異 常

[1 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 10:50:30]

〈大衆のコメント〉
ハッキリ言って李箱の烏瞰図はメチャクチャ意味不明。
詩を読もうと思ったのに、謎の暗号が書かれているんだから話になんねーよ。

[9 1 23/06/25(日) 10:54:55]

正直スレタイの一発ネタだからなんでもいいですよ。
これからの話題はリンバスに李箱…とにかくなんでもありだ

[11 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 10:57:00]

>>9

1名乗るなら十中八九揉めるんだから管理しろやボケーッ

[13 1 23/06/25(日) 10:58:11]

>>11

しょうがねぇな

これからポケモンするって時に………

[24 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 11:03:49]

再三言うけどスレタイの一発ネタだから李箱について語ろうがリンバスについて語ろうが何でもいいですよ
ただ管理だの荒らしだの言いたいだけの人には…死のペナルティね！

[25 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 11:04:11]

ちょっと前のカフカの変身スレだと普通に進行してたしマジで烏瞰図語りたかったんじゃないスか？

[28 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 11:05:56]

>>23

リンバスの影響で世界的にはマイナーな韓国文学のネタも通じると思って建てたところはあるんだよね

[29 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 11:06:46]

本誌の詩は異常さが際立ってるけどコラムというかあとがきだと割と普通の人っぽいコメントなんだ
内容も意味不明なものばかりでもないしな（ヌッ

[30 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 11:07:04]

>>28

リンバスやってたら韓国語も覚えるもんなんスか？

り…リンバスって素敵なゲームなんだな

[31 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 11:08:37]

>>29

翼では自身の価値観を率直に表してるしたまたま前衛的なもんに挑戦してみたかっただけじゃないかと思ってんだ

[32 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 11:08:42]

そもそもワシがリンバススレを建てる時は普通にゲーム内のイラスト使うから偽装スレだとも思ってない

[33 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 11:09:28]

>>30

和訳もあるんやで　

叩きたいだけならもちっと調べてから言ってくれや

[35 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 11:10:24]

>>30

韓国語を覚えられるかどうかは定かじゃないけど韓国作家の中では日本でも作品を手に入れやすい部類だから大きめの図書館に行けば彼の作品に触れられると思うっス

もちろんメチャクチャソースはない

[36 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 11:10:24]

>>33

あうっ別に叩きたい訳じゃなかったのん

[38 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 11:11:17]

>>34

李箱(イ･サン)の短編小説「翼」

ヌ〜ッ

[39 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 11:11:21]

>>34

原作のほうだと思われるが…

[40 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 11:11:38]

>>34

李箱の作品には翼というものがあるんだァ

端的に言うとヒモの男があれこれ苦悩する話なんだよね

ちなみにリンバス4章の元ネタらしいよ

[41 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 11:12:10]

墓前の話は墓参りの文化がある日本だと共感しやすいかもしれないね

[42 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 11:19:01]

とにかくこの辺の文学作品系はあー何言ってるかわかんねぇよなことが多すぎて、創作から原作を読もうとするとメチャクチャ苦労する危険な作品なんだ

その中でも烏瞰図はもう文章ってか暗号の類なんだ、異常が深まるんだ

>>40

リンバスでも烏瞰図でも、どっちか見た後だと知ってる単語が沢山出てきて多少気楽に読めるかもしれないね

家畜とか窓とか翼とか花とか１３人の子とか、理解度が深まるんだ

[43 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 11:22:44]

握るモル…？

[45 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 11:23:56]

>>42

同年代の日本の有名な作品には夢野久作のドグラ・マグラがあるんだよね

世界的、少なくとも東アジア的にはそういう挑戦的な時期だったと考えられる

[46 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 11:24:14]

ドデカ・マクラってなんだよ！？

[47 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 11:39:20]

>>45

とにかくドグラ・マグラは名前のカッコよさで読み始めると脳内？？？？？になる危険な寄書なんだ

映画の方見て「あー！そういう事ね！」ってなる部分もあるよねパパ

猿先生のエイハブもそうだけど、この手の映像化や漫画家がもっと増えると嬉しいですね…マジでね

[48 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 11:40:36]

>>43

◇握るモル…？

[51 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 13:02:54]

まだ異常リンバス嫌悪荒らし粘着蛆虫いたんすね。とっとと荼毘に付せばいいのに
それはそれとしてやっぱり古典は解説も欲しいですね…生でね。解説があったりわかりやすく訳されたりしてるイサン作品教えてくれよ

[56 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 13:09:11]

>>52

>>53

あっ…そうなんスか？

大量削除されてるのと>>49で誤解してたのん。本当に申し訳ありませんでしたっ！

[57 >>49 23/06/25(日) 13:12:35]

>>56

ムフフ…実は俺もレスが大量に消えていたから荒らしが入り込んだと思ったんだよね

[59 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 13:15:01]

いや普通に変なのが湧いてましたよね

>>9で１も言ってるけど別に何の話題でもいいですよしてたのに勘違いした嫌悪者が荒らしに来たんだ、迷惑が深まるんだ

[60 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 13:16:02]

それはそれとしてスレ絵の解読方法とか内容の意味とかわかりやすく説明されてる本ないのん
で…出来れば活字が良い…

[61 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 13:16:30]

>>58

このスレ画がリンバスに>>2とか>>3の時点で結びついてるって嫌悪者じゃなくてファンだと思うんスけど

[62 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 13:17:09]

>>59

嫌悪者だとしたらなんでこんな一瞬で烏瞰図スレ画を見てリンバスを連想してスレに来るんだよえーっ

[63 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 13:18:04]

>>62

ネタで言われたけど嫌悪者も荒らすためだけにリンバスプレイして各囚人の元ネタも勉強し始めたんじゃないんスか？知らんけど

[66 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 13:19:23]

あの異常者と言える程の執念なら…しかし…だなんて思わされてしまうのが良くない本当に良くない
話変えたいっスね。イサン全集とかあったりするのん？

[70 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 13:21:30]

Amazonとかにスレ画収録された本ないんスか
解説付きなら尚良しなんだよね

[72 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 13:22:20]

烏瞰図見て即座にリンバススレの偽装スレやんけ！って集まってくるのは普通にスレ民側のポカだと思うんスけど…

[73 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 13:23:36]

>>72

まあいつかのカフカの変身スレはまともに進行してたっスからね

削除祭りだったとはいえ勘違いして本当に申し訳ないのん…

[74 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 13:23:43]

「ファンのフリをした嫌悪者が荒らしてる」理論には致命的な弱点がある
「嫌悪者がファンのフリをしてる可能性がある」に反転するからスレのあらゆる人間が嫌悪者になることや

[75 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 13:24:06]

不思議やな…ワシには異常嫌悪者が初っぱなから誤爆したようにしか見えんのやが

[76 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 13:24:33]

偽装スレでもない普通の文学スレに勝手に集まって勝手に内紛始めるとか本当にメチャクチャだな

[77 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 13:25:01]

>>60

烏瞰図単品だと打ち切りになった超難解暗号詩の類だから、ネットで烏瞰図　解説とかで検索するとウマイで！

具体的に言うとamazonとかで探すと烏瞰図は烏瞰図でも風景とかそっちの本ばかり出るんだ、寄書が過ぎるんだ

李箱（イサン）の作品集とかで探せば日本語訳された作品自体は読めるッスね

[79 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 13:25:48]

な、なんじゃあこの削除祭りは(ギュンギュン)

[81 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 13:26:50]

>>80

それだったら烏瞰図を見てリンバスとわかったのが謎になるんだ

[83 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 13:27:36]

>>77

おぉっ感謝するのん

[86 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 13:28:45]

>>77

マジで奇書の類なんスね…難解さが深まるんだ

[88 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 13:30:43]

>>83

むふっ一緒にあー何言ってるかわかんねぇよって首傾げながら読もうね

もしかしたら大きめの図書館とかの方が見つかるかもしれないから、近所にあったら探してみるのもウマイで！

漫画化とか映画化みたいな感じで分かりやすいのが何時か出ると嬉しいよねパパ

[92 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 13:32:03]

>>88

あざーっす　ｶﾞｼｯ

地元の図書館でも探してみるのん

[94 ◆uL7gFZk3Iv36 23/06/25(日) 13:33:30]

よしっじゃあ企画を変更してワシが別にプロムンスレを建ててやる

あ、信用ないって思ったでしょ

ククク…まぁ事実だからしょうがないけど

一応ワシが建てたスレのトリップの証明なのん、ちょうど100レス前後に同一トリップあるのん

面白いことをするなぁこの蛆虫は｜あにまん掲示板

[96 ◆uL7gFZk3Iv36 23/06/25(日) 13:36:45]

>>95

一応途中で連投はあったのん、しかしワシがコピペ連投は敢えて無視する方針を発表したら一斉に消えたんだァ

おそらく自分で消したか“通報・ラッシュ”で荼毘に付したと思われるが…

[97 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 13:37:14]

>>86

鳥瞰図とかコレが新聞に載ってたんだ、しかも連載で

勿論見た人は「あ～何言ってるか分かんねぇよ」「なんじゃぁこの…なんじゃぁ」って人が大量発生してたらしいんだよねパパ

ただあまりに異　常として完成度が高すぎて逆に「待てよ、コレはコレで面白いんだぜ」って人も一定数居て凄まじく賛否両論だったらしいッスね

２７で亡くなっちゃった人なんで、もっと長生きしてればいい感じに角が取れて一般受けスル文章も読めたかもしれないのん

[100 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 13:38:45]

>>97

これが？新聞に載せられてたんスか？？

当時の購読者も困惑したと思うよ…

[101 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 13:38:58]

>>98

待てよ

youtubeだろで見てる可能性もあるんだぜ

と思ったけどdiscordの入国審査通り抜けてリーク続けてる辺り荒らすためだけに最新までプレイしてるっぽいんスよね

うえーっ怖いよー

[102 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 13:40:48]

そろそろ異常を折り返すのんｺﾞﾛﾝﾔﾒﾛｵｵ

[108 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 13:44:46]

>>100

だから連載打ち切られたんだろっ

[112 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 13:48:09]

>>108

３０号の予定が１５号で打ちきりなんだ、もうこれ一種の学術実験の類だから時代を先取りしすぎなんだよね　怖くない？

ここからガンガン落ちぶれていくのは人生の悲哀を感じますね…

[116 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 13:57:11]

>>105

ちょっと当時スレ除いてたワシ含めて見せつけられたから恐怖してんだよーっ蛆虫野郎ッ

ここ最近もたふGOやらガンタフやらのスレが似た手口で荒らされて、リンタフの時には成功しなかった他カテ出張荒らしまで成功させられたから本当に怖いんだよね

思えばスレ消されてるのも認識の乖離が生まれて厄介っスね…

>>112

落ちぶれたんスか…人生の悲哀を感じますね…

とはいえ難解を超えた難解過ぎて当然を超えた当然とも感じるのん…

[118 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 14:01:06]

>>112

時代も読者も置き去りにしたんスね…それを思うと読み物として優れてるとも言い切れずマジで奇書なんだなァ

[121 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 14:04:33]

>>108

>>112

打ち切られるのもまぁ当然っスね忌憚のない意見ってやつっス

イサン作品纏められたりする本には全文あるタイプ？流石に無い？

[122 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 14:07:10]

>>121

烏瞰図で検索掛ければ翻訳した詩が見れますよ

翻訳の正確性は担保でけへんのやけどなぶへへへへ

[123 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 14:07:10]

実際何思ってこんなもん新聞に載せたんスかね
書いたイサンくんだけじゃなく通した新聞記者や編集側も何考えてたんだか知りたいんだ

[126 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 14:08:31]

>>122

感謝します　ｶﾞｼｯ

翻訳怪しい部分は…自分で補完するしかないっスね…

[129 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 14:11:35]

>>116

リンバスの時は総スルーされた出張荒らしがここ最近のタフGOとかのケースでは成功してしまったのが痛い本当に痛い

>>122

打ち切られた続きは無いのん、？

[130 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 14:11:37]

>>127

ふぅんそういうものなのか

傍から見ていたワシからするとリンタフ住民の大半が無能に見えてたんスけど無能は少数だったんスね

[131 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 14:13:09]

>>116

まぁ落ちぶれた直接的な理由は経営が下手すぎたからなんだやねどなぶへへ

ただ烏瞰図が思いのほかガッツリバッシング受けて心折れてたっぽいのは事実だ

九人会自体は朝鮮の純文学にメッチャ貢献してるから、才能や発想自体はマジで凄かったんじゃねぇかなと思ってんだ

[132 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 14:15:02]

>>131

悲しいを超えた悲しい。人生の悲哀を感じますね…。とはいえ皆そんな暗号を解ける頭脳と詩を解する文章力持ってるわけでもないから仕方ない本当に仕方ない。心折れずにもっと突き詰めて欲しかったですね…生でね

[133 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 14:16:01]

>>131

9人会ということはお仲間もいたんすね。ひょっとして他にも聞いた事あるようなビッグネーム所属してたりしたタイプ？

[134 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 14:19:30]

>>123

調べたら出てくる翻訳の一番下に作者の言葉も載ってるんスけど

ウキウキで自信作30選出したら変なクスリでもやっている扱いされてガチ凹みしてた感じッスね

新聞と言う枷を忘れてたとか書いてたけどガチギレしてたんだ

勿論発言のソースは未確認

[135 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 14:22:16]

>>134

うーんソース無いから話半分に聞くとして、力作なのは伝わるけどそれとお…お前変な薬でもやってるのかは両立するし新聞という枷失念してるのは明確な手落ちだしなんとも言えないっスね…

[136 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 14:26:27]

穏やかにイシュメールのオメゲ濃そうとか言ってた日々があまりにも遠いのん…

>>131

詩作の才を持つ者に経営という才能は…天は二物を与えなかったんスね…悲しいのん

パトロンとかも少なかったタイプ？

[137 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 14:28:23]

>>132

ウム…九人会みたいな全体のレベルが高い組織に居ると怪文書の類でも良さというか、それがどういう思想で描かれたか理解できるから評価を得られるけど普通の人たちにはどうしてもタダの怪文書なんだなぁ

この辺はマジでリンバスの描写が良すぎて元ネタ好きだった身としては本気で嬉しかったんだよねパパ

>>133

うーん朝鮮の文学自体があんま日本だと知名度無い上、九人会はマジで仲良しサークルって面が強くて九人会としてほとんど活動してない（本も九人会名義では一冊だけしか出してない）からあんまそういうのは無いかもしれないッスね

少なくともどの人も現地では一定以上の知名度がある事は確かだ

ソバの花咲く頃とかはそこそこ知名度あるかもしれないのん

[138 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 14:36:54]

>>137

あー…天才たちによる内輪ノリの仲良しパーティーだったんスね

なんとなく日本だとマイナーなのも話聞いてると解る気がするのん

そして逆に一冊とはいえ本も出てるんスねありがとう

そういった元ネタも絡めてタフカテでも語りたかったっスね…生でね。穏やかに猿語録で下品めの性癖語りして攻略情報交換も充実してた筈なのにどうしてこんな事に…異常者に目をつけられてしまったんやろなぁ…

そしてソバの花咲く頃っスねありがたいんだ感謝が深まるんだ

[139 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 14:43:42]

正直スレ絵の画像だけでもおぉっ…うん…なんじゃあこの…なんじゃあって感じなんだよね凄く頭のいい人が作ったんだろうなというのは伝わるんスけども

[140 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 14:45:21]

>>139

これ書いときながら打ち切られた時のあとがきでは普通の書き口で不満ぶち撒ける

それが李箱ですわ

[141 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 14:50:21]

>>140

自惚れは若者の特権よの言葉通り若いを超えた若いだったからしょうがない

もう少し生きててくれなきゃ評価難しーよ

[142 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 14:51:44]

>>140

おぉっ…うん…下手に周りのレベルが高かったのも読むであろう層との乖離を失念した原因なんスかね…

27で亡くなってるのも含めてなんというか惜しいを超えた惜しい

>>141

やっぱり評価するためにも長生きしてより沢山作品遺して欲しかったですね…現代に至るまでね

[143 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 14:55:16]

>>141

九人会入って烏瞰図発表が２４とかなんだよね、若くない？

その３年後に故郷から遠く離れた東京で病死なんてあまりにも悲しいんだ

[144 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 15:02:08]

異常荒らし蛆虫も過剰反応者も無いあの頃へ、イシュメールのオメゲ濃そうとかエイハブネタと絡めてイジるの楽しみだったあの頃に戻せるなら戻したいのん…

>>143

というか東京で、日本で荼毘に付されたんスか？日本の文学・詩人界にも足跡あるタイプ？…若さ的に無いっスかね…あまりに荼毘に付されるの早すぎるのん…

[145 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 15:18:34]

>>144

自分が知ってる限りは遺作もあるから一応？繋がりはあったっぽい…けどほぼ浮浪者みたいになってたらしいッスね

死後半年くらいで日中戦争始まってるし、不逞鮮人扱いで捕まってるから環境的にもその辺の余裕も無かったんじゃねぇかなと思ってんだ

[146 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 15:22:58]

>>145

おおっ…うん…あまりにも悲しい…悲しすぎる…悲しさの次元が違う…

[147 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 15:38:32]

>>128

だからって開きなおるのもおかしいしダメに決まってんだろうがよあーっ

>>145

不遇過ぎる…不遇さの次元が違う…こ、このつまづき一つでここまで落ちぶれるものなのん…？

うえーっこ、怖いよーっ

[148 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 17:24:18]

>>147

嘘か真か烏瞰図打ち切りを含む数多の挫折があったから翼を書けたと言う科学者もいる

[151 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 19:28:58]

リンバスについてのレスを削除する条件を教えてくれよ
なんでやーっ なんで別に荒れてないレスを消したんじゃーっ
鳥瞰図とリンバス お前はどちらを語りたいのだ?

[153 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 20:20:21]

>>151

嫌悪者がどうとかファンがどうとか言ってるレスは極力消すようにしてるっス

勢い余って普通に語ってるレスまで消しちゃってたらごめんなぁっ

[154 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 20:27:33]

>>153

ぶっちゃけその辺はまとめて荒らしにしかなってないから大正解だと考えられる

>>153感謝するよ、荒らしを取り除き完全スレ管理だ

ところで今更だけど李箱みたいな古い作品は青空文庫みたいな感じの場所でも読めそうッスね

[155 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 20:46:58]

>>154

一部の作品は青空文庫にあるっスね

まっこのスレにいるマネモブの大半が読みたいだろう翼や烏瞰図はないからバランスは取れてないんだけどね

[156 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 20:52:33]

>>155

無いんかいっ

ど、どの出版社ならあるのん…？

[157 二次元好きの匿名さん 23/06/25(日) 23:52:58]

>>156

本だけならいくらでもあるっスね、イサンとしては勿論朝鮮文学まとめみたいな本でもちょくちょく見るくらい有名どころなのん

amazonでも買えるんだ、kindleが捗るんだ

ちなみに検索する時は李箱で検索すると多く出るらしいよ（イサンだと有名な別人が引っかかりがち）（何故か引っかかる旅行鞄）

国立国会図書館で調べる限りは李箱の作品は勿論、その人生や思想の解説本も結構あるみたいッスね