは？

[15 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 09:36:11]

10倍のお金払うから直義様と旅はできませんか！？と聞いてる女性は確実にいる

[16 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 09:36:15]

>>10

脳焼かれすぎて帝を増殖させた兄は言うことがちげぇや

[17 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 09:36:58]

この中で直義派閥に残ったのは石塔、上杉、岩松か
孫二郎くんのパパは反復横跳び

[18 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 09:37:07]

>>15

[19 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 09:37:45]

>>17

反復横跳び（直義が決起するたびに直義側につく）

[20 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 09:37:55]

渋川、斯波、一色、吉良、今川、石塔は足利の一門
上杉は母方の親戚
岩松は新田系だけど足利に従ってる

[21 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 09:38:00]

>>15

兄から「物見遊山はほどほどにしろ」と忠告されてるので…

[22 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 09:40:04]

>>21

でも今後、幕府を開く上ではまとまったお金が必要ですよね？

[23 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 09:40:44]

上杉･ダークエルフ･憲顕さんの変なポーズ好き

[24 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 09:42:18]

細川顕氏とか国清とかが風見鶏や蝙蝠扱いはわかるが、
直義が決起する度に直義側について（直冬側にもついた）負けたら尊氏に謝ってる方々は果たして風見鶏とか蝙蝠と呼べるのだろうか？

[25 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 09:42:49]

>>19

孫二郎パパ「義詮様！京を奪還致しますぞ！」

義詮「おお！」

数年後

直冬「義父上の為に！」

孫二郎パパ「うおおおお！」

義詮「なんで？」

一年後

孫二郎パパ「そろそろ無理そうッスね」

直冬「えっ」

[26 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 09:43:35]

ダークエルフは尊氏直義の従兄弟で幼馴染的なポジションなので二人の過去回想とかに出演する可能性もあるんだよな
幼少期からダークエルフなの？

[27 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 09:43:45]

直義ですら今後関東庇番衆の人たちのことを回想した時に、石塔殿の姿鶴子ちゃんかもしれないよな…

[28 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 09:44:10]

>>9

鶴子ちゃんを脳内で設定したのは現実では到達不可能な理想の武士になるためだからね

足利に仕える武士としてのあり方の極めるためが前提だから、石塔殿にとって一番大切なのは鶴子ちゃんではなく足利だよ

[29 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 09:44:13]

>>24

義詮「獅子身中の虫ィ！」

[30 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 09:44:56]

このシーン改めて見ると上杉さんのポーズなんだこれ…

[31 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 09:45:07]

>>28

本当は直義様の為なんだよなぁ

最期に判明した

[32 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 09:45:56]

>>25

これで尊氏死後しばらく義詮の補佐で権力持つからすげーよパパ

[33 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 09:46:39]

>>30

他のメンバーもポーズきめてはいるんだけど一人だけレベルが違う気がする

ノリが良すぎる

[34 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 09:46:44]

>>20

岩松は少々複雑で初代が父足利で母新田、所領の相続が新田由来大半っていう、男系足利だが土地は新田みたいな家

逃げ若で土地相続関係で有名なのは市河もそうだな

市河も中野氏の嫁さんが中野の土地を市河男系にあげて発展した家だったする

[35 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 09:47:13]

>>17

この中にいないけど吉良もかなり強固な直義派だな

[36 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 09:49:03]

>>30

このポーズは若もしているはず

囮になる時に注目集める際にやっている記憶がある

自分なりに艶かしさを表現しようとしているんじゃね

[37 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 09:49:55]

>>35

吉良さんは孫二郎くん連れて逃げたりしていた

[38 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 09:53:37]

孫二郎くんは顕家殿にわからせられるんだっけ

[39 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 09:54:52]

わからせ(死)

[40 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 09:55:19]

上杉さんがダークエルフで呼ばれてるの草生えるわ
あの反転目ととんがり耳は松井先生なにを思って設定したんだろ

[41 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 09:55:22]

>>38

わからせられると見るか、遅滞工作に成功したと見るかは難しい

[42 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 09:55:46]

石塔範家の父と弟がガチガチの直義派になるんだけどこの人らもなんか尖った性癖してるのかな…
誰にも分かってもらえなかったって範家さん言ってるから家族はマトモなのか？

[43 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 09:56:10]

>>31

足利のため→直義様が足利のため、世のために頑張ってるから

やっぱり我とどっちが他人を狂わせてるか？と聞かれたら弟だよね

[44 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 09:56:24]

まあ顕家殿もどうせ死ぬから

>>39

[46 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 09:57:22]

>>35

吉良荘の凶徒はさぁ！

[47 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 09:57:35]

>>45

うーん……いや……馬の脳ミソチューチューは主人公サイド無理かな……

[48 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 09:57:43]

>>15

直義は運営側でもあるから自分が出しゃばるのはファンから反感買いかねないと理解して参加しないんじゃないかな

いくらイケメンで有能でもアイドル事務所の社長がアイドル同然の露出してたら嫌なものだし

[49 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 09:57:44]

>>45

そういうことを言うのは良くない

[50 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 09:57:47]

岩松「新田なんて小さな所領の本家なんざ知るか」

世良田「小さいから操って思い通りにしよ」

山名「もう知らんわ好きにしろ。俺も自由にやらせてもらう」

里見「新田殿、越後から来ましたぞ。」

里見家居なきゃマジで終わってるし、なんなら里見の方が新田宗家より所領も幕府の処遇も良かったんだよな…。

>>34

[51 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 09:58:42]

>>45

これまでの話は未熟な子供が大人に支えられながら、自分なりに頑張り成長していく物語だからね

大人という支えがなくなり、自立した若たちの魅力が描かれるのはこれからよ

[52 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 09:58:57]

>>45

敵だからできるキャラ付けってだけでどっちがどうとかではないと思うぞ

[53 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 09:59:26]

>>42

史実だと没収された土地を多少補ってくれて、地に落とされた名誉を回復させてくれた

とかな気がしたけど、この漫画だとやばい性癖を認めたからってなってそうだな

[54 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 10:00:17]

イマジナリー彼女とNTR色黒サーファーチャラ男と馬🧠ストローと人体改造ダークエルフって言うほど主人公サイドか？

[55 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 10:00:17]

>>26

そもそも尊氏は庶流の子で本来の跡継ぎの高義が夭折しなきゃ殿にもならなかったってところは逃げ若の話の中で語られるのだろうか

[56 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 10:01:40]

>>48

お花見会とか紅葉狩り会とかくらいなら直義もちょっと顔見せするかもしれない

後援会への挨拶的な感じ

[57 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 10:01:42]

>>54

どう見ても敵幹部……

[58 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 10:02:07]

>>32

あの！尾張足利ですら将軍家の執事になることを認めた！と周りに思わせることが重要なレベルで家格高いからな、孫二郎一

[59 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 10:02:21]

>>54

これで婦女子からの支持を得ようとした直義はすげーよ

[60 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 10:02:31]

>>50

そもそも山名と里見は新田と血縁があるってだけで新田一族ではない

独立済みで山名の宗家と里見の宗家

[61 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 10:03:17]

ダークエルフ殿は尊氏からは嫌われてるけど尊氏の息子達からは好かれてるってマジ？

[62 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 10:03:41]

何回見ても鶴子ちゃんが八幡神が遣わせた天女って設定も誕生日も覚えていて誕生日に八幡宮の神楽殿貸し切る直義が面白すぎるんだよな

[63 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 10:03:45]

>>59

脳みそストローと人体改造は婦女子の方々知らないから…他はわからんけど

[64 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 10:05:54]

>>61

直義を犠牲に義詮に継承させることには成功したけど

直義派が有能すぎて使わざるを得なかった…そして基氏に至っては直義派

[65 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 10:06:32]

>>62

監修の方も直義様が男前だと言っている

[66 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 10:06:49]

>>62

石塔殿に一回話聞かせてもらった時に(なるほど…使える…)としっかり設定覚えてたのかな……

[67 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 10:07:42]

上杉は元々は身内だし別に嫌われてないと思う
ただ師直と仲悪くってェ…あと直義を神輿に担ぎあげてェ…我もう考えるの疲れちゃってェ…ぶっ殺してぇ
みたいな

[68 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 10:09:32]

>>65

空想のアイドル彼女を作っているオタク部下の為に上司が武道館貸し切ってくれるみたいなもんか

[69 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 10:09:57]

ダークエルフさんは勲章もらったり干されたりと中々大変な目に合いつつも老衰で死んだからすごいんだよな
本人は京都に戻りたかったっぽいけど優秀すぎて鎌倉にいたって本当？

[70 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 10:10:06]

>>61

嫌われてるっていうか直義脱走時に手助けしたので守護職を剥奪された

尊氏死後に義詮と基氏(子供の頃憲顕が執事やってた)が「やっぱ憲顕だよね」って守護職に復帰させた

[71 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 10:10:34]

石塔さんの脳を焼いた謎の巫女

[72 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 10:11:07]

>>70

これに限らず割と実父の采配を否定するよな、この息子2人

[73 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 10:11:16]

ダークエルフはその経歴で最後勝ち組側にいるのすげーなってなる

[74 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 10:11:49]

>>68

これは脳を焼かれるし一生ついていくわ

直義様神だな…

[75 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 10:13:12]

その実父の采配で事態がややこしくなってるからな

[76 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 10:13:13]

>>74

なんなら武道館よりも格は上のところ貸してくれてる

[77 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 10:13:44]

ダークエルフさん直義への忠誠心凄いよね
この人がなんで直義大好きなのかのエピソードもそのうち語られるのかな

[78 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 10:13:57]

石塔さんが感動したの、八幡宮の神楽殿貸切にしてくれたその行動だけでなく空想彼女を「足利家の為に、強くなる為に作り出してくれたんだよな。誇りに思うよ」とちゃんと理解してくれた事も響いてると思うんだよな

[79 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 10:14:26]

>>72

義詮「ボケ親父が執着してるのがキモいし、自分には邪魔だっただけで政策は合理的だし」

基氏「あの田楽狂いに尊敬できる点があるとでも？比較するだけ義父上に失礼だ」

[80 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 10:14:32]

>>71

諏訪の天女(実在人物)探しにいかずに脳内彼女作ったのは足利への忠義心からなんだろうな…

諏訪の女を妾にできたとしてもしがらみやら仕事に支障でるといけないし

なのに周りから笑われる

そこに直義様がスーッと効いた

[81 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 10:14:36]

>>71

これ雫ちゃん説あったよね

[82 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 10:14:46]

ダークエルフは分かるけど、吉良親子がどういう経緯であんな直義過激派になったのか不思議なんだよな

[83 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 10:15:23]

ダークエルフは尊氏同様に昔っから直義と交流があったせいで念入りに脳焼かれてるんだろう

[84 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 10:15:56]

>>79

やっぱり息子さん方は尊氏さえいなきゃ手を取り合えたのでは？

父親に対する見解一緒じゃん…

[85 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 10:16:29]

尊氏はなんでそんな息子からの扱いが雑なの…？

[86 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 10:16:52]

>>79

基氏は4歳から10歳？頃まで直義邸で育った挙句、

その後は直義派が後見人だったからしゃーないよね

その後見人が一時期、義詮の後見もしてたってだけで

[87 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 10:17:09]

多分直義は「足利家への」忠誠を得ることができたと考えているが、恐らく実際は「直義本人への」忠誠なんだよな
そういうとこ見誤るから観応の擾乱が起きたのでほ…？

[88 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 10:18:07]

>>13

チョッパーみたいなマスコットキャラ枠なのかもしれない

[90 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 10:18:55]

>>85

子育て殆ど他に委託してるからですねぇ…

義詮は師直に育てられて基氏は直義に育てられて

お互いその後は師直派と直義派の人に育てられてるので

[91 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 10:19:02]

なんかのスレで岩松さんの弟の烏帽子親になる直義の話が取り上げられていたけど、確かに逃げ若岩松さんだとチャラチャラっとした感じで直義に頼んでそうである

[92 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 10:19:12]

>>85

言動が理解できなかったからとりあえず大人しくしててって感じじゃない？(特に晩年)

[93 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 10:19:13]

？？「師直排除したし、後は俺がシねば権力は兄上と息子である義詮殿に集中するやろなあ」
ファン達「お味方します！！！！」
？？「ファっ！？！！？」

[94 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 10:19:30]

>>89

そういうキツい言い方良くないよ〜

[95 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 10:20:13]

殆ど一緒にいなかった父親と育ててくれた育て親どっちが大事って話しよ

[96 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 10:20:34]

これは名言

[97 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 10:20:39]

子育て関係では擁護できる点殆どないし仕方ないんだ…

[98 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 10:20:42]

>>90

尊氏に懐く環境的要因はほぼない……

[99 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 10:21:03]

誰か実親より育て親とる例って他に何があるか教えてくれ
結構メジャーなのかな

[100 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 10:21:27]

野心はあるが信念無き凡百の武士を短時間で大量に洗脳できるのが尊氏
凡百の武士を労力と時間をかけて筋金入りのシンパに洗脳出来るのが直義
そういう解釈をしている

[101 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 10:21:48]

>>99

孫の義満かな…頼之大好き

[103 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 10:22:13]

更に言えば義詮は幕府運営している上で尊氏のやらかしで何度も胃を破壊されてるしな
それにプラスして父の仇のオマケとして自分を狙ってくる直冬がいるんだからキレるわ

[104 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 10:22:47]

>>87

これに繋がるんだと思う

いい方も悪いほうも感情の力をみくびり過ぎてた

自分が感情を抑えて理論的に考えれる方だからわからなかった

[105 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 10:22:59]

>>101

義満は別に義詮に逆らってるわけじゃないし…

頼之には足利お得意の執着が発動してただけで

[106 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 10:23:25]

RPGの敵のおもしろ四天王感あってすき

[107 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 10:24:19]

義詮に関しては楠木ファン部分をもっと語ってやろうぜ
まあそれも本当のことなのか怪しいとも言われてるらしいけど

[108 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 10:24:24]

>>81

ニアミスしたけど会わずじまいだったんだよな石塔さんと雫

二人が出会ってたらどういう反応したのか気になる

[109 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 10:24:48]

>>91

逃げ若のキャラクター設定だと、直義から烏帽子親になってやろうと言うのは無さそうだよね(サーファー岩松がそういう方向で忠誠誓いたくなるタイプじゃないと判断して)

岩松の方からそういえば〜な軽いノリで頼んで直義もサラッといいぞと受けるイメージ

[110 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 10:25:29]

>>105

そもそも義詮いないからね

でも生きてたらどうなってたか…ってところ

[111 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 10:25:34]

ダークエルフはマッドサイエンティストな癖に常識があるしあれで普通に情があるのか好き

[112 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 10:26:12]

>>56

副社長時代のタッキーファンみたいに挨拶周りに来てすぐに裏に引っ込んだ直義に対して「水辺に映る直義様のお姿が見れただけでも…」と泣いてる女は居るかもしれない

[113 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 10:26:51]

一色とか直冬に口酸っぱくこれ言ってた直義好きだよ
「自身の家柄によって身を立てようなどとは決して思ってはならぬ。文の道をもって将軍をお助けし、自らの徳によって立身すべきである」

[114 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 10:27:53]

>>40

岩松兄弟が色黒なのは新田義貞と合わせてそうだし

他に共通する人に合わせてたりするのかな

[115 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 10:27:56]

>>113

後方で兄者が一番頷いてそう

[116 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 10:28:01]

>>113

尊氏「文と武は両輪だからね」

[117 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 10:28:55]

>>109

女関連の行動は嫌われてるとわかってるけど能力理解してくれてる話のわかる上司なんだろうな

他のメンバーよりビジネスライクだけどさらっと烏帽子親の件頼みそう

さらっとお酌してもらってんの羨ましい

[118 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 10:29:08]

逃げ若義詮はどういうキャラで出てくるんだろうな

[119 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 10:29:18]

石塔さんって理想を追う時間そのものに幸せを見出してたわけじゃん、でも雫と出会うと理想を叶えてしまうかもしれないわけで、どんな反応したのか気になるところ

[120 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 10:30:12]

>>117

岩松だけ直義が回想する側なのなんかいいよね

[121 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 10:30:36]

ビジネスライクな関係だけどケツ持ちもちゃんとしてくれるってそりゃ理想の上司よな

[122 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 10:30:38]

>>104

後のしっぺ返しというか本人も感情で動くをやっちゃうフリだとおもってる

直冬にフラァ説なんて言われるが感情的に可愛くて引き取っちゃった厄介の種なのにの方が味わい深いと思ってる直冬養子のくだり

[123 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 10:31:53]

衝動で「あの子を私の養子にします」って言う直義見たすぎ

[124 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 10:32:10]

>>121

ビジネスライクなので踏み込みすぎた付き合いはしないし要求されない

しかしその上で部下の将来もしっかり見据えた采配をしてくれる

うーんこれは直義派転向不可避

[125 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 10:34:02]

>>119

単行本ネタだが阿部寛さんと小笠原貞宗並みに原型無くなってそう

[126 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 10:34:10]

石塔殿、牛車旅まともに出来たのかな……と思ったけど三次元の女の中にも少し見込みのあるのがいて「鶴子ちゃんの参考にしよう」という事もあるかもしれないか

[127 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 10:34:15]

>>50

越後の一族って小さい印象だけど実際は越後の新田氏を纏めてるくらいには力あるし独立してるし美濃に分家もいるんだよな里見家。

[128 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 10:34:42]

>>122

自分はステータス忠義100な所みたいからあくまで足利の為であって欲しい

あとから自分にとっての足利とは兄であり子供や甥達であり部下達の事だったと気づく展開でもいいけど、単に子供贔屓にはしてほしくないかな

[129 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 10:35:15]

>>126

鶴子ちゃん萌えの同士がいたかもしれん…

[130 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 10:35:53]

>>114

この後観応の擾乱までやるなら上杉一族がどんどん出てくるし、その時に反転目エルフ一族でパッと見て分かりやすくする為かな？

[131 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 10:36:01]

このシーンで興奮した読者はたぶんそこそこいる

[132 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 10:36:31]

これを野に放つとか勿体ないってのはあったと思うよ
見込みなきゃ容赦なく捨ててただろうし

[133 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 10:36:37]

>>126

戦場でも研鑽重ねてるから同じような会話してそう

[134 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 10:36:39]

直義とかいう最終的にステータス全部？になる可能性のあるやつ
お前の武力も忠義も混沌も何もかも信用出来ないんや

[135 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 10:37:13]

>>129

その同士、諏訪で天女見たわけでもないのに強者すぎん！？

[136 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 10:37:30]

>>126

「仕事で女性を接待する所に鶴子は連れて行くべきではない。いらぬ嫉妬をさせるな」と直義がアドバイスして鶴子ちゃん鎧は外させてそう

[137 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 10:39:21]

>>130

上杉多すぎ問題をそれで解決するのかな？

[138 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 10:39:24]

>>135

あれだけ練った設定とかオタクにはキュンとくる

鶴子ちゃん萌え語りしたくて乗り込んだ女オタクの1人や２人きっといる…

だって日本だし（源氏物語限界オタクの日記残ってる国だし）

[139 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 10:39:26]

>>133

石塔殿、顔は精悍でイケメンだから普通にしてりゃ女子達にキャッキャと囲まれてそうなんだよな…

そして石塔殿から「得意料理は？」「趣味は？」「ふむ…縫い物が得意。それはいいな」と次々話し掛けられて頬を赤らめたりしてるのかもしれない

[140 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 10:39:47]

孫次郎くんにはもう顕家に分からされるぐらいしか出来事が残ってないなんて、俺はつらい 耐えられない

[141 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 10:40:13]

>>140

見届けような…

[142 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 10:41:10]

>>138

二次元(源氏物語や竹取物語など)で盛り上がる可能性もありそうだな

そう言うのから色々な属性の勉強になるだろうし

[143 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 10:41:19]

>>140

仇討ちはしてもらえるから…

[145 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 10:42:36]

上杉はハイリア人かなんかなの？

[146 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 10:42:45]

>>142

石塔殿多分その辺博識よな

（設定のために）読んでるから源氏物語誰推し？とか語れるんだ

[147 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 10:43:40]

>>140

松井先生ならきっとカッコイイ最後を描いてくれるさ

[148 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 10:45:12]

渋川殿のお姉さん(直義の正室)渋川殿によく似てるな
子供が長くできなかったのにずっと妻一人で、40過ぎてから妊娠するって直義は渋川殿との約束を守ったんだなと思った

しかしこの人弟も実の息子も夫も早死にして養子ともずっと離れ離れだろうし苦労してる

[149 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 10:45:32]

>>147

顕家戦に若君って参加するんだっけ？それなら結構ちゃんと描かれそう

[150 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 10:45:32]

>>146

石塔殿は白拍子設定を深めるために歌舞とか芸能関連詳しそう

[151 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 10:45:49]

>>144

ここはあくまで逃げ上手の若君のキャラクターを語る場だから

作品内で描かれてない歴史部分については必要最低限の言及に止めるべきだとは思うね

[152 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 10:45:57]

石塔様には鶴子ちゃんって心に決めた人がいるから…って身を引くガチ恋勢がいたかもしれない

[153 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 10:46:27]

石塔殿子供いないんだっけ…

[154 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 10:46:58]

>>152

石塔殿と鶴子ちゃんのカップリング推しにスライドする奴も多分いる

はぁ…推し尊い

[155 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 10:47:38]

>>151

スレの流れそんなんじゃないでしょ

勝手な自治やめなよ

[156 スレ主 23/06/25(日) 10:50:20]

関東庇番衆に関する事なら史実ネタ含んだ予想でもなんでもいいけど強い言葉使うレスは消すよ

[157 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 10:52:14]

>>139

これ富裕層の娘の趣味嗜好得手不得手を把握できるから直義の人脈形成にすげえ役立ちそう

[158 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 10:54:15]

>>157

直義は貿易もしてるから金持ちが好む品の市場調査にもなりそうだと思う

[159 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 10:55:13]

元がタフスレから移ってきて始まった流れだから暴言に近い人多いし仕方ない部分もある

[161 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 10:56:33]

ストーリーには直接関係ないからカットされて描かれてないけど
顕家が南下するときと奥州に戻るとき妨害しようとして失敗してるからな孫二郎くん

[162 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 10:57:42]

>>128

足利への忠義100%と厄ネタ100%の直冬引き取るのが両立する理屈ってのが中々問題だけど

人が感情で動くという理解が欠けていたってのと絡めれば何とかなる範囲か

[163 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 10:59:06]

逃げ若で庇番登場時サラッと読み流してしまったからよく分かってなかったんだけど、
二番が岩松殿でその部下に上杉ダークエルフ憲顕なんだ
直義の後ろによく描かれてる一色さんと草食ってる吉良さんも庇番筆頭だけど影薄かったり出番なかったりだな

[164 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 10:59:10]

>>162

浅野理事長がエラー行動起こしたみたいにここでエラー起こしちゃったとかでも…松井先生なら上手く料理してくれると思う

[165 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 11:00:32]

>>159

…なんでタフスレ？

[166 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 11:01:34]

関東庇番衆をアイドルっぽく脚色した松井先生はすげぇよ
実際当時の鎌倉は足利支持に傾いてたのかな

[167 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 11:01:41]

顕家が孫次郎殺すとこなかなか来るものがありそう
敵の一味とはいえ子どもだもんなぁ

[168 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 11:02:44]

一色さんおまけページにも出てるしきっと大活躍するんやろなあ

[169 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 11:03:06]

>>165

逃げ若スレの乱立の前にタフスレで南北朝スレが活発になった流れがありまして…

[170 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 11:03:31]

>>163

一色さんとかこれから九州での仕事があるから多々良浜の戦いには参戦しているけど

扱いとしてはモブに近いわな

これから物語的には出なさそうだから仕方ないのかもしれん

[171 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 11:05:02]

>>166

関東庇番衆のキャラ立てがわかりやすくなるしいいよね

北条の鎌倉での内ゲバとかあったらしいけどカットしたり全体的に少年漫画として気を使ってる感じする

[172 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 11:05:04]

>>167

孫次郎（家長）と顕家ってそんなに年齢変わらない

むしろ活躍は孫次郎の方が先で武家生まれの家長と、後から活躍し始めた２つ半年上の公家顕家の戦い

[173 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 11:05:14]

庇番衆をアイドルにして金稼ぐなんてかなり革新的だと思うけど直義の革新の値全然高くないんよな

[174 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 11:06:08]

>>173

革新値は37

[175 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 11:06:13]

庇番末席ではあるが三浦殿も…。

[176 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 11:06:24]

>>170

一色さんはこれから直冬到来とかあるから大変なの確定しててかわうそ…

[177 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 11:06:39]

>>165

タフカテは語録っていうコピペ使って会話するカテだけど語録は暴言に聞こえるのが多い

そこで南北朝スレが長いこと続いて一度規制でスレ立てが途絶えた時にこっちに移ってきたのが今のブーム

[178 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 11:07:01]

>>167

その頃元服して大人なんで、子供がというよりはまだ若く幼さも残した青年が…という感じかな

[179 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 11:07:04]

一色さんは多分もう出番無さそう
尊氏が九州落ちから再起してからも九州担当で残るけど
直冬に暴れられたり懐良親王に負けて九州追い出されたりする苦労人

[180 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 11:08:55]

>>175

三浦殿は直義と付き合い短かったのかな

逃げ若では一応釘さしとくかと思ったらもう裏切ってた感じだったよね

[181 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 11:09:00]

>>172

あれっ…作中でもうそんなに年月経過してんのか

と思ったけどそもそも若もだいぶでかくなってるもんな

[182 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 11:09:04]

もしかしてダークエルフさんが一番マシな人生だったりする？

[183 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 11:10:00]

>>182

まあダークエルフさんは数少ない勝ち組だから…

[184 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 11:10:42]

>>170

影薄いけど、一回きりのモブではなくこうやって九州にいる史実拾って背景に描いてる細やかさ好き

[185 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 11:11:36]

ダークエルフさんの子孫がエルフとゴブリンみたいなのに別れるんだろうか？

[186 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 11:13:06]

>>179

九州と言えば今川兄弟が馬や牛を被ってたし了俊は何被るんだろうかね

今川頼国、この話の前半で弓弾いて驚かせてたのに後半のインパクトがヤバすぎてあんまり語られないの可哀想

[187 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 11:13:07]

>>179

一色｢尊氏様ー！直冬様言う事聞かない！勝手に兵集めてる！九州勢も直冬殿の言い分の方が正しいんじゃない？って言う事聞かない！あっ、南朝方と組んだ…｣

かわうそ

[188 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 11:14:30]

上杉さんちょくちょく直義の理解者っぽいムーブしてて好き

[189 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 11:14:31]

>>179

湊川の戦いで直義の後ろにいたから、この後九州よろしくされてもう出番なくなるのかな…

[190 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 11:14:35]

>>186

難太平記の作者だしめっちゃ目付き悪そうｗ

[191 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 11:15:44]

>>182

今出てる作中の人物でも特に長生きするからね。

[192 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 11:16:24]

庇番衆の一色さんは早い段階で九州の南朝方相手に戦死してるよ
直冬や懐良親王相手にする羽目になったのはその弟

[193 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 11:17:02]

長生きだからエルフなのかな…

[194 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 11:17:03]

>>192

どっちにしろかわうそ…試される大地九州

[195 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 11:17:35]

>>180

三浦兄ちゃんは直義と相性悪そう

岩松殿ともまた違ったタイプ

[196 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 11:18:26]

>>180

壺の中で死ぬのしっかり取り入れてたね

[197 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 11:18:26]

>>193

ダークエルフさんの容姿に初めて合点がいったわ

[199 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 11:39:26]

>>193

なるほど！そういうことか！

[200 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 11:39:58]

なるほどな